"En dan zat hij met zijn hand in je broek" - Pagina 3

Visjnu · 2 maart 2010, 13:24

Ik denk dat de term "gezond" hier niet van toepassing is. Het gaat hier slechts over conformisme.

(ok, behalve in Derk's post, die heb ik te laat gelezen

)

Divine · 2 maart 2010, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Misbruikmeldingen RKK 'niet te tellen'

''Het aantal meldingen is niet te tellen. Ik ben er al de hele ochtend mee bezig.'' De instelling Hulp & Recht die hulp biedt aan mensen die zijn misbruikt binnen de Rooms-Katholieke Kerk krijgt sinds het afgelopen weekeinde steeds meer meldingen van misbruik. Dat zei een woordvoerster van Hulp & Recht dinsdag.

http://www.nu.nl/binnenland/2196422/...et-tellen.html

De beerput gaat open.

Ik vrees dat dat nog maar het tipje van de ijsberg is, dat ze dat ganse RKK instituut maar eens grondig gerechterlijk ondersteboven gooien, inclusief het Vaticaan en de onschendbaarheid van de paus ontnemen zodat ook hij gerechterlijk vervolgd kan worden. De lijken die dan nog boven komen drijven zullen hoogst waarschijnlijk niet te overzien zijn.

Andro!

Derk de Tweede · 9 maart 2010, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Divine

Ik vrees dat dat nog maar het tipje van de ijsberg is, dat ze dat ganse RKK instituut maar eens grondig gerechterlijk ondersteboven gooien, inclusief het Vaticaan en de onschendbaarheid van de paus ontnemen zodat ook hij gerechterlijk vervolgd kan worden. De lijken die dan nog boven komen drijven zullen hoogst waarschijnlijk niet te overzien zijn.

Andro!

Er komen steeds meer verhalen zowel in Duitsland als Nederland los over misbruik.
Zelfs nonnen konden niet van meisjes afblijven.
De RK-kerk kan beter haar naam verzanderen.

Divine · 9 maart 2010, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Er komen steeds meer verhalen zowel in Duitsland als Nederland los over misbruik.
Zelfs nonnen konden niet van meisjes afblijven.
De RK-kerk kan beter haar naam verzanderen.

Het gaat nog veel verder...

Broer van paus gelinkt aan kindermisbruik in Beieren

stropke · 9 maart 2010, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

De overste van de paters salesianen Herman Spronck pleit voor ‘een breed onderzoek’ naar mogelijk seksueel misbruik van jongeren in katholieke instellingen. ‘Ik denk niet dat het beperkt bleef tot het juvenaat Don Rua in ’s-Heerenberg’, zegt hij in een telefonisch gesprek met de Volkskrant. Het moet een breed onderzoek worden onder ‘jongeren die geleefd hebben te midden van priesters en religieuzen, niet alleen jongens, ook meisjes’.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/...nd_in_je_broek

Wat is er toch mis met al die RK jeugdinstellingen ? Hoe haal je het in je kop om als priester niet met je fikken van een kind af te blijven.
Zou dat achterlijke celibaat er mee te maken hebben ?

Wel degelijk heeft dat celibaat ermee vandoen. Het is geen uitvinding van God. Hij heeft het huwelijk ingesteld als relatie tussen man en vrouw met een doel: liefde en meer mensen op de wereld brengen. (Gen1:26-28.)
Het verplichte celibaat in RK is een bedenksel van de duivel (1Tim.4:1-3)

De taak van Timoteüs

1 Maar de Geest zegt nadrukkelijk, dat in latere tijden sommigen zullen afvallen van het geloof, doordat zij dwaalgeesten en leringen van boze geesten volgen,
2 door de huichelarij van leugensprekers, die in hun eigen geweten gebrandmerkt zijn,
3 het huwelijk verbieden en het genot van spijzen, welke God toch geschapen heeft om met dankzegging te worden gebruikt door de gelovigen, die tot erkentenis der waarheid gekomen zijn.
4 Want alles wat God geschapen heeft, is goed en niets daarvan is verwerpelijk, als het met dankzegging aanvaard wordt: 5 want het wordt geheiligd door het woord Gods en door gebed.

