Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 april 2024, 08:01   #50681
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.054
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
In plaats van ten rade te gaan bij de Amerikanen zou Europa beter de romantiek aan de kant te zetten en eens de ogen dienen te openen voor hoe het afgegleden is tot kolonie van de VS en hoe ons dat aan het nekken is. Draghi verwoordt het nog beleeft. Te beleeft.



https://twitter.com/RnaudBertrand/st...38032611111004

De VS spelen een verdeel en heers spel tussen Europa en Rusland, en Europa heeft het niet door.
Ik zou het eerder "een lesje in realpolitik" noemen...

Uiteindelijk zal de VS voor het eigen belang opkomen.
Wie kan dat hen kwalijk nemen hé...

En we leren al een tijdje,hier in Europa,dat we NIET moeten aannemen dat die belangen mooi gelijk lopen met de onze.

Dat kunnen we de Amerikanen niet eens kwalijk nemen ...alleen al door het eenvoudige feit dat de bevolking letterlijk aan het veranderen is (zowel bij hen als bij ons)zal dat verder gaan divergeren...


In de tussentijd zitten wij,West-Europeanen,met het vernederende feit dat we geen weg weten met de leider van "Biafra met kernwapens",OP ONS EIGEN HOEKJE VAN DE WERELD.....

wij,wijsvingertjeszwaaiers van de planeet,beheerders van het morele ethos,schijnende lichten der democratie ,hebben nog slechts een voorraad knuffels(made in China) en bloemen om Oekraine te steunen....

En kunnen we ons,inderdaad,afvragen onder welke tegel onze bestuurders,(die nochtans beschikten over al de middelen van de staat,en door ons gegeven mandaat) gezeten hebben sedert W.Putin leider van Biafra werd,waardoor we nu in de toestand zitten waarinh we zitten...
__________________
Waarschuwing: geen betrouwbare informatiebron!

Laatst gewijzigd door kelt : 20 april 2024 om 08:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 10:05   #50682
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
...

De VS spelen een verdeel en heers spel tussen Europa en Rusland, en Europa heeft het niet door.

Op minstens u na dan toch, me dunkt.

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 11:33   #50683
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.367
Standaard

Ukraine is heading for defeat

https://www.politico.eu/article/why-...OYb9CQ8qZ38CFw




Morale among troops is grim, ground down by relentless bombardment, a lack of advanced weapons, and losses on the battlefield. In cities hundreds of miles away from the front, the crowds of young men who lined up to join the army in the war’s early months have disappeared. Nowadays, eligible would-be recruits dodge the draft and spend their afternoons in nightclubs instead. Many have left the country altogether.

As I discovered while reporting from Ukraine over the past month, the picture that emerged from dozens of interviews with political leaders, military officers, and ordinary citizens was one of a country slipping towards disaster.

Even as President Volodymyr Zelenskyy says Ukraine is trying to find a way not to retreat, military officers privately accept that more losses are inevitable this summer. The only question is how bad they will be.
Vladimir Putin has arguably never been closer to his goal.

Laatst gewijzigd door tomm : 20 april 2024 om 11:51.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 11:36   #50684
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Weet je de woiii loopt in slow motion
Rusland zit al jaren te vechten tegen VS in allerlei oorlogen
Korea Vietnam Cambodja Iran Afghanistan Joegoslavië en kijk eens hier Ukraine

En raar maar waar er zijn nog nooit atoombom gebruikt
Sinds 1945 heeft het Westen dan ook nooit rechtstreeks Rusland of the SU aangevallen, het waren allemaal proxy oorlogen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 11:38   #50685
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
De simpele feiten tonen iets anders: de VS vallen geen Europees land aan, integendeel ze verdedigen ons via ondermeer de nucleaire paraplu; Rusland valt wel een Europees land aan en is Europese steden aan het vernietigen.

Duidelijk wie de vijand is. Al de rest is spinning die aangestuurd wordt door Russische propaganda.
Oekraine is niet echt Europa, zou je wel weten moest je er geweest zijn.
Dus een niet-Europees land aanvallen is geen probleem volgens U?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 11:42   #50686
E. Gidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 18.660
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dus een niet-Europees land aanvallen is geen probleem volgens U?
Mijn eerste bekommernis is Europa. En ik stel vast dat de VS ons tweemaal bevrijd hebben van het fascisme, en (een deel van) ons behoed hebben voor het communisme. Niks dan voordelen dus.
__________________
* Verder ben ik van mening dat de 0VLD, voor het welzijn van dit land en zijn burgers, moet vernietigd worden.
* Eenvoudig truukje om de d/t regels voor werkwoorden toe te passen.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 11:43   #50687
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik zou het eerder "een lesje in realpolitik" noemen...

