De BUB heeft best goede ideeën

liberalist_NL · 17 december 2006, 20:47

Als Nederlander kan één ding me op dit forum niet ontgaan zijn. Het aantal Vlaams nationalisten dat dit forum rijk is en het negatieve sentiment dat t.o.v. BUB'ers heerst. Maar in wezen heeft de BUB best moedige, en op efficientie gerichte plannen.

Zo doet de BUB niet mee aan dat seperatistische gedrang in Vlaanderen dat geheel veroorzaakt wordt door angst voor Franstalige overheersing. Uit geschiedenis blijkt namelijk dat nationalisme veroorzaakt wordt door drie factoren: Armoede, angst en onderdrukking. Als u mijn handtekening bekijkt, zult u zien dat ik ook tegenstander ben van angst-gemotiveerde politiek. Zeker gezien dat er na het ontstaan van België nog helemaal geen sprake was van een ''Vlaanderen''.
De BUB wil het onlogische en geldverslindende federalisme aanpakken dat een gigantische bron van bureaucratie is, en ook nog eens hartstikke onnodig is. Als je kiest voor federalisme, doe het dan goed, en voer de gewesten weer in.
De BUB wil een België met een eerlijkere besluitvorming, en is er dus meer voor de Vlamingen dan een VLD'er of een CD&V'er.
De BUB wil laten zien dat een effectieve samenwerking tussen verwante Franstaligen en Nederlandstaligen goed mogelijk is.

Ik wil hiermee niet zeggen dat ik de BUB in alles steun, ik ben zelf voorstander van een Heel-Nederland. Maar wat ik wel vind is dat ze goede ideeën hebben en dus op zich wel iets meer respect moeten hebben. Mijn bedoeling van dit topic is een discussie te starten over de plannen van de BUB, en de mogelijke gevolgen voor België en Vlaanderen.

Brandaan · 17 december 2006, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als Nederlander kan één ding me op dit forum niet ontgaan zijn. Het aantal Vlaams nationalisten dat dit forum rijk is en het negatieve sentiment dat t.o.v. BUB'ers heerst. Maar in wezen heeft de BUB best moedige, en op efficientie gerichte plannen.

Zo doet de BUB niet mee aan dat seperatistische gedrang in Vlaanderen dat geheel veroorzaakt wordt door angst voor Franstalige overheersing. Uit geschiedenis blijkt namelijk dat nationalisme veroorzaakt wordt door drie factoren: Armoede, angst en onderdrukking. Als u mijn handtekening bekijkt, zult u zien dat ik ook tegenstander ben van angst-gemotiveerde politiek. Zeker gezien dat er na het ontstaan van België nog helemaal geen sprake was van een ''Vlaanderen''.
De BUB wil het onlogische en geldverslindende federalisme aanpakken dat een gigantische bron van bureaucratie is, en ook nog eens hartstikke onnodig is. Als je kiest voor federalisme, doe het dan goed, en voer de gewesten weer in.
De BUB wil een België met een eerlijkere besluitvorming, en is er dus meer voor de Vlamingen dan een VLD'er of een CD&V'er.
De BUB wil laten zien dat een effectieve samenwerking tussen verwante Franstaligen en Nederlandstaligen goed mogelijk is.

Ik wil hiermee niet zeggen dat ik de BUB in alles steun, ik ben zelf voorstander van een Heel-Nederland. Maar wat ik wel vind is dat ze goede ideeën hebben en dus op zich wel iets meer respect moeten hebben. Mijn bedoeling van dit topic is een discussie te starten over de plannen van de BUB, en de mogelijke gevolgen voor België en Vlaanderen.

Dit kan ik helemaal begrijpen, zelf vind ik de ideeen van de BUB ook niet verwerpelijk. Ik heb echter wel problemen met hun manier van discussieren hier en ik heb daardoor nul vertrouwen in die partij.

Zwartengeel · 17 december 2006, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als Nederlander kan één ding me op dit forum niet ontgaan zijn. Het aantal Vlaams nationalisten dat dit forum rijk is en het negatieve sentiment dat t.o.v. BUB'ers heerst. Maar in wezen heeft de BUB best moedige, en op efficientie gerichte plannen.

