Den bocht van Jambon...de zoveelste N-VA bocht - Pagina 6

WYSIWYG · 15 september 2021, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Welke? De gevaccineerden zijn toch beschermd? Of is dat ook een fabeltje?

Niet-gevaccineerden lopen als ze gewoon zich van niks iets aantrekken (we zitten niet meer in een periode van mondmaskers, afstandhouder en geld aan elke ingang) het risico om in grotere getale ziek te worden en de IC-bedden te bezetten (kijk maar naar de situatie in Brussel tegenover elders). Dit komt dan ten nadele van reguliere patiënten. U mag gerust stellen dat er in de periode van maart 2020 tot augustus 2021 minstens evenveel mensen gestorven zijn omdat hun hulp werd uitgesteld door een gebrek aan vrije IC-bedden dan dat er echt aan corona gestorven zijn.

patrickve · 15 september 2021, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Niet-gevaccineerden lopen als ze gewoon zich van niks iets aantrekken (we zitten niet meer in een periode van mondmaskers, afstandhouder en geld aan elke ingang) het risico om in grotere getale ziek te worden en de IC-bedden te bezetten (kijk maar naar de situatie in Brussel tegenover elders). Dit komt dan ten nadele van reguliere patiënten. U mag gerust stellen dat er in de periode van maart 2020 tot augustus 2021 minstens evenveel mensen gestorven zijn omdat hun hulp werd uitgesteld door een gebrek aan vrije IC-bedden dan dat er echt aan corona gestorven zijn.

Maar in welke mate gaat het pasje invoeren in Vlaanderen beletten dat niet-gevaccineerde BRUSSELAARS ziek worden ? Het pasje heeft niks met besmettingen te maken he, maar met coercie om U te vaccineren. Het is een soort van boete doen dat opgelegd is aan niet-gevaccineerden, maar dat op geen enkele manier niet-gevaccineerden belet van ziek te worden he.

Als niet-gevaccineerden bij elkaar op bezoek gaan en dergelijke, dan besmetten die elkaar evenveel dan wanneer zij zich in een bioscoop gaan begeven of op cafe gaan he. Het enige "nut" van zo een pasje is de pesterij die eraan vasthangt. Als men die Brusselaars belet van in Vlaanderen te komen, dan gaan die gewoon bij elkaar zitten he.

Skobelev · 15 september 2021, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Niet-gevaccineerden lopen als ze gewoon zich van niks iets aantrekken (we zitten niet meer in een periode van mondmaskers, afstandhouder en geld aan elke ingang) het risico om in grotere getale ziek te worden en de IC-bedden te bezetten (kijk maar naar de situatie in Brussel tegenover elders). Dit komt dan ten nadele van reguliere patiënten. U mag gerust stellen dat er in de periode van maart 2020 tot augustus 2021 minstens evenveel mensen gestorven zijn omdat hun hulp werd uitgesteld door een gebrek aan vrije IC-bedden dan dat er echt aan corona gestorven zijn.

Wat zou het, nu +70% van de kudde gevaccineerd is.

De cijfers in Aalst : 20 patiënten , 7 op ic
https://www.hln.be/aalst/corona-upda...rgen~ac1ad174/

En ondertussen dalen de cijfers....

WYSIWYG · 15 september 2021, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar in welke mate gaat het pasje invoeren in Vlaanderen beletten dat niet-gevaccineerde BRUSSELAARS ziek worden ? Het pasje heeft niks met besmettingen te maken he, maar met coercie om U te vaccineren. Het is een soort van boete doen dat opgelegd is aan niet-gevaccineerden, maar dat op geen enkele manier niet-gevaccineerden belet van ziek te worden he.

Als niet-gevaccineerden uit Brussel niet in de Vlaamse horeca terecht kunnen heeft het voor hen ook geen zin om naar Vlanderen af te zakken. Zonder pasjes kunnen ze wel naar hier komen ziek worden en dan via een omweg het zorgsysteem hier belasten omdat in het federale België Vlaanderen geen overtallige coronapatiënten uit Brussel kan/mag weigeren.