In v3 staat het, het huwelijk verbieden, priesters mogen niet trouwen in de RK.
En ook nog genot van spijzen; denk aan het verbod vridag vlees eten. Dergelijke leerstellingen en ideekes komen echt niet door Jezus geïnspireerd.
Heel dat celibaat is een vette dikke leugen die mensen frustreert en misbruikt door ze op een voetstuk te zetten waar ze helemaal niet thuis horen.
Afschaffen die handel.

Er is ook een vrijwillig celibaat maar dat gaat van uit de persoonlijk overtuiging en wil van degene die zo wil leven. Das heel wat anders.
Maar nergens heeft Jezus zijn volgelingen en apostels verboden om te trouwen. Wat de RK ervan gemaakt heeft is larie en apekool. En nu komen de resultaten boven van die onzin en gefrustreerde. Kloosters en internaten zijn kweekvijvers voor pedo's en homos's.
Hoe hypocriet is de RK toch..

system · 9 maart 2010, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Wel degelijk heeft dat celibaat ermee vandoen. Het is geen uitvinding van God. Hij heeft het huwelijk ingesteld als relatie tussen man en vrouw met een doel: liefde en meer mensen op de wereld brengen. (Gen1:26-28.)
Het verplichte celibaat in RK is een bedenksel van de duivel (1Tim.4:1-3)

De taak van Timoteüs

1 Maar de Geest zegt nadrukkelijk, dat in latere tijden sommigen zullen afvallen van het geloof, doordat zij dwaalgeesten en leringen van boze geesten volgen,
2 door de huichelarij van leugensprekers, die in hun eigen geweten gebrandmerkt zijn,
3 het huwelijk verbieden en het genot van spijzen, welke God toch geschapen heeft om met dankzegging te worden gebruikt door de gelovigen, die tot erkentenis der waarheid gekomen zijn.
4 Want alles wat God geschapen heeft, is goed en niets daarvan is verwerpelijk, als het met dankzegging aanvaard wordt: 5 want het wordt geheiligd door het woord Gods en door gebed.

In v3 staat het, het huwelijk verbieden, priesters mogen niet trouwen in de RK.
En ook nog genot van spijzen; denk aan het verbod vridag vlees eten. Dergelijke leerstellingen en ideekes komen echt niet door Jezus geïnspireerd.
Heel dat celibaat is een vette dikke leugen die mensen frustreert en misbruikt door ze op een voetstuk te zetten waar ze helemaal niet thuis horen.
Afschaffen die handel.

Er is ook een vrijwillig celibaat maar dat gaat van uit de persoonlijk overtuiging en wil van degene die zo wil leven. Das heel wat anders.
Maar nergens heeft Jezus zijn volgelingen en apostels verboden om te trouwen. Wat de RK ervan gemaakt heeft is larie en apekool. En nu komen de resultaten boven van die onzin en gefrustreerde. Kloosters en internaten zijn kweekvijvers voor pedo's en homos's.
Hoe hypocriet is de RK toch..

U doet precies of pedofilie alleen het gevolg is van het celibaat. Pedofielen zijn even vaak getrouwde mensen. Lees de krant er maar op na. Het celibaat kan een bijkomende factor zijn voor pedofiele daden, maar is zeker niet de allesverklarende factor. Ouders die hun kinderen sexueel misbruiken (incest) zijn ook pedofielen bijvoorbeeld. En wij weten nu (omdat het onderwerp eindelijk bespreekbaar werd) dat incest veel meer voorkomt dan we dachten. En dit in alle klassen of sociale geledingen van de maatschappij.

