Geruchten Tesla Model 3

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

De eerste bestellingen waren van 6 december 2018.

Van alle landen?

Bij de meeste landen, 7 als ik goed geteld heb, was 14 december het begin.

Zweden had eentje de 1 december dan 06 december. Dus je hebt niet goed gekeken.

Bij 4 landen begon het 06 december voor de allereersten

Bij 3 landen pas 21 december voor de eersten

3 weken geleden is alvast een goed gemiddelde. Heb je nog iets relevants?

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Laat de FUD maar komen over autopilot.

De FUD komt van Tesla zelf, meer niet.

Wanneer wordt de Autopilot ingeschakeld ? op de snelweg zeker en alleszins niet in druk stadsverkeer... en toch vergelijkt Tesla hun statistieken met die van het globaal gemiddelde, van bewuste misleiding gesproken.

Mocht men ongevallenstatistieken uitsplitsen (VS):



Of hier: Link ongevallen op de snelwegen in de VS = 1 per 2.4 miljoen VMT. In hoeverre verschilt dit met die van de autopilot ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

De FUD komt van Tesla zelf, meer niet.

Wanneer wordt de Autopilot ingeschakeld ? op de snelweg zeker en alleszins niet in druk stadsverkeer... en toch vergelijkt Tesla hun statistieken met die van het globaal gemiddelde, van bewuste misleiding gesproken.

Geef eens de bron van Tesla zelf?

Ik plak dit alvast uit Electrek:

In October, we reported on Tesla’s first safety report, which was for the third quarter 2018.

At the time, Tesla said that it registered “one accident per 3.34 million miles driven in which drivers had Autopilot engaged.”

As for miles driven without Autopilot, Tesla said that registered “one accident or crash-like event for every 1.92 million miles driven.”

For its fourth quarter report, Tesla changed its approach and instead launched a microsite for the vehicle safety report.

The automaker confirmed today that accidents on Autopilot went up to one per 2.91 million miles during the last quarter.

Same thing for miles driven by humans in Tesla vehicles: one per 1.58 million miles.

According to NHTSA’s most recent data, the overall average is one accident per 436,000 miles – meaning that accidents are rarer in Tesla vehicles.

Nonetheless, accident per miles went up for both Autopilot and human drivers versus the previous quarter, but that can be explained by driving conditions being more difficult in most markets during the last few months of the year.

https://electrek.co/2019/01/08/tesla...ort-autopilot/

Uiteraard gebruikt men de driver assist autopilot in de regel op goede en veilige (snel)wegen. Maar zeker ook bij stokkend en fileverkeer op de snelweg of meervakswegen niet-snelweg. Waar zeker af en toe kopstaartbotsingen gebeuren met enkel blikschade die niet in de statistieken komen.

Of hier: Link ongevallen op de snelwegen in de VS = 1 per 2.4 miljoen VMT. In hoeverre verschilt dit met die van de autopilot ?

The automaker confirmed today that accidents on Autopilot went up to one per 2.91 million miles during the last quarter.

Minder verschil, alleszins is de autopilot veiliger maar dan op alle goede wegen en snelwegen, ook niet-snelweg, dus ook gewone wegen.

Tesla moet dus ook cijfers hebben enkel snelweg en snelwegkilometers.

In elk geval is een Tesla met autopilot rijdend ca. dubbel zo veilig als een Tesla zonder.

Uiteraard sinds het bestaan van de alleerste autopilot. (en hun misbruik ook)
Het spreekt voor zichzelf dat de autopilot verbeterd met de software, alhoewel enhanced autopilot (hardware anders) in het eerste jaar minder goed was als de uitgerijpte oude autopilot, dit wegens hun verschillende stand van software-updates.

