Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 september 2014, 22:18   #821
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 87.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het werd eigenlijk nooit afgeschaft. We leven gewoon in een andere tijd, waar zulke gebruiken moeilijk kunnen standhouden in onze maatschappij.

Natuurlijk, indien zulk gebruik in bepaalde christelijke gemeenschappen werd verstaan als een reinigingsritueel van een moeder na een geboorte dan hebt u wel ergens een punt. Maar zover ik het begrijp, was dit niet het officiële standpunt van de kerk.
Hoe je het ook draait of keert. Wat jij en Jan het "officiële standpunt van de kerk" noemen was NIET wat de mensen destijds werd wijsgemaakt. Of het gebruik wel of niet officieel werd afgeschaft doet geen bal ter zake. Dat "mooie gebruik" is allang in onbruik geraakt, en dat is geen toeval!


Jan beweerde zelfs ergens dat de vader zijn kind naar de kerk bracht ipv de moeder. Straf dat ik dat niet één keer gezien heb.
Maar ga gerust verder met een leugenachtig en hypocriet instituut te verdedigen, hoor. Jullie zijn daar keigoed in.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:22   #822
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 87.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook dat is weer eens uw bewering. Het is en blijft een feit: de Kerk kent geen reinigingsrituelen die betrekking hebben op de Oudtestamentische reinheidsgeboden.
Ik "beweer" nochtans alleen maar wat ik met persoonlijk heb ervaren, en wat door een hoop mensen wordt bevestigd. We hebben dus allemaal hetzelfde uit onze duim gezogen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:23   #823
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 31.270
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is inderdaad wel eens een verschil tussen wat onder de noemer valt van de volksdevotie en wat de kerkelijke leer is.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Hoe je het ook draait of keert. Wat jij en Jan het "officiële standpunt van de kerk" noemen was NIET wat de mensen destijds werd wijsgemaakt. Of het gebruik wel of niet officieel werd afgeschaft doet geen bal ter zake. Dat "mooie gebruik" is allang in onbruik geraakt, en dat is geen toeval!


Jan beweerde zelfs ergens dat de vader zijn kind naar de kerk bracht ipv de moeder. Straf dat ik dat niet één keer gezien heb.
Maar ga gerust verder met een leugenachtig en hypocriet instituut te verdedigen, hoor. Jullie zijn daar keigoed in.
De kerk was ook een product van zijn tijd. Zo stond er vaak op menig doodsprentje een tekst waardoor men 'aflaten' kon verdienen. Gaat u de kerk dat ook verwijten? Men moet proberen alles in een context te plaatsen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:30   #824
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 87.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, hoor. Er is geen enkele decreet dat het toedienen van dit sacramentalie heeft afgeschaft.
Jakkes! Nu is het ook nog een sacrament!
Eentje dat in alle geval op de schroothoop mag vermits de vrouwen al een halve eeuw geen gebruik meer wensen te maken van dit voorrecht.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:34   #825
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het was wel zo dat men de kinderen leerde dat de hostie alleen met de tong mocht worden aangeraakt en dat men er zeker niet op mocht bijten. Want dat was zonde.
Ongetwijfeld werd dit door al te vrome nonnetjes wel eens geleerd. Alleen, dat is regelrechte onzin. Dit is immers gewoonweg de leer van de Kerk niet.

Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 16 september 2014 om 22:35.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:36   #826
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Jakkes! Nu is het ook nog een sacrament!
Eentje dat in alle geval op de schroothoop mag vermits de vrouwen al een halve eeuw geen gebruik meer wensen te maken van dit voorrecht.
Sacrament? Neen, hoor. Wel een sacramentalie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:38   #827
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 87.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De kerk was ook een product van zijn tijd. Zo stond er vaak op menig doodsprentje een tekst waardoor men 'aflaten' kon verdienen. Gaat u de kerk dat ook verwijten? Men moet proberen alles in een context te plaatsen.
Jij zou beter je goede raad zélf ter harte nemen.

Aan het verdienen van aflaten waren wel meer voorwaarden verbonden dan de tekst van een doodsprentje af te rammelen, hoor.

Voor de liefhebbers:
http://www.stpiusx.be/index.php?page=113

Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:40   #828
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik "beweer" nochtans alleen maar wat ik met persoonlijk heb ervaren, en wat door een hoop mensen wordt bevestigd. We hebben dus allemaal hetzelfde uit onze duim gezogen.
Het is en blijft een misvatting. En die kunnen gerust in uw hoofd ronddwalen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:44   #829
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Jan beweerde zelfs ergens dat de vader zijn kind naar de kerk bracht ipv de moeder. Straf dat ik dat niet één keer gezien heb.
Maar ga gerust verder met een leugenachtig en hypocriet instituut te verdedigen, hoor. Jullie zijn daar keigoed in.
Jan had het toen over het doopsel. Niet over de kerkgang.