Derk de Tweede · 10 maart 2010, 15:51

„Zes jaar was ik toen ik op het internaat van Sint Antonius in Tegelen terechtkwam, mijn ouders hadden een druk hotel. In het pensionaat had ik last van heimwee en plaste ik ’s nachts in bed. In mijn halfslaap sleurden de nonnen mij dan uit bed en zetten me in bad. Dat lieten ze vollopen met ijskoud water en dan hielden ze me kopje-onder. Overdag werd ik met een ijzeren emmer buitengezet, om mijn boeltje schoon te schrobben. Alle jongens eromheen joelen. Psychisch geweld, daar waren ze keien in. Van de vijfde klas heb ik vooral de muur gezien, als ’domste jongetje’ werd ik steeds in de hoek gezet. Ik werd door ze gesard en getreiterd, waarom weet ik niet. Met mijn rode haar en pokdalige gezichtje viel ik kennelijk op. Maar het kan niet zo zijn dat ik de enige was. Mijn beide broers, die ook op Sint Antonius zaten, zijn daar overigens niet misbruikt, de een later wel door de broeders van Saint Louis in Oudenbosch.”
Monotoon somt Harends op: „Lijfstraffen waren normaal, ze sloegen met zo’n ijzeren fluitje of met hun sleutelbos. Toen ik een jaar of elf was, keek een pater of ik al seksueel actief was. Hij betastte mijn penis en mijn scrotum. Vanaf dat moment moest ik met mijn handen boven de dekens slapen. Dat controleerden de nonnen. Maar ik had geen idee waarom.” Twee van de nonnen vergrepen zich met regelmaat aan hem: „Dan pakten ze mijn hand en stopten hem onder hun rokken. Ik moest hun vagina’s strelen. Als ik in bad zat speelden de nonnen met mijn penis, probeerden of ik een erectie kon krijgen. Tot bloedens toe, het deed echt pijn. En dan duwden die bomen van vrouwen me onder water tot ik bijna verzoop. Ik wist niet wat seks was, maar ik wist dat dit niet deugde, want ze dreigden dat ik mijn mond moest houden. Ik heb wat afgehuild daar. Lichamelijk heb ik aan die excessen gelukkig niets overgehouden. En mijn geestelijke trauma’s liggen achter me. Ik ben gelukkig weg uit het katholieke zuiden.

Xenophon · 10 maart 2010, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

niet te laten afleiden van de eigen wil betekent ook handjes thuishouden, zeker bij kinderen.
Met soloseks (masturbatie) heb ik geen moeite.

Eigen wil? Er is een gedeelte van de menselijke psyche dat onbewust is. Als we dan over eigen wil beginnen spreken is het aan te raden van dat begrip eerst in twee te delen, vermits een deel van die eigen wil in het onderbewustzijn zit. Er is dus een deel van de eigen wil waar wij als bewuste mens geen enkele controle op hebben.

Begrijp je? Daar heeft de bewuste persoon niets over te zeggen, hij zal dat moeten ondergaan.

Net zoals men ziet bij celibatairen dat soms - bij de mensen die het werkelijk menen dan, de sexuele funktie dan gedifferentieerd zit in het bewustzijn en door de bewuste verdringing wegzakt tot in het onderbewustzijn. Het is juist dan dat de onsmakelijkheden met kinderen voorvallen, net omdat de bewuste persoon, zijn eigen wil als het ware, niets te zeggen heeft over de onbewuste sexuele funktie.

De bewuste heterosexuele functie - hiermee bedoel ik uiteraard een funktie die in het bewustzijn zit en dus niet dat de funktie bewust is, die naar het onderbewustzijnniveau verdrongen wordt verliert aldoende ook die heterokwalificatie omdat die in mijn idee alleen maar eigen is aan de bewuste persoon. De verdrongen funktie - die dan ook onvoorspelbaar in natuur is, zal dan dikwijls uitslaan met kracht als de gelegenheid zich voordoet, wat dan dikwijls in die gevallen is bij het alleen zijn met jongeren/kinderen. Want een funktie die verdrongen is staat niet gelijk met een funktie die haar kracht verloren heeft, integendeel.

De sexuele funktie is een oerdrang, een deel van het instinct, ze is veel te sterk om te kunnen onderdrukken zonder dat die extreme gevolgen heeft.

Loki · 10 maart 2010, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Eigen wil? Er is een gedeelte van de menselijke psyche dat onbewust is. Als we dan over eigen wil beginnen spreken is het aan te raden van dat begrip eerst in twee te delen, vermits een deel van die eigen wil in het onderbewustzijn zit. Er is dus een deel van de eigen wil waar wij als bewuste mens geen enkele controle op hebben.

Begrijp je? Daar heeft de bewuste persoon niets over te zeggen, hij zal dat moeten ondergaan.

Net zoals men ziet bij celibatairen dat soms - bij de mensen die het werkelijk menen dan, de sexuele funktie dan gedifferentieerd zit in het bewustzijn en door de bewuste verdringing wegzakt tot in het onderbewustzijn. Het is juist dan dat de onsmakelijkheden met kinderen voorvallen, net omdat de bewuste persoon, zijn eigen wil als het ware, niets te zeggen heeft over de onbewuste sexuele funktie.