Uit de link van Tesla zelf wordt rekenkundig de autopilot an sich veiliger moeten worden maar ze hanteren voor Q3 ook bijna-ongevallen? or crash-like event :

https://www.tesla.com/nl_BE/VehicleS...rt?redirect=no

Q4 2018
In the 4th quarter, we registered one accident for every 2.91 million miles driven in which drivers had Autopilot engaged. For those driving without Autopilot, we registered one accident for every 1.58 million miles driven. By comparison, NHTSA’s most recent data shows that in the United States there is an automobile crash every 436,000 miles.*

*Note: Since we released our Q3 report, NHTSA has released new data, which we’ve referenced in our Q4 report.

Q3 2018
Over the past quarter, we’ve registered one accident or crash-like event for every 3.34 million miles driven in which drivers had Autopilot engaged. For those driving without Autopilot, we registered one accident or crash-like event for every 1.92 million miles driven. By comparison, the NHTSA’s most recent data shows that in the United States, there is an automobile crash every 492,000 miles.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Uit de link van Tesla zelf wordt rekenkundig de autopilot an sich veiliger moeten worden maar ze hanteren voor Q3 ook bijna-ongevallen? or crash-like event :

'Bijna-ongevallen' zijn zever: op geen enkele manier is dit (machinaal) goed vast te stellen bij menselijke chauffeurs, nochtans ongevallen vermijden komt continu voor, ook bij menselijke chauffeurs. Dit in de cijfers willen betrekken getuigd nog van meer oneerlijkheid.

En temeer: als men bijna-ongevallen (sic) meerekent, daalt de ongevallenfrequentie nog meer ook voor die zonder autopilot ?

Hoeveel meer BS gaat men nog wijsmaken ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

'Bijna-ongevallen' zijn zever: op geen enkele manier is dit (machinaal) goed vast te stellen bij menselijke chauffeurs, nochtans ongevallen vermijden komt continu voor, ook bij menselijke chauffeurs. Dit in de cijfers willen betrekken getuigd nog van meer oneerlijkheid.

En temeer: als men bijna-ongevallen (sic) meerekent, daalt de ongevallenfrequentie nog meer ook voor die zonder autopilot ?

Hoeveel meer BS gaat men nog wijsmaken ?

Het zijn enkel naakte cijfers Tesla doet daar niets verkeerd mee.
NHTSA doet het immers ook.

Daarom neem ik best de 1 op 2,91 miljoen miles van Q4. Was ook de herziene versie van Tesla. En daar is geen gewag van bijna-ongevallen.

Q4 2018
In the 4th quarter, we registered one accident for every 2.91 million miles driven in which drivers had Autopilot engaged. For those driving without Autopilot, we registered one accident for every 1.58 million miles driven. By comparison, NHTSA’s most recent data shows that in the United States there is an automobile crash every 436,000 miles.*

Of hier: Link ongevallen op de snelwegen in de VS = 1 per 2.4 miljoen VMT. In hoeverre verschilt dit met die van de autopilot ?

Wil je me iets wijsmaken? lol

Bijna-ongevallen' zijn zever: op geen enkele manier is dit (machinaal) goed vast te stellen bij menselijke chauffeurs

Bij Tesla blijkbaar wel, elke Tesla vanaf de Tesla S datum xxxx heeft de hardware van de autopilot met zijn ECU en alle Teslas behalve de eerste roadster hebben een event data recorder EDR standaard, de ECU neemt alles op, zelfs ook als de autopilot niet aan staat. Elke Tesla verzamelt dus alle data voor het neural network. Bij een ongeval of bijna ongeval kan men dus beide ECU + EDR uitlezen.

De event data recorder wordt enkel geactiveerd vanaf bepaalde afwijkende parameters en neemt alles op van het ongeval en bijna-ongeval dus ook wanneer het ongeval net vermeden kan worden:

https://www.teslarati.com/tesla-even...blackbox-data/

Tesla is now allowing owners of its vehicles to access their cars’ Event Data Recorder (EDR), commonly known as the ‘black box’ of autos, through a set of licensed tools and software.

