Belgisch cannabisbeleid faalt

JimmyB · 22 maart 2018, 08:37

Moet het nog gezegd worden?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180321_03422275

Er worden pragmatische oplossingen voorgesteld maar het zal voor sommigen weer te progressief zijn zeker?

fred vanhove · 22 maart 2018, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Moet het nog gezegd worden?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180321_03422275

Er worden pragmatische oplossingen voorgesteld maar het zal voor sommigen weer te progressief zijn zeker?

Zelfs de Romeinen wisten beter....Go Bart Go

BigF · 22 maart 2018, 15:28

Tsja, dat kennen we.
Zo'n rapporten komen de laatste jaren met de regelmaat van regenbuien.

En wederom gaat er niks mee gedaan worden.
Hoogstens worden er enkele zinnetjes uit geïsoleerd ("Het drugsgerelateerde geweld neemt toe.") om een nog strenger beleid te verantwoorden.
Dat dat nog strengere beleid grotendeels zelf verantwoordelijk is voor het stijgende geweld doet natuurlijk niks ter zake. Details.
Waarna er dan wederom niks verandert (of in het slechtste geval de situatie zelfs nog verergert) en er over enkele maanden/jaren opnieuw een rapport verschijnt wat dan op dezelfde manier bekeken gaat worden. Nog strenger!

We zitten nu eenmaal met mensen aan de top die, op dit vlak nagenoeg Trump-gewijs, vasthouden aan hun eigen waarheid. En daar kunnen zelfs -tig studies niet tegenop.
Het is natuurlijk voor wetenschappers niet makkelijk om in te gaan tegen overtuigingen die opgedaan werden voor de koeltoog van Frituur 't Draakske of aan de toog Bij Mie. Wetenschap, wie gelooft daar nu nog in?

En, en dit is waarschijnlijk nog het meest belangrijke, het kiesvee van dergelijke frituurintellectuelen houdt wel van een 'strenge' aanpak omdat dat volgens hen getuigt van daadkracht, omwrikbaarheid en volharding. Allemaal respectabele eigenschappen voor een grote leider.

fred vanhove · 22 maart 2018, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Tsja, dat kennen we.
Zo'n rapporten komen de laatste jaren met de regelmaat van regenbuien.

En wederom gaat er niks mee gedaan worden.
Hoogstens worden er enkele zinnetjes uit geïsoleerd ("Het drugsgerelateerde geweld neemt toe.") om een nog strenger beleid te verantwoorden.
Dat dat nog strengere beleid grotendeels zelf verantwoordelijk is voor het stijgende geweld doet natuurlijk niks ter zake. Details.
Waarna er dan wederom niks verandert (of in het slechtste geval de situatie zelfs nog verergert) en er over enkele maanden/jaren opnieuw een rapport verschijnt wat dan op dezelfde manier bekeken gaat worden. Nog strenger!

We zitten nu eenmaal met mensen aan de top die, op dit vlak nagenoeg Trump-gewijs, vasthouden aan hun eigen waarheid. En daar kunnen zelfs -tig studies niet tegenop.
Het is natuurlijk voor wetenschappers niet makkelijk om in te gaan tegen overtuigingen die opgedaan werden voor de koeltoog van Frituur 't Draakske of aan de toog Bij Mie. Wetenschap, wie gelooft daar nu nog in?

En, en dit is waarschijnlijk nog het meest belangrijke, het kiesvee van dergelijke frituurintellectuelen houdt wel van een 'strenge' aanpak omdat dat volgens hen getuigt van daadkracht, omwrikbaarheid en volharding. Allemaal respectabele eigenschappen voor een grote leider.

Zelfs de Romeinen zouden gelachen hebben met ons beleid.

Xenophon · 22 maart 2018, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zelfs de Romeinen zouden gelachen hebben met ons beleid.

De hele wereld lacht met Belgie.

De meeste mensen weten zelfs dat het niet eens een echt land is.

De schoofzak · 22 maart 2018, 17:28

Ik verwerp die rapporten.
Rapporten van vuile links geïnspireerde flut-proffen.

JimmyB · 22 maart 2018, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik verwerp die rapporten.
Rapporten van vuile links geïnspireerde flut-proffen.

Tja, zo kennen we de N-VA, rapporten verwerpen die hen niet aanstaat. Nog maar pas gezien in het F16 dossier.

BigF · 22 maart 2018, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik verwerp die rapporten.
Rapporten van vuile links geïnspireerde flut-proffen.

Net wat ik bedoelde.
Wat er in die rapporten staat speelt geen rol, het is zelfs geen aanleiding tot discussie.
Het volstaat om de auteurs 'vuile links geïnspireerde flut-proffen' te noemen om heel de zaak in de vuilbak te kieperen en met een stel nog grotere oogkleppen verder de ingeslagen weg te volgen.