De bewuste heterosexuele functie - hiermee bedoel ik uiteraard een funktie die in het bewustzijn zit en dus niet dat de funktie bewust is, die naar het onderbewustzijnniveau verdrongen wordt verliert aldoende ook die heterokwalificatie omdat die in mijn idee alleen maar eigen is aan de bewuste persoon. De verdrongen funktie - die dan ook onvoorspelbaar in natuur is, zal dan dikwijls uitslaan met kracht als de gelegenheid zich voordoet, wat dan dikwijls in die gevallen is bij het alleen zijn met jongeren/kinderen. Want een funktie die verdrongen is staat niet gelijk met een funktie die haar kracht verloren heeft, integendeel.

De sexuele funktie is een oerdrang, een deel van het instinct, ze is veel te sterk om te kunnen onderdrukken zonder dat die extreme gevolgen heeft.

Dus elke aseksueel is een pervers?

Xenophon · 10 maart 2010, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Dus elke aseksueel is een pervers?

Wat precies bedoel je met asexueel?

den dinges · 11 maart 2010, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Maar de drang naar seks lijkt bij priesters nog steeds aanwezig. Kan je ze niet beter hun ding laten doen om die drang te bevredigen en ze zich daarna weer op god laten werpen? [/pun intended]

Zolang ze hun ding niet met kinderen doen, maar enkel met volwassenen die akkoord zijn, is dat zeker een goed idee.

den dinges · 11 maart 2010, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

lol
Het gaat over katholieken en die hebben dat nu eenmaal vooropgesteld...dus moeten ze zich daar aan houden, ander beliegen ze gewoon de mensen en verliezen ze dus hun moreel gezag.

Katolieke priesters mochten vroeger wél trouwen. Ik weet niet meer welke paus dat uiteindelijk verboden heeft. Door dit besluit kwam trouwens de scheiding tussen de Orthodoxe en Katolieke kerk tot stand. De Orthodoxen gingen niet akkoord met die paus, en dus is er gesplitst.

Derk de Tweede · 11 maart 2010, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Divine

Het gaat nog veel verder...

Broer van paus gelinkt aan kindermisbruik in Beieren

Dat zal wel niet echt in het nieuws komen, vooralsnog is dit voor het eerst dat ik daarover iets hoor.

Zipper · 11 maart 2010, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Misbruikmeldingen RKK 'niet te tellen'

''Het aantal meldingen is niet te tellen. Ik ben er al de hele ochtend mee bezig.'' De instelling Hulp & Recht die hulp biedt aan mensen die zijn misbruikt binnen de Rooms-Katholieke Kerk krijgt sinds het afgelopen weekeinde steeds meer meldingen van misbruik. Dat zei een woordvoerster van Hulp & Recht dinsdag.

http://www.nu.nl/binnenland/2196422/...et-tellen.html

De beerput gaat open.

De schandalen van kindermisbruik en -mishandeling in katholieke scholen en internaten die zijn uitgekomen de jongste tijd en waar zelfs de broer van de paus aan gelinkt werd, zijn het werk van de duivel.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...-de-kerk.dhtml

Dat we daar niet vroeger zijn opgekomen....Het leven binnen het vaticaan is wel heel simpel.

Ik verwed er een klein vermogen op dat veel katholieken dat nog zullen geloven ook.

Anna List · 11 maart 2010, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wat precies bedoel je met asexueel?

is gelijk een agnost ...

iemand die wel kan vermoeden dat er sex is, maar t nog nooit gezien heeft en weet dat zijn geest ni in staat is het bestaan van sex te kennen noch te ontkennen

Xenophon · 11 maart 2010, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

is gelijk een agnost ...

iemand die wel kan vermoeden dat er sex is, maar t nog nooit gezien heeft en weet dat zijn geest ni in staat is het bestaan van sex te kennen noch te ontkennen

Hm.. ja, ik weet niet goed wat ik daarmee moet.

Iedereen heeft toch een instinctieve sexuele drang?

Anna List · 11 maart 2010, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hm.. ja, ik weet niet goed wat ik daarmee moet.

Iedereen heeft toch een instinctieve sexuele drang?

(eerder flauw) graptje, ik doelde op sexuele ervaring of gebrek daaraan van loki

Xenophon · 11 maart 2010, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

(eerder flauw) graptje, ik doelde op sexuele ervaring of gebrek daaraan van loki

Oh... een graptje ...