Zo doet de BUB niet mee aan dat seperatistische gedrang in Vlaanderen dat geheel veroorzaakt wordt door angst voor Franstalige overheersing. Uit geschiedenis blijkt namelijk dat nationalisme veroorzaakt wordt door drie factoren: Armoede, angst en onderdrukking. Als u mijn handtekening bekijkt, zult u zien dat ik ook tegenstander ben van angst-gemotiveerde politiek. Zeker gezien dat er na het ontstaan van België nog helemaal geen sprake was van een ''Vlaanderen''.
De BUB wil het onlogische en geldverslindende federalisme aanpakken dat een gigantische bron van bureaucratie is, en ook nog eens hartstikke onnodig is. Als je kiest voor federalisme, doe het dan goed, en voer de gewesten weer in.
De BUB wil een België met een eerlijkere besluitvorming, en is er dus meer voor de Vlamingen dan een VLD'er of een CD&V'er.
De BUB wil laten zien dat een effectieve samenwerking tussen verwante Franstaligen en Nederlandstaligen goed mogelijk is.

Ik wil hiermee niet zeggen dat ik de BUB in alles steun, ik ben zelf voorstander van een Heel-Nederland. Maar wat ik wel vind is dat ze goede ideeën hebben en dus op zich wel iets meer respect moeten hebben. Mijn bedoeling van dit topic is een discussie te starten over de plannen van de BUB, en de mogelijke gevolgen voor België en Vlaanderen.

De BUB is in de eerste plaats een reactionaire, Fransdolle partij. Het feit dat haar leden in communautaire geschillen altijd de kant van de Franstaligen zullen kiezen (wat op dit forum hier in het verleden al ten overvloede bewezen is en ook valt op te maken aan de toorn van haar persberichten), zegt genoeg over haar ware aard. Als buitenlander is het blijkbaar niet altijd even makkelijk om dit juist in te schatten, wat uit jouw betoog hier duidelijk blijkt.

liberalist_NL · 17 december 2006, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Dit kan ik helemaal begrijpen, zelf vind ik de ideeen van de BUB ook niet verwerpelijk. Ik heb echter wel problemen met hun manier van discussieren hier en ik heb daardoor nul vertrouwen in die partij.

Ja, meestal clashen de BUB'ers en de nationalisten en dan wordt het eigenlijk een one-liner discussie. Ik tracht hier een inhoudgerichte discussie te starten.

baseballpolitieker · 17 december 2006, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als Nederlander kan één ding me op dit forum niet ontgaan zijn. Het aantal Vlaams nationalisten dat dit forum rijk is en het negatieve sentiment dat t.o.v. BUB'ers heerst. Maar in wezen heeft de BUB best moedige, en op efficientie gerichte plannen.

Zo doet de BUB niet mee aan dat seperatistische gedrang in Vlaanderen dat geheel veroorzaakt wordt door angst voor Franstalige overheersing. Uit geschiedenis blijkt namelijk dat nationalisme veroorzaakt wordt door drie factoren: Armoede, angst en onderdrukking. Als u mijn handtekening bekijkt, zult u zien dat ik ook tegenstander ben van angst-gemotiveerde politiek. Zeker gezien dat er na het ontstaan van België nog helemaal geen sprake was van een ''Vlaanderen''.
De BUB wil het onlogische en geldverslindende federalisme aanpakken dat een gigantische bron van bureaucratie is, en ook nog eens hartstikke onnodig is. Als je kiest voor federalisme, doe het dan goed, en voer de gewesten weer in.
De BUB wil een België met een eerlijkere besluitvorming, en is er dus meer voor de Vlamingen dan een VLD'er of een CD&V'er.
De BUB wil laten zien dat een effectieve samenwerking tussen verwante Franstaligen en Nederlandstaligen goed mogelijk is.

Ik wil hiermee niet zeggen dat ik de BUB in alles steun, ik ben zelf voorstander van een Heel-Nederland. Maar wat ik wel vind is dat ze goede ideeën hebben en dus op zich wel iets meer respect moeten hebben. Mijn bedoeling van dit topic is een discussie te starten over de plannen van de BUB, en de mogelijke gevolgen voor België en Vlaanderen.

Buiten het eerste punt zijn het juist dezelfde punten waar het Vlaams belang voor ijvert dus zoveel speciaal is daar echt niet aan hoor! Nederlandse onwetendheid!

Chilles · 17 december 2006, 21:06

Bij een splitsing is het geldverslindende federalisme óók weg - net zoals alle communautaire problemen.

liberalist_NL · 17 december 2006, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Buiten het eerste punt zijn het juist dezelfde punten waar het Vlaams belang voor ijvert dus zoveel speciaal is daar echt niet aan hoor! Nederlandse onwetendheid!

En het vierde punt natuurlijk. Waar ik bang voor ben is dat als Vlaanderen onafhankelijk wordt, dit gebeurd op basis van angst, en het een bekrompen, isolationistisch, een met oerconservatief cultuurbehoud, en racistisch beleid zal voeren. Kijk naar het verleden en aanschouw hoeveel onschuldige mensen in de naam van ''eigen volk eerst'' om het leven zijn gekomen.