Zelfs nog maar even de moeite doen om aan te tonen dat de auteurs wel degelijk dat soort proffen zijn is niet nodig. Nee, gewoon hard genoeg roepen dat het zo is volstaat. Dat is de trend tegenwoordig. De waarheid speelt geen rol, degene die het hardst en het vaak hetzelfde roept heeft gelijk.
Veel makkelijker natuurlijk, het bespaart je een hoop nadenken.

morte-vivante · 22 maart 2018, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik verwerp die rapporten.
Rapporten van vuile links geïnspireerde flut-proffen.

flut-rapporten kunnen gemakkelijk weerlegd worden. Bij deze dus, ga je gang

hier is de visietext: https://www.kuleuven.be/metaforum/docs/pdf/wg_43_n.pdf

ik ben benieuwd

BigF · 22 maart 2018, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

flut-rapporten kunnen gemakkelijk weerlegd worden. Bij deze dus, ga je gang

hier is de visietext: https://www.kuleuven.be/metaforum/docs/pdf/wg_43_n.pdf

ik ben benieuwd

Ik zou mijn geld zetten op een dergelijke reactie:

Citaat:

IK VERWERP DIE RAPPORTEN.
RAPPORTEN VAN VUILE LINKS GEÏNSPIREERDE FLUT-PROFFEN.

Gewoon identiek hetzelfde herhalen, alleen wat harder roepen.
Werkt aan elke toog.

Anna List · 22 maart 2018, 19:33

Meer slachtoffers in de psychiatrie... allez dat kan niet, niks mis met canabis.

BigF · 22 maart 2018, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Meer slachtoffers in de psychiatrie... allez dat kan niet, niks mis met canabis.

Jawel, er is net vanalles mis met cannabis.

Omdat het jaren overgelaten is aan het criminele milieu heeft de hedendaagse cannabis nog maar weinig te maken met de natuurlijke variant. Oneindig veel straffer bv. Of vervuild met haarlak (voor de glans) of loodstof (voor het gewicht).
En verder dan "Je moet niet met cannabis beginnen want dat is slecht voor je" komen we ook al niet als het gaat om voorlichting bij de jeugd. En laat zo'n voorlichting nu net de trigger zijn om het toch maar eens te proberen natuurlijk. Wie is er niet jong geweest? Ik lustte vroeger ook alleen kersen als ik ze uit buurmans boom kon gaan pikken.

Het probleem is dat het starre, onlogische beleid van de laatste jaren voor allerlei problemen zorgt die nu door diezelfde beleidsmakers gebruikt worden om cannabis in een slecht licht te stellen.

Ja, cannabis is straffer/sterker maar enkel omdat je de kweek overlaat aan het illegale circuit.

Ja, er komen meer mensen in de psychiatrie maar dat heeft te maken met het feit dat er ook meer mensen cannabis gebruiken/proberen, met het feit dat voorlichting nagenoeg onbestaande is en met het feit dat cannabis regelmatig zwaar vervuild of overdreven sterk wordt aangeboden.

Ja, er komt steeds meer druggerelateerd geweld voor maar dat is omdat je de toevoer voor -of je het nu leuk vind of niet- onstopbaar gebruik van cannabis aan het criminele milieu overlaat. En binnen criminele milieu's worden problemen zelden uitgepraat.

Ja, er worden steeds meer dealers opgepakt maar dat is vooral omdat een produkt dat moeilijker verkrijgbaar is gaat stijgen in prijs. En dingen die stijgen en prijs en illegaal zijn trekken natuurlijk de verkeerde individu's aan.

En ja, er zijn plekken waar het anders kan. En daar gaat het goed. Niet half de bevolking loopt er constant stoned rond, niet half de bevolking zit er in de psychiatrie en niet het criminele milieu maar de hele gemeenschap wordt er daar beter van.

Xenophon · 22 maart 2018, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Meer slachtoffers in de psychiatrie... allez dat kan niet, niks mis met canabis.

Over welk % spreken we, hoeveel zijn er dat in echte cijfers?

Zijn we zeker dat het cannabis betreft?
Want de mensen die de goedkope badzouten-rommel roken, die worden allemaal psychotisch, alleen bestaan er in de Belgische psychiatrie geen testen voor.
Met als gevolg dat elk van die speedrokers, die uiteraard ook wel eens een jointje gerookt hebben, te boek staan als cannabis-psychotisch, want daar zijn wel testen voor.

Of hoe het leven in de Belgische psychiatrie simpel kan zijn.

morte-vivante · 22 maart 2018, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Meer slachtoffers in de psychiatrie... allez dat kan niet, niks mis met canabis.

mooie stropop anna

fred vanhove · 23 maart 2018, 03:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik zou mijn geld zetten op een dergelijke reactie:

Gewoon identiek hetzelfde herhalen, alleen wat harder roepen.
Werkt aan elke toog.