WYSIWYG · 15 september 2021, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Wat zou het, nu +70% van de kudde gevaccineerd is.

De cijfers in Aalst : 20 patiënten , 7 op ic
https://www.hln.be/aalst/corona-upda...rgen~ac1ad174/

En ondertussen dalen de cijfers....

In Vlaanderen wel maar in Brussel niet. Dat is juist het probleem: op het moment dat de zorg het in Brussel niet meer aan kan, moet Vlaanderen willens nillens via het federale België IC-bedden ter beschikking stellen en komen hier weer reguliere patiënten op de wachtlijst.

patrickve · 15 september 2021, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Als niet-gevaccineerden uit Brussel niet in de Vlaamse horeca terecht kunnen heeft het voor hen ook geen zin om naar Vlanderen af te zakken. Zonder pasjes kunnen ze wel naar hier komen ziek worden en dan via een omweg het zorgsysteem hier belasten omdat in het federale België Vlaanderen geen overtallige coronapatiënten uit Brussel kan/mag weigeren.

Mijn punt was dat die niet-gevaccineerden ziek zullen worden, of er nu pasjes in Vlaanderen zijn of niet, en als ze ziek worden, ook al is dat niet in Vlaanderen, het "probleem" er nog altijd is. Dus in welke mate gaan pasjes in VLAANDEREN niet-gevaccineerde BRUSSELAARS uit Vlaamse ziekenhuizen houden ?

Of denk je dat Brusselaars zich grotendeels in Vlaanderen komen besmetten in plekken waar men ze nu kan beletten van zich te besmetten ?

Want het probleem dat je aankaart is dat Vlaanderen, onafhankelijk waar of hoe Brusselaars zich laten besmetten, zal mogen opdraaien ervoor. Dus, in welke mate wordt dat probleem opgelost door in Vlaanderen pasjes in te voeren ?

WYSIWYG · 15 september 2021, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mijn punt was dat die niet-gevaccineerden ziek zullen worden, of er nu pasjes in Vlaanderen zijn of niet, en als ze ziek worden, ook al is dat niet in Vlaanderen, het "probleem" er nog altijd is. Dus in welke mate gaan pasjes in VLAANDEREN niet-gevaccineerde BRUSSELAARS uit Vlaamse ziekenhuizen houden ?

Of denk je dat Brusselaars zich grotendeels in Vlaanderen komen besmetten in plekken waar men ze nu kan beletten van zich te besmetten ?

Want het probleem dat je aankaart is dat Vlaanderen, onafhankelijk waar of hoe Brusselaars zich laten besmetten, zal mogen opdraaien ervoor. Dus, in welke mate wordt dat probleem opgelost door in Vlaanderen pasjes in te voeren ?

Omdat Brussel pasjes invoert, zullen niet-gevaccineerde Brusselaars zich makkelijkheidshalve naar Vlaanderen begeven omdat ze zich daar zonder pasjes vrij kunnen bewegen. Ze zullen ziek worden omdat ze zich vrij tussen gevaccineerden kunnen begeven die hen wel kunnen besmetten ofschoon ze (die gevaccineerden) zelf niet ziek zijn. Als er ook pasjes in de horeca in Vlaanderen nodig zijn, zullen niet-gevaccineerden zich dus niet .eer naar lanceren verplaatsen. Vermits ze ook in Brussel een pasje nodig hebben, zullen ze niet zo makkelijk uit hun kot komen. En dat is dan hun keuze, niet die van gevaccineerden.