Zwartengeel · 17 december 2006, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En het vierde punt natuurlijk. Waar ik bang voor ben is dat als Vlaanderen onafhankelijk wordt, dit gebeurd op basis van angst, en het een bekrompen, isolationistisch, cultuur-gericht racistisch beleid zal voeren. Kijk naar het verleden en aanschouw hoeveel onschuldige mensen in de naam van ''eigen volk eerst'' om het leven zijn gekomen.

En hier ga je weer in de fout, getuige onderstaande:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het verschil met Joegoslavië is dat de tegenstelling tussen Vlamingen en Walen in 176 jaar nooit uitgedraaid is op onderlinge haat. Zelfs de collaboratie gedurende de Tweede Wereldoorlog - laat ons wel wezen, één van de donkere bladzijden in haar bestaan - was eerder gericht tegen België dan tegen Wallonië. Gezien er hier dus geen enkele traditie bestaat om geweld te gebruiken, schat ik dit scenario dan ook niet hoog in. Een compleet verschil met Joegoslavië, waar de strijd zich wél tegen de buurvolkeren richtte en er bovendien in deze kwestie al voor het einde van het communisme een traditie bestond. Denk maar aan de Kroatische Ustachastaat van tijdens WO II en het leven van vele duizenden Serviërs die deze op haar geweten heeft.

baseballpolitieker · 17 december 2006, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En het vierde punt natuurlijk. Waar ik bang voor ben is dat als Vlaanderen onafhankelijk wordt, dit gebeurd op basis van angst, en het een bekrompen, isolationistisch, cultuur-gericht racistisch beleid zal voeren. Kijk naar het verleden en aanschouw hoeveel onschuldige mensen in de naam van ''eigen volk eerst'' om het leven zijn gekomen.

Nee dat is niet waar, misschien net omdat we appart zullen zijn dat het zal lukken want op het moment lukt het niet!

liberalist_NL · 17 december 2006, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Nee dat is niet waar, misschien net omdat we appart zullen zijn dat er eens moment lukt het niet!

Mag ik misschien een vertalig? Ik begrijp dit Vlaams niet.

Chilles · 17 december 2006, 21:19

Beperk je dan tot de dingen waar je wél verstand van hebt, Liberalist_NL. Nederlandse politiek ofzo.

liberalist_NL · 17 december 2006, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chilles

Beperk je dan tot de dingen waar je wél verstand van hebt, Liberalist_NL. Nederlandse politiek ofzo.

Bedankt voor dit voorproefje van de toekomstige Vlaamse gastvrijheid.

Chilles · 17 december 2006, 21:23

Nu doet u weer aan veralgemeniseren. Tut tut, dat mag niet hoor.

Verder wil ik wel even kwijt dat Vlaanderen wel degelijk zijn banden met Nederland moet verbeteren. Ik kom vaak genoeg in Nederland, en ik ben er ook erg graag. Maar het is lichtelijk irritant als iemand de les spelt die hij zelf niet geheel kent.

baseballpolitieker · 17 december 2006, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Mag ik misschien een vertalig? Ik begrijp dit Vlaams niet.

Is al verbeterd

maar ik denk inderdaad ok dat je beter met andere dingen gaat bezighouden en je niet moet komen moeien zeker als je niets te vertellen hebt!

Scarabaeida · 17 december 2006, 21:25

Met frikandellenpraat kom je niet ver hoor, Liberalist_NL.

liberalist_NL · 17 december 2006, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chilles

Nu doet u weer aan veralgemeniseren. Tut tut, dat mag niet hoor.

Verder wil ik wel even kwijt dat Vlaanderen wel degelijk zijn banden met Nederland moet verbeteren. Ik kom vaak genoeg in Nederland, en ik ben er ook erg graag. Maar het is lichtelijk irritant als iemand de les spelt die hij zelf niet geheel kent.

Ik kom best regelmatig in Vlaanderen en ik vind het net Nederland. En ik weet best hoe het zit met de geschiedenis en de huidige situatie om er een oordeel over te vellen. Zeker omdat alle Vlamingen die ik ken lang niet allemaal BUB'ers zijn.

liberalist_NL · 17 december 2006, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Met frikandellenpraat kom je niet ver hoor, Liberalist_NL.

Hey, op dit woord heb ik een copyright zitten hoor!

Chilles · 17 december 2006, 21:30

Vlaanderen en Nederland hebben inderdaad op vele vlakken gelijkenissen, maar ze verschillen ook. Zo scoort het Vlaamse onderwijs beter dan het Nederlandse, meer is het Nederlandse wegennet weer beter. In plaats van elkaar de hele tijd op die verschillen te wijzen, zouden we beter elkaar helpen.

liberalist_NL · 17 december 2006, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chilles

Vlaanderen en Nederland hebben inderdaad op vele vlakken gelijkenissen, maar ze verschillen ook. Zo scoort het Vlaamse onderwijs beter dan het Nederlandse, meer is het Nederlandse wegennet weer beter. In plaats van elkaar de hele tijd op die verschillen te wijzen, zouden we beter elkaar helpen.