Tooghangers hebben de beste antidrug slogans.....ze zijn echt om van te snoepen. En hoe langer ze aan die toog staan hoe beter ze worden

Anna List · 23 maart 2018, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

mooie stropop anna

uit het DS artikel :

Citaat:

‘Zo verdubbelde tussen 2000 en 2010 het aantal opnames in de psychiatrie voor cannabismisbruik’, stelt het rapport, dat vandaag wordt voorgesteld maar dat De Standaard al kon inkijken.

morte-vivante · 23 maart 2018, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

uit het DS artikel :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

allez dat kan niet, niks mis met canabis.

dat is de stropop. Niemand die dit beweert,

Anna List · 23 maart 2018, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

dat is de stropop. Niemand die dit beweert,

zowat elke 'ge'bruiker waar ik mee spreek ... minder erg dan alcohol, niet verslavend, geen gezondheidsrisico's etc etc
op detailniveau zelfs nog soms steekhoudende argumenten, maar het totaalplaatje toont iets anders. nl :

Citaat:

Zo verdubbelde tussen 2000 en 2010 het aantal opnames in de psychiatrie voor cannabismisbruik’

geertvdb · 23 maart 2018, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Tsja, dat kennen we.
Zo'n rapporten komen de laatste jaren met de regelmaat van regenbuien.

En wederom gaat er niks mee gedaan worden.
Hoogstens worden er enkele zinnetjes uit geïsoleerd ("Het drugsgerelateerde geweld neemt toe.") om een nog strenger beleid te verantwoorden.
Dat dat nog strengere beleid grotendeels zelf verantwoordelijk is voor het stijgende geweld doet natuurlijk niks ter zake. Details.
Waarna er dan wederom niks verandert (of in het slechtste geval de situatie zelfs nog verergert) en er over enkele maanden/jaren opnieuw een rapport verschijnt wat dan op dezelfde manier bekeken gaat worden. Nog strenger!

We zitten nu eenmaal met mensen aan de top die, op dit vlak nagenoeg Trump-gewijs, vasthouden aan hun eigen waarheid. En daar kunnen zelfs -tig studies niet tegenop.
Het is natuurlijk voor wetenschappers niet makkelijk om in te gaan tegen overtuigingen die opgedaan werden voor de koeltoog van Frituur 't Draakske of aan de toog Bij Mie. Wetenschap, wie gelooft daar nu nog in?

En, en dit is waarschijnlijk nog het meest belangrijke, het kiesvee van dergelijke frituurintellectuelen houdt wel van een 'strenge' aanpak omdat dat volgens hen getuigt van daadkracht, omwrikbaarheid en volharding. Allemaal respectabele eigenschappen voor een grote leider.

Het kiesvee dat in deze thread voor legalisatie is, gaat op de verkiezingsdag het bolletje kleuren van ofwel BDW, ofwel van een partij die nog meer anti legalisatie is.
Is het niet eens tijd om niet de tak af te zagen waarop ge zit?
Het is maar een suggestie.

morte-vivante · 23 maart 2018, 10:38

daar se, net wat we nog nodig hadden

22 maart 2018, 08:37	#1
JimmyB Europees Commissaris Geregistreerd: 17 oktober 2012 Berichten: 7.843	Belgisch cannabisbeleid faalt Moet het nog gezegd worden? http://www.standaard.be/cnt/dmf20180321_03422275 Er worden pragmatische oplossingen voorgesteld maar het zal voor sommigen weer te progressief zijn zeker?

22 maart 2018, 15:28	#3
BigF Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 januari 2005 Berichten: 25.331	Tsja, dat kennen we. Zo'n rapporten komen de laatste jaren met de regelmaat van regenbuien. En wederom gaat er niks mee gedaan worden. Hoogstens worden er enkele zinnetjes uit geïsoleerd ("Het drugsgerelateerde geweld neemt toe.") om een nog strenger beleid te verantwoorden. Dat dat nog strengere beleid grotendeels zelf verantwoordelijk is voor het stijgende geweld doet natuurlijk niks ter zake. Details. Waarna er dan wederom niks verandert (of in het slechtste geval de situatie zelfs nog verergert) en er over enkele maanden/jaren opnieuw een rapport verschijnt wat dan op dezelfde manier bekeken gaat worden. Nog strenger! We zitten nu eenmaal met mensen aan de top die, op dit vlak nagenoeg Trump-gewijs, vasthouden aan hun eigen waarheid. En daar kunnen zelfs -tig studies niet tegenop. Het is natuurlijk voor wetenschappers niet makkelijk om in te gaan tegen overtuigingen die opgedaan werden voor de koeltoog van Frituur 't Draakske of aan de toog Bij Mie. Wetenschap, wie gelooft daar nu nog in? En, en dit is waarschijnlijk nog het meest belangrijke, het kiesvee van dergelijke frituurintellectuelen houdt wel van een 'strenge' aanpak omdat dat volgens hen getuigt van daadkracht, omwrikbaarheid en volharding. Allemaal respectabele eigenschappen voor een grote leider. __________________ It's just a ride.

22 maart 2018, 17:28	#6
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.275	Ik verwerp die rapporten. Rapporten van vuile links geïnspireerde flut-proffen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

22 maart 2018, 19:33	#11
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	Meer slachtoffers in de psychiatrie... allez dat kan niet, niks mis met canabis. Laatst gewijzigd door Anna List : 22 maart 2018 om 19:33.

23 maart 2018, 10:38	#20
morte-vivante Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 13 december 2010 Berichten: 9.726	daar se, net wat we nog nodig hadden __________________ Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."