Anna List · 11 maart 2010, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Oh... een graptje ...

ja lach maar wat met mij

Piero · 11 maart 2010, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Katolieke priesters mochten vroeger wél trouwen. Ik weet niet meer welke paus dat uiteindelijk verboden heeft. Door dit besluit kwam trouwens de scheiding tussen de Orthodoxe en Katolieke kerk tot stand. De Orthodoxen gingen niet akkoord met die paus, en dus is er gesplitst.

Hans Küng (emeritus hoogleraar oecumenische theologie aan de universiteit van Tübingen) in NRC Handelsblad:

De celibaatsregel is ontstaan na het jaar 1000 en is onderdeel van het ‘Roomse systeem’. Dat had als gevolg dat de clerus in het Westen, vooral door het celibaat, totaal los kwam te staan van de rest van de christelijke gemeenschap: een unieke en dominante sociale klasse die radicaal superieur was ten opzichte van de lekenbevolking, maar volledig ondergeschikt aan de paus in Rome.
http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/

Dit moest ook voorkomen dat het priesterambt, zoals in de Joodse godsdienst, kon worden geërfd en het zou een belemmering moeten vormen voor oligarchie in het kerkelijk bestuur. Helaas heeft het niet veel geholpen en werden zonen van de belangrijkste Italiaanse families telkens aangesteld tot kardinaal en paus. Bijvoorbeeld de Medici. Pausen bevoordeelden hun familie en hun geboortestad. Bijvoorbeeld Pius II, geboren als Enea Silvio Piccolomini, werkzaam als secretaris, onvermogend, heeft zijn geboortestad Corsignano (na hem Pienza genoemd) verfraaid met paleizen en tot de fraaiste kleine renaissance stad van Italië gemaakt.

2 maart 2010, 13:24	#41
Visjnu Minister Geregistreerd: 27 november 2006 Berichten: 3.819	Ik denk dat de term "gezond" hier niet van toepassing is. Het gaat hier slechts over conformisme. (ok, behalve in Derk's post, die heb ik te laat gelezen ) __________________ sin otra luz y guía sino la que en el corazón ardía. Laatst gewijzigd door Visjnu : 2 maart 2010 om 13:25.

10 maart 2010, 15:51	#47
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	„Zes jaar was ik toen ik op het internaat van Sint Antonius in Tegelen terechtkwam, mijn ouders hadden een druk hotel. In het pensionaat had ik last van heimwee en plaste ik ’s nachts in bed. In mijn halfslaap sleurden de nonnen mij dan uit bed en zetten me in bad. Dat lieten ze vollopen met ijskoud water en dan hielden ze me kopje-onder. Overdag werd ik met een ijzeren emmer buitengezet, om mijn boeltje schoon te schrobben. Alle jongens eromheen joelen. Psychisch geweld, daar waren ze keien in. Van de vijfde klas heb ik vooral de muur gezien, als ’domste jongetje’ werd ik steeds in de hoek gezet. Ik werd door ze gesard en getreiterd, waarom weet ik niet. Met mijn rode haar en pokdalige gezichtje viel ik kennelijk op. Maar het kan niet zo zijn dat ik de enige was. Mijn beide broers, die ook op Sint Antonius zaten, zijn daar overigens niet misbruikt, de een later wel door de broeders van Saint Louis in Oudenbosch.” Monotoon somt Harends op: „Lijfstraffen waren normaal, ze sloegen met zo’n ijzeren fluitje of met hun sleutelbos. Toen ik een jaar of elf was, keek een pater of ik al seksueel actief was. Hij betastte mijn penis en mijn scrotum. Vanaf dat moment moest ik met mijn handen boven de dekens slapen. Dat controleerden de nonnen. Maar ik had geen idee waarom.” Twee van de nonnen vergrepen zich met regelmaat aan hem: „Dan pakten ze mijn hand en stopten hem onder hun rokken. Ik moest hun vagina’s strelen. Als ik in bad zat speelden de nonnen met mijn penis, probeerden of ik een erectie kon krijgen. Tot bloedens toe, het deed echt pijn. En dan duwden die bomen van vrouwen me onder water tot ik bijna verzoop. Ik wist niet wat seks was, maar ik wist dat dit niet deugde, want ze dreigden dat ik mijn mond moest houden. Ik heb wat afgehuild daar. Lichamelijk heb ik aan die excessen gelukkig niets overgehouden. En mijn geestelijke trauma’s liggen achter me. Ik ben gelukkig weg uit het katholieke zuiden.