As noted by Tesla on its official help page for its EDR user guide, all of the company’s vehicles save for the original Roadster are equipped with an Event Data Recorder. The recording devices are only activated once the vehicle senses a non-trivial physical occurrence in the vehicle. Thus, during normal driving conditions, the EDR is deactivated.

In the event that data logs from the EDR need to be accessed, however, Tesla’s new set of proprietary tools and software can retrieve data from the vehicle’s black box. The following hardware is required to gain access to the data to the Model S, X, and 3’s EDR.

- A Windows computer (Mac OSX and Linux are not supported)
- A PCAN-USB, which is a USB-to-CAN adapter manufactured by Peak System
- The appropriate Tesla Model S, X, or 3 cable from the EDR Retrieval Hardware Kit

On the software front, Tesla owners are required to have the necessary device drivers for the PCAN-USB adapters and Tesla’s EDR Retrieval Program, which could be downloaded here for free. Using Tesla’s software, owners can generate a PDF report outlining the findings from their electric cars’ data recorder.

As noted by the NHTSA, data from EDRs usually include readings on the vehicle’s speed, as well as inputs from its accelerator, brakes, and steering. The status of the car’s ABS activity, stability control, and whether the driver was wearing a seatbelt are usually part of EDR readings as well.

While the software needed to access the data is free, Tesla does require Model S, X, and 3 owners to purchase the EDR Hardware Retrieval Kit from Crash Data Group to gain access to their EDR’s contents. The hardware kit is priced at $995, though pre-orders for the equipment are available for $795. The EDR kit is compatible with in-vehicle retrievals and direct-to-module retrievals.

One thing of note is that the EDR data that Tesla is allowing its customers to access through its hardware kit and software is not the same data that the company uses when citing Autopilot logs in the past. As noted by artificial intelligence developer Dr. Lance B. Eliot in an AI Trends report, the data that Tesla cited during the investigation of the fatal Model S crash back in 2016 actually came from the electric car’s Electronic Control Unit (ECU), not its EDR. As the NTSB found out during its investigation, Tesla is quite protective of its ECU data, with the information being recorded in a proprietary format that can only be accessed and read by the California-based firm.

As we noted in a previous report, Tesla is continually improving the safety features of its vehicles. Just recently, a major crash involving a Model 3 prompted a quick response from Tesla CEO Elon Musk, who announced improvements for the mass market electric car’s glove box and center touchscreen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Uiteraard gebruikt men de driver assist autopilot in de regel op goede en veilige (snel)wegen. Maar zeker ook bij stokkend en fileverkeer op de snelweg of meervakswegen niet-snelweg. Waar zeker af en toe kopstaartbotsingen gebeuren met enkel blikschade die niet in de statistieken komen.

Andere merken hebben ook uitstekende EDA voor die situaties op snelwegen.

Trouwens, omdat bestuurders van andere merken hun EDA wellicht uitsluitend alleen op snelwegen gebruikt, zouden de cijfers voor die merken wel eens beter kunnen liggen.

Het cijfer van Tesla is gewoon misleidend.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Andere merken hebben ook uitstekende EDA voor die situaties op snelwegen.

Trouwens, omdat bestuurders van andere merken hun EDA wellicht uitsluitend alleen op snelwegen gebruikt, zouden de cijfers voor die merken wel eens beter kunnen liggen.

Het cijfer van Tesla is gewoon misleidend.

Daar is weinig misleidend aan. Die merken mogen altijd hun cijfers bekend maken.

Maar de Tesla autopilot wordt ook op gewone wegen gebruikt en wslk veel frequenter dan bij andere merken.

Overigens, dat in het 4e kwartaal verhoudingsgewijs 12% meer ongevallen gebeuren per afgelegde afstand (enkel Tesla) kan wslk een heel logische verklaring hebben in 2018.

Meer veiligere kms in de zomermaanden bij betere weer- en dus wegomstandigheden is bij mijn weten in het kwartaal 3 de maanden juli augustus september. Is er een vakantie-uittocht in die maanden in de USA?