Uiteindelijk zal de VS voor het eigen belang opkomen.
Wie kan dat hen kwalijk nemen hé...

En we leren al een tijdje,hier in Europa,dat we NIET moeten aannemen dat die belangen mooi gelijk lopen met de onze.

Dat kunnen we de Amerikanen niet eens kwalijk nemen ...alleen al door het eenvoudige feit dat de bevolking letterlijk aan het veranderen is (zowel bij hen als bij ons)zal dat verder gaan divergeren...


In de tussentijd zitten wij,West-Europeanen,met het vernederende feit dat we geen weg weten met de leider van "Biafra met kernwapens",OP ONS EIGEN HOEKJE VAN DE WERELD.....

wij,wijsvingertjeszwaaiers van de planeet,beheerders van het morele ethos,schijnende lichten der democratie ,hebben nog slechts een voorraad knuffels(made in China) en bloemen om Oekraine te steunen....

En kunnen we ons,inderdaad,afvragen onder welke tegel onze bestuurders,(die nochtans beschikten over al de middelen van de staat,en door ons gegeven mandaat) gezeten hebben sedert W.Putin leider van Biafra werd,waardoor we nu in de toestand zitten waarinh we zitten...
Europa had die oorlog perfect kunnen vermijden door zich niet te moeien met de interne aangelegenheden van Oekraine. Maar blijkbaar konden ze het toch niet laten konden ze tenminste de vredesakkoorden (Minsk) die ze mee ondertekenden laten respecteren maar ook dat gebeurde niet.

"Biafra" groeit economisch wel sneller dan Europa, en dat ondanks de sancties.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 11:57   #50688
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oekraïne is niet echt Europa, ...
... maar wil het blijkbaar wél héél graag worden; de Oekraïners blijven zich er dood voor vechten.



Waarom zouden 'wij de Europeanen' die mensen NIET van harte mogen helpen?

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 12:00   #50689
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Europa had die oorlog perfect kunnen vermijden door zich niet te moeien met de interne aangelegenheden van Oekraine. Maar blijkbaar konden ze het toch niet laten konden ze tenminste de vredesakkoorden (Minsk) die ze mee ondertekenden laten respecteren maar ook dat gebeurde niet.

"Biafra" groeit economisch wel sneller dan Europa, en dat ondanks de sancties.

Wat "Europa" ook deed of liet (of net niet), vroeg of laat zou Poetin er voor proberen te zorgen dat de interne aangelegenheden van Oekraïne ZIJN exclusieve bevoegdheid zouden worden.

Hij had immers dringend méér plaats nodig voor de snelle economische groei van 'zijn' Rusland.

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 12:16   #50690
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
... Vladimir Putin has arguably never been closer to his goal.

U bent vergeten uw geliefde dansende mannetjes er bij te zetten.

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 12:19   #50691
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Mijn eerste bekommernis is Europa. En ik stel vast dat de VS ons tweemaal bevrijd hebben van het fascisme, en (een deel van) ons behoed hebben voor het communisme. Niks dan voordelen dus.
Moesten er geen miljoenen Duitse soldaten gesneuveld zijn aan het Oostfront hadden de Nazi s gewonnen.
De Amerikanen hebben 100 keer minder manschappen verloren in Europa dan de Russen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 12:20   #50692
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
U bent vergeten uw geliefde dansende mannetjes er bij te zetten.

Het is nogal druk vandaag een mens kan al eens slordig zijn.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 12:26   #50693
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...

De Amerikanen hebben 100 keer minder manschappen verloren in Europa dan de Russen.

In een oorlog is het doorgaans de bedoeling dat 'de vijand' méér manschappen verliest dan 'de vriend', niet omgekeerd.

De Amerikanen hebben het destijds dan ook véél beter aangepakt dan we ooit voor mogelijk & wenselijk hadden kunnen & mogen houden.

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 12:46   #50694
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Europa had die oorlog perfect kunnen vermijden door zich niet te moeien met de interne aangelegenheden van Oekraine. Maar blijkbaar konden ze het toch niet laten konden ze tenminste de vredesakkoorden (Minsk) die ze mee ondertekenden laten respecteren maar ook dat gebeurde niet.