Mij zou u nog voor de voeten kunnen werpen dat ik de Kerk verdedig, maar zoiets uit u volledig onterecht als het om het Oosten gaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:50   #830
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook dat is weer eens uw bewering. Het is en blijft een feit: de Kerk kent geen reinigingsrituelen die betrekking hebben op de Oudtestamentische reinheidsgeboden.
Ontkennen uw kerkelijke bazen het (al dan niet vroegere) bestaan uit schaamte?
Daar moeten ze mee oppassen, want verdringing van de waarheid kan voor ernstige psychologische problemen zorgen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:52   #831
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het is en blijft een misvatting. En die kunnen gerust in uw hoofd ronddwalen.
Grappig om zoiets te lezen van iemand die zelf gelooft in een onzichtbare vriend die tegelijk omnipotent, omnisciënt, oneindig goed en de schepper van goed en en kwaad zou zijn.
En dat alles op het gezag van pedofielen gekleed in een tabbaard.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:53   #832
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Ontkennen uw kerkelijke bazen het (al dan niet vroegere) bestaan uit schaamte?
Daar moeten ze mee oppassen, want verdringing van de waarheid kan voor ernstige psychologische problemen zorgen.
Probeer dit dan maar eens te weerleggen:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=803
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 22:59   #833
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 87.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Sacrament? Neen, hoor. Wel een sacramentalie.
Noem het zoals je wil.

Mijn hondje heet Chably. Met "Y" en niet met "IS" want dat is Franse wijn.

Het is geen toeval dat geen zinnig mens nog gebruik maakt van het betreffende "gebedsritueel". Zoals het geen toeval is dat de kerken leeglopen en het "ontdopingen" regent.

En begin nu maar niet opnieuw want ik wéét dat er niet ont-doopt wordt maar enkel geschrapt in het doopregister. En zelfs d?*t moet ik zien voor ik het geloof.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 16 september 2014 om 23:06.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 23:05   #834
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 87.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het is en blijft een misvatting. En die kunnen gerust in uw hoofd ronddwalen.
Een misvatting dan toch die niet toevallig in mijn hoofd en in dat van vele andere vrouwen én mannen ronddwaalt, maar er welbewust werd ingeprent.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 23:22   #835
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 159.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Noem het zoals je wil.

Mijn hondje heet Chably. Met "Y" en niet met "IS" want dat is Franse wijn.

Het is geen toeval dat geen zinnig mens nog gebruik maakt van het betreffende "gebedsritueel". Zoals het geen toeval is dat de kerken leeglopen en het "ontdopingen" regent.

En begin nu maar niet opnieuw want ik wéét dat er niet ont-doopt wordt maar enkel geschrapt in het doopregister. En zelfs d?*t moet ik zien voor ik het geloof.
Natuurlijk lopen de kerken leeg. Met een halfbakken katholicisme komen we nergens. Waar echter de traditie weer een plaats krijgt, bloeien de gemeenschappen weer op.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 23:37   #836
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 87.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Probeer dit dan maar eens te weerleggen:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=803
Niet nodig.
We wéten dat Rome zowel heidense als Joodse rituelen overnam maar ze in een "aangepaste" vorm goot. Dat neemt niet weg dat de katholieke vrouwen van een halve eeuw geleden ervan overtuigd waren dat ze een reinigingsritueel moesten ondergaan vier weken nadat ze een kind hadden gebaard. Hoe kwamen die schapen aan dat idee?
D?*?*r gaat het om, Jan! Die vrouwen haalden dat niet uit één of andere afvalcontainer. Het werd hen ergens ingeprent! WAAR en door WIE?

Ik noem dat leugen en bedrog. Leugen en bedrog dat op grote schaal gepleegd werd, anders was wat jij een "misverstand" noemt nooit zo wijdverbreid geweest!
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 23:42   #837
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Sacrament? Neen, hoor. Wel een sacramentalie.
Alweer een nieuw woord uit de duim gezogen om te kronkelen als een paling.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2014, 23:44   #838
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Niet nodig.
We wéten dat Rome zowel heidense als Joodse rituelen overnam maar ze in een "aangepaste" vorm goot. Dat neemt niet weg dat de katholieke vrouwen van een halve eeuw geleden ervan overtuigd waren dat ze een reinigingsritueel moesten ondergaan vier weken nadat ze een kind hadden gebaard. Hoe kwamen die schapen aan dat idee?
D?*?*r gaat het om, Jan! Die vrouwen haalden dat niet uit één of andere afvalcontainer. Het werd hen ergens ingeprent! WAAR en door WIE?

Ik noem dat leugen en bedrog. Leugen en bedrog dat op grote schaal gepleegd werd, anders was wat jij een "misverstand" noemt nooit zo wijdverbreid geweest!
Ik begrijp gewoon al die vrouwen niet.
Was er toen echt geen een die dat als affront opnam, en zei:"Als ge vindt dat ik niet proper ben en moet gezuiverd worden, steek dan uw kerkelijk bollewinkel in uw priesterlijke hol, ik wil hier zelfs geen voet meer binnenzetten!!!"
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2014, 00:06   #839
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 87.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk lopen de kerken leeg. Met een halfbakken katholicisme komen we nergens. Waar echter de traditie weer een plaats krijgt, bloeien de gemeenschappen weer op.
Geen kat die je dat nog wijsgemaakt krijgt. De katholieke gemeenschappen waar jij van droomt zullen altijd marginaal blijven. De mensen zijn slimmer geworden en laten zich niet meer zo gemakkelijk indoctrineren en bang maken.

Mijn grootmoeder was een diepgelovige vrouw, maar zelfs zij kwam stilaan tot het besef dat er één en ander niet klopte.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2014, 00:14   #840
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waar echter de traditie weer een plaats krijgt, bloeien de gemeenschappen weer op.
Waar bevinden zich die nieuwe broeihaarden van kwezels?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be