Mee eens, daarom ben ik ook Heel-Nederlander. Ik voel me niet alleen verbonden met Vlamingen, maar ook met Walen. Dat komt waarschijnlijk omdat ik er familie heb, en behalve de taal de verschillen niet echt groot vind.

Chilles · 17 december 2006, 21:32

Gelijkenissen tussen Wallonië en Nederland zijn veel moeilijker te trekken. Taal en cultuur alvast niet. Wat eigenlijk wel? Wat geeft jou het gevoel verbonden te zijn met Wallonië?

17 december 2006, 20:47	#1
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	De BUB heeft best goede ideeën Als Nederlander kan één ding me op dit forum niet ontgaan zijn. Het aantal Vlaams nationalisten dat dit forum rijk is en het negatieve sentiment dat t.o.v. BUB'ers heerst. Maar in wezen heeft de BUB best moedige, en op efficientie gerichte plannen. Zo doet de BUB niet mee aan dat seperatistische gedrang in Vlaanderen dat geheel veroorzaakt wordt door angst voor Franstalige overheersing. Uit geschiedenis blijkt namelijk dat nationalisme veroorzaakt wordt door drie factoren: Armoede, angst en onderdrukking. Als u mijn handtekening bekijkt, zult u zien dat ik ook tegenstander ben van angst-gemotiveerde politiek. Zeker gezien dat er na het ontstaan van België nog helemaal geen sprake was van een ''Vlaanderen''. De BUB wil het onlogische en geldverslindende federalisme aanpakken dat een gigantische bron van bureaucratie is, en ook nog eens hartstikke onnodig is. Als je kiest voor federalisme, doe het dan goed, en voer de gewesten weer in. De BUB wil een België met een eerlijkere besluitvorming, en is er dus meer voor de Vlamingen dan een VLD'er of een CD&V'er. De BUB wil laten zien dat een effectieve samenwerking tussen verwante Franstaligen en Nederlandstaligen goed mogelijk is. Ik wil hiermee niet zeggen dat ik de BUB in alles steun, ik ben zelf voorstander van een Heel-Nederland. Maar wat ik wel vind is dat ze goede ideeën hebben en dus op zich wel iets meer respect moeten hebben. Mijn bedoeling van dit topic is een discussie te starten over de plannen van de BUB, en de mogelijke gevolgen voor België en Vlaanderen.

17 december 2006, 21:25	#15
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Met frikandellenpraat kom je niet ver hoor, Liberalist_NL. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 17 december 2006 om 21:25.

17 december 2006, 21:06	#6
Chilles Partijlid Geregistreerd: 25 augustus 2006 Berichten: 260	Bij een splitsing is het geldverslindende federalisme óók weg - net zoals alle communautaire problemen.

17 december 2006, 21:19	#11
Chilles Partijlid Geregistreerd: 25 augustus 2006 Berichten: 260	Beperk je dan tot de dingen waar je wél verstand van hebt, Liberalist_NL. Nederlandse politiek ofzo.

17 december 2006, 21:23	#13
Chilles Partijlid Geregistreerd: 25 augustus 2006 Berichten: 260	Nu doet u weer aan veralgemeniseren. Tut tut, dat mag niet hoor. Verder wil ik wel even kwijt dat Vlaanderen wel degelijk zijn banden met Nederland moet verbeteren. Ik kom vaak genoeg in Nederland, en ik ben er ook erg graag. Maar het is lichtelijk irritant als iemand de les spelt die hij zelf niet geheel kent.

17 december 2006, 21:30	#18
Chilles Partijlid Geregistreerd: 25 augustus 2006 Berichten: 260	Vlaanderen en Nederland hebben inderdaad op vele vlakken gelijkenissen, maar ze verschillen ook. Zo scoort het Vlaamse onderwijs beter dan het Nederlandse, meer is het Nederlandse wegennet weer beter. In plaats van elkaar de hele tijd op die verschillen te wijzen, zouden we beter elkaar helpen.

17 december 2006, 21:32	#20
Chilles Partijlid Geregistreerd: 25 augustus 2006 Berichten: 260	Gelijkenissen tussen Wallonië en Nederland zijn veel moeilijker te trekken. Taal en cultuur alvast niet. Wat eigenlijk wel? Wat geeft jou het gevoel verbonden te zijn met Wallonië?