"Biafra" groeit economisch wel sneller dan Europa, en dat ondanks de sancties.
volgens mij is UKR een onafhankelijk land, en zetelt het onafhankelijk in de UN of verenigde naties. Dit onafhankelijk land kan dus vrij en onafhankelijk beslissen over zijn beleid, en moet Rusland zich niet moeien met hoe en welke koers en welk bewind daar aanwezig is. Als het land verkiest om op democratische en economisch onafhankelijk beleid te voeren en los te komen van het Russische juk, dan is dat zijn vrije keuze

Derhalve herschrijf eens uw desinformatie propaganda eens en denk eens na over een onafhankelijk zetelend land in de VN, en welke rechten het heeft, ondanks het feit dat het historisch idd een kleine eeuw onder russische invloed gezeten heeft. Bovendien aangezien het zo hardvochtig weigert verknecht te worden door haar propaganda zusterland, kun je enkel maar besluiten dat het land dankzij de vlijtige russische bombardemente genocide en smeerlapperij er voorgoed de brui aan zal geven en de eerste honder jaar geen hand meer zal willen schudden met Rusland

Laatst gewijzigd door brother paul : 20 april 2024 om 12:48.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 12:54   #50695
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
In een oorlog is het doorgaans de bedoeling dat 'de vijand' méér manschappen verliest dan 'de vriend', niet omgekeerd.

De Amerikanen hebben het destijds dan ook véél beter aangepakt dan we ooit voor mogelijk & wenselijk hadden kunnen & mogen houden.

Zoals ik al zei de overgrote meerderheid van de Duitsers sneuvelde aan het Oostfront. De Russen zaten al in Oost-Pruisen nog voor de invasie van Normandie.

De meeste dode Russen en andere Sovjet-burgers waren trouwens geen soldaten. Dit had 2 redenen: 1. Een groot deel van de bevolking had zich aangesloten bij de partisanen. 2. De Duiters beschouwden de lokale bevolking als te verdelgen ongedierte en behandelde hen ook zo.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 13:02   #50696
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
... maar wil het blijkbaar wél héél graag worden; de Oekraïners blijven zich er dood voor vechten.



Waarom zouden 'wij de Europeanen' die mensen NIET van harte mogen helpen?

Door een coup te organiseren tegen de democratisch verkozen president heeft het Westen die mensen absoluut niet geholpen maar een geweldsspiraal in gang gezet.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 13:04   #50697
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Wat "Europa" ook deed of liet (of net niet), vroeg of laat zou Poetin er voor proberen te zorgen dat de interne aangelegenheden van Oekraïne ZIJN exclusieve bevoegdheid zouden worden.

Hij had immers dringend méér plaats nodig voor de snelle economische groei van 'zijn' Rusland.

Zonder Maidan was er geen oorlog en was de Krim nog Oekraiens. Oekraine zou deel uitmaken van de Euraziatische Unie en een snelle economische groei doormaken in plaats van een vernietigende oorlog.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 13:08   #50698
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
volgens mij is UKR een onafhankelijk land, en zetelt het onafhankelijk in de UN of verenigde naties. Dit onafhankelijk land kan dus vrij en onafhankelijk beslissen over zijn beleid, en moet Rusland zich niet moeien met hoe en welke koers en welk bewind daar aanwezig is. Als het land verkiest om op democratische en economisch onafhankelijk beleid te voeren en los te komen van het Russische juk, dan is dat zijn vrije keuze

Derhalve herschrijf eens uw desinformatie propaganda eens en denk eens na over een onafhankelijk zetelend land in de VN, en welke rechten het heeft, ondanks het feit dat het historisch idd een kleine eeuw onder russische invloed gezeten heeft. Bovendien aangezien het zo hardvochtig weigert verknecht te worden door haar propaganda zusterland, kun je enkel maar besluiten dat het land dankzij de vlijtige russische bombardemente genocide en smeerlapperij er voorgoed de brui aan zal geven en de eerste honder jaar geen hand meer zal willen schudden met Rusland
Een van de voorwaarden tot onafhankelijkheid was dat de Russische minderheid goed behandeld zou worden en dat er een sterke band met Rusland zou blijven bestaan.
Het grootste deel van Oekraine behoorde vele eeuwen tot Rusland.
Een groot deel van de bevolking van Oost- en Zuid-Oekraine zit te wachten op de Russen geven zelfs westerse journalisten toe.
Irak, Servie, Libie, etc. zetelen ook in de VN en toch viel het Westen die landen aan.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 13:36   #50699
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.411
Standaard

De 64-jarige Russel Bentley, een Texaan, is overleden in de Donbass.

Uit India:

VIDEO
Hindustan Times
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2024, 13:46   #50700
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een van de voorwaarden tot onafhankelijkheid was dat de Russische minderheid goed behandeld zou worden en dat er een sterke band met Rusland zou blijven bestaan.
Het grootste deel van Oekraine behoorde vele eeuwen tot Rusland.
Een groot deel van de bevolking van Oost- en Zuid-Oekraine zit te wachten op de Russen geven zelfs westerse journalisten toe.
Irak, Servie, Libie, etc. zetelen ook in de VN en toch viel het Westen die landen aan.
er bestaat geen voorwaarde tot onafhankelijkheid, de onafhankelijkheid was er al voor dat RU ooit UKR onder zijn Stalin dictatuur plaatste. Die dictatuur periode was eigenlijk ook een foute periode
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be