Sneaky · 15 september 2021, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Omdat Brussel pasjes invoert, zullen niet-gevaccineerde Brusselaars zich makkelijkheidshalve naar Vlaanderen begeven omdat ze zich daar zonder pasjes vrij kunnen bewegen. Ze zullen ziek worden omdat ze zich vrij tussen gevaccineerden kunnen begeven die hen wel kunnen besmetten ofschoon ze (die gevaccineerden) zelf niet ziek zijn. Als er ook pasjes in de horeca in Vlaanderen nodig zijn, zullen niet-gevaccineerden zich dus niet .eer naar lanceren verplaatsen. Vermits ze ook in Brussel een pasje nodig hebben, zullen ze niet zo makkelijk uit hun kot komen. En dat is dan hun keuze, niet die van gevaccineerden.

De niet gevacineerde populatie in Brussel dat zijn vooral moslims he. Die gaan niet op café gelijk wij. Die drinken ook geen alcohol. Laat staan dat die tot bij ons komen om op café te gaan.

WYSIWYG · 15 september 2021, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

De niet gevacineerde populatie in Brussel dat zijn vooral moslims he. Die gaan niet op café gelijk wij. Die drinken ook geen alcohol. Laat staan dat die tot bij ons komen om op café te gaan.

U vergeet de 'jongeren': MR-snobkes van La Boum en gekleurden.

patrickve · 15 september 2021, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Omdat Brussel pasjes invoert, zullen niet-gevaccineerde Brusselaars zich makkelijkheidshalve naar Vlaanderen begeven omdat ze zich daar zonder pasjes vrij kunnen bewegen. Ze zullen ziek worden omdat ze zich vrij tussen gevaccineerden kunnen begeven die hen wel kunnen besmetten ofschoon ze (die gevaccineerden) zelf niet ziek zijn. Als er ook pasjes in de horeca in Vlaanderen nodig zijn, zullen niet-gevaccineerden zich dus niet .eer naar lanceren verplaatsen. Vermits ze ook in Brussel een pasje nodig hebben, zullen ze niet zo makkelijk uit hun kot komen. En dat is dan hun keuze, niet die van gevaccineerden.

Jij gaat er dus echt van uit dat besmettingen gebeuren in "pasjes" omgeving, en niet in familiale en amicale omstandigheden. Het spreekt toch vanzelf dat als men die mensen belet om "op cafe" te gaan met anderen, zij "hun eigen cafe" zullen organiseren he.

Meer nog: ik zou denken dat het een heel goed gedacht is dat die mensen zich NU maximaal besmetten, nu de vaccins nog goed werken en de ziekenhuizen vrij leeg houden. Want die gasten gaan zich toch niet vaccineren, en dan is natuurlijke immuniteit een veel betere optie. Maar dat gaat inderdaad gepaard met een zekere ziekenhuis belasting. Het is beter om die nu te hebben, dan binnen 3 maanden he.

WYSIWYG · 15 september 2021, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jij gaat er dus echt van uit dat besmettingen gebeuren in "pasjes" omgeving, en niet in familiale en amicale omstandigheden. Het spreekt toch vanzelf dat als men die mensen belet om "op cafe" te gaan met anderen, zij "hun eigen cafe" zullen organiseren he.

Meer nog: ik zou denken dat het een heel goed gedacht is dat die mensen zich NU maximaal besmetten, nu de vaccins nog goed werken en de ziekenhuizen vrij leeg houden. Want die gasten gaan zich toch niet vaccineren, en dan is natuurlijke immuniteit een veel betere optie. Maar dat gaat inderdaad gepaard met een zekere ziekenhuis belasting. Het is beter om die nu te hebben, dan binnen 3 maanden he.

Ik wou het juist schrijven: men zou vaccinweigeraars met opzet moeten besmetten. Zo bereiken we het snelst groepsimmuniteit. Het kost dan wel het risico van de instorting van het gezondheidssysteem maar er zou op korte tijd veel opgelost zijn.

WYSIWYG · 15 september 2021, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jij gaat er dus echt van uit dat besmettingen gebeuren in "pasjes" omgeving, en niet in familiale en amicale omstandigheden. Het spreekt toch vanzelf dat als men die mensen belet om "op cafe" te gaan met anderen, zij "hun eigen cafe" zullen organiseren he.