Of Q4 oktober november december?

Naja voor een beetje verder te denken hebben jullie wslk toch geen tijd.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Naja voor een beetje verder te denken hebben jullie wslk toch geen tijd.

Bovendien vraag ik me af of het voortdurende bashing op Tesla en hun rij-assistent Autopilot en natuurlijk af en toe een zwaar ongeval en het routine-onderzoek erna, opgeblazen door de anti-Tesla lobby en hun shorterskliek en oliepoepers dit niet allemaal zelf uitgelokt heeft. lange zin...

(zelfs in Duitsland wilde enkele opgehitste politiekers -of jazeggers van de auto-industrie- de naam "Tesla autopilot" wettelijk verbieden, niet gelukt natuurlijk, de reklame van Mercedes was namelijk nog meer misleidend)

Wat blijkt de NHTSA kwam zelf uit met "de vergelijkende cijfers van Tesla autopilot gebruik" na het ongevalonderzoek van 2016:

https://techcrunch.com/2017/01/19/nh...ate-reduction/

The full report is embedded below, but some sections of note include a section where NHTSA notes that crash rates involving Tesla cars have dropped by almost 40 percent since the wide introduction of Autopilot. It also notes that its investigation did not find any defects in the design or implementation of Tesla’s automatic emergency braking systems (AEB) or its Autopilot cruise features. The report also states that Tesla properly anticipated the potential for driver misuse in the design of Autopilot, studied those potential effects and incorporated it into the product’s final design before broad rollout.

Met een mooie Tesla autosteer grafiek op page 11, tekst onderaan page 10:

5.4 Crash rates.

ODI analyzed mileage and airbag deployment data supplied by Tesla for all MY 2014 through 2016 Model S and 2016 Model X vehicles equipped with the Autopilot Technology Package, either installed in the vehicle when sold or through an OTA update, to calculate crash rates by miles travelled prior to21 and after Autopilot installation.22

Figure 11 shows the rates calculated by ODI for airbag deployment crashes in the subject Tesla vehicles before and after Autosteer installation. The data show that the Tesla vehicles crash rate dropped by almost 40 percent after Autosteer installation.

21 Approximately one-third of the subject vehicles accumulated mileage prior to Autopilot installation.
22 The crash rates are for all miles travelled before and after Autopilot installation and are not limited to actual
Autopilot use.




https://static.nhtsa.gov/odi/inv/201...16007-7876.PDF

De NHTSA is gewoon misleidend zeg het voort ... conspiracy NHTSA en Tesla...

En vooral deze zin goed lezen, het zijn wslk enkel ongevallen met de definitie motorvoertuig-betrokkenheid.

NHTSA’s most recent data shows that in the United States there is an automobile crash every 436,000 miles

Want die cijfers vind ik nergens specifiek terug. Of ik moet nog verder zoeken.
Edit: gevonden
https://cdan.nhtsa.gov/tsftables/Nat...Statistics.pdf

het totaal aantal door de politie geregistreerde motorvoertuigongevallen gedeeld door het aantal afgelegde kms, de cijfers zijn van 2016 of deze pdf:
https://cdan.nhtsa.gov/tsftables/Nat...Statistics.pdf

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

het totaal aantal door de politie geregistreerde motorvoertuigongevallen gedeeld door het aantal afgelegde kms, de cijfers zijn van 2016 of deze pdf:
https://cdan.nhtsa.gov/tsftables/Nat...Statistics.pdf

te laat... typo... moet natuurlijk omgekeerd zijn, de 3.174.408 miljoen miles gedeeld door 7,277 miljoen motorvoertuig-ongevallen die geregistreerd zijn = 436.225 afgerond.

[hamac]

"Tesla warns ‘self-driving package’ buyers that activation is ‘very far away’ due to regulations"


Vaporware, scam, ....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

"Tesla warns ‘self-driving package’ buyers that activation is ‘very far away’ due to regulations"


Vaporware, scam, ....