Meer nog: ik zou denken dat het een heel goed gedacht is dat die mensen zich NU maximaal besmetten, nu de vaccins nog goed werken en de ziekenhuizen vrij leeg houden. Want die gasten gaan zich toch niet vaccineren, en dan is natuurlijke immuniteit een veel betere optie. Maar dat gaat inderdaad gepaard met een zekere ziekenhuis belasting. Het is beter om die nu te hebben, dan binnen 3 maanden he.

Dat gebeurt nu al in Brussel bij de vleet. En wss niet in Brussel alleen.

Xenophon · 15 september 2021, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Ik wou het juist schrijven: men zou vaccinweigeraars met opzet moeten besmetten. Zo bereiken we het snelst groepsimmuniteit. Het kost dan wel het risico van de instorting van het gezondheidssysteem maar er zou op korte tijd veel opgelost zijn.

Waarom niet iedereen?

Wel of niet gevaccineerd maakt toch geen verschil qua kans op besmetting?

WYSIWYG · 15 september 2021, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom niet iedereen?

Wel of niet gevaccineerd maakt toch geen verschil qua kans op besmetting?

Het gezondheidssysteem. Dat is al van in het begin de stok achter de deur geweest.

De schoofzak · 15 september 2021, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Hypocriet uit electorale overwegingen ?
Of is het toch een zwakke nahuppelaar van de federale.
Hoe u (het) draait of keert, Jambon komt er weer zeer belabberd vanaf. Zoals ongeveer altijd.

Is iedereen in de Spa (pvda, groen, cd&v, vld) over alles van hetzelfde gedacht, of zijn er die wat afwijkende meningen hebben, en zijn er die water bij de wijn kunnen doen?

We zullen zien hoe belabberd of niet elke politieker er uit zal komen na de volgende verkiezingen.
Wat gij of ik daarover spuien op dit forum, is maar wat jennen.

De schoofzak · 15 september 2021, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom niet iedereen?

Wel of niet gevaccineerd maakt toch geen verschil qua kans op besmetting?

In hemelsnaam ... al 100.000 keer uitgelegd ...

Pandareus · 16 september 2021, 08:26

De communicatie dienst van Jan Jambon zit de journalisten blijkbaar te bestoken om de eerdere berichtgeving dat hij zijn kar keerde ivm de coronapas te laten 'nuanceren'.

Alleen gaan die journalisten daar niet in mee, en krijgt hij enkel gehoor bij de vendelzwaaiers van Doorbraak.be
https://doorbraak.be/kabinet-wil-rec...der-coronapas/

Wat voor slecht theater is me dit weer...

morte-vivante · 16 september 2021, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De communicatie dienst van Jan Jambon zit de journalisten blijkbaar te bestoken om de eerdere berichtgeving dat hij zijn kar keerde ivm de coronapas te laten 'nuanceren'.

Alleen gaan die journalisten daar niet in mee, en krijgt hij enkel gehoor bij de vendelzwaaiers van Doorbraak.be
https://doorbraak.be/kabinet-wil-rec...der-coronapas/

Wat voor slecht theater is me dit weer...

... en hier op het forum. De social media manager is ze aant verdienen se

patrickve · 16 september 2021, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Ik wou het juist schrijven: men zou vaccinweigeraars met opzet moeten besmetten. Zo bereiken we het snelst groepsimmuniteit. Het kost dan wel het risico van de instorting van het gezondheidssysteem maar er zou op korte tijd veel opgelost zijn.

Voila. En hadden we dat vorig jaar in maart gedaan, van 't zelfde, en genen ambras met corona.

Dat was mijn initieel idee he.

patrickve · 16 september 2021, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom niet iedereen?

Wel of niet gevaccineerd maakt toch geen verschil qua kans op besmetting?

Inderdaad, het is eigenlijk veel beter om gevaccineerden te besmetten, die zijn dan beschermd tegen zware ziekte en doen dan tenminste natuurlijke immuniteit op, voor hun vaccin verlopen is.