Gefrustreerd?

https://www.forbes.com/sites/davidsi.../#34d8a4b52977

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

"Tesla warns ‘self-driving package’ buyers that activation is ‘very far away’ due to regulations"


Vaporware, scam, ....

Was altijd al zo, e-freaks vragen om bedrogen te worden.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Gefrustreerd?

https://www.forbes.com/sites/davidsi.../#34d8a4b52977

FSD is er niet, maar het werd wel verkocht.
Weet je ze zoiets noemen?

En hoeveel % van de aandelenkoers van TSLA was omwille van FSD?
"Lichtjaren voor op de concurrentie."

[Tavek]

Ach weer iets om de beren happy te houden.

De aandelenkoersen reageren niet hierop. 2 % up voort moment.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ach weer iets om de beren happy te houden.

De aandelenkoersen reageren niet hierop. 2 % up voort moment.

Dat verbaast me helemaal niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dat verbaast me helemaal niet.

En, wanneer gaan we falliet hamac ?

Ziet ge al iets in uw glazen bol ?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En, wanneer gaan we falliet hamac ?

Ziet ge al iets in uw glazen bol ?

Bezos gaat scheiden. Meteen de helft van zijn bezit weg.
Iets voor Elon? Funding secured!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Bezos gaat scheiden. Meteen de helft van zijn bezit weg.
Iets voor Elon? Funding secured!

Elon heeft voor de start van zijn eerste grote onderneming zijn toemalige vrouw papieren laten tekenen.

De vraag is uiteraard of er ook geen prenup bestaat bij bezos: ze waren beiden al "niet arm" toen ze huwden.

We zullen het spoedig weten. Daar zou Amazon wel van moeten berichten als opeens haar grootste aandeelhouder in twee splitst....

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bovendien vraag ik me af of het voortdurende bashing op Tesla en hun rij-assistent Autopilot en natuurlijk af en toe een zwaar ongeval en het routine-onderzoek erna, opgeblazen door de anti-Tesla lobby en hun shorterskliek en oliepoepers dit niet allemaal zelf uitgelokt heeft. lange zin...

'Af en toe een zwaar ongeval'... sorry, maar als het over veiligheidssystemen gaat is 'failure not an option'. Kritiek is dan ook terecht.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat blijkt de NHTSA kwam zelf uit met "de vergelijkende cijfers van Tesla autopilot gebruik" na het ongevalonderzoek van 2016

De NHTSA heeft achteraf toegegeven dat het nooit getest heeft of de autopilot, éénmaal geactiveerd, ongevallenstatistieken deed dalen. Het keek gewoon of de hardware aanwezig was - ongeacht of die gebruikt werd of niet (en dan waren het gewoon cijfers die overnamen van Tesla), de naam onderzoek niet waard...

https://www.reuters.com/article/us-t...-idUSKBN1I334A

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

het totaal aantal door de politie geregistreerde motorvoertuigongevallen gedeeld door het aantal afgelegde kms, de cijfers zijn van 2016 of deze pdf

Ja en ? Wat verstaat u niet dat dat alle ongevallen zijn, terwijl Autopilot bijna uitsluitend op de snelweg wordt gebruikt.

Voor u het tegendeel beweert, hier enkele cijfers van MIT: 90% van de tijd Autopilot aanstaat is de gemiddelde snelheid hoger dan 55 mph. Dat is niet in stad, noch in de file, dat is op de snelweg en bij kruissnelheid...

[Mambo]

VIDEO. Een echt SF-ongeluk: zelfrijdende auto rijdt zelfstandige robot aan
Een ongeluk uit de toekomst in Las Vegas. Een zelfrijdende Tesla is er tegen een zelfstandige robot gebotst. De robot overleefde de klap niet.

https://m.hln.be/auto/video-een-echt...-aan~a8ddb87a/