Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
12 november 2014, 19:02 | #1 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
China nieuwe eigenaar van de VS?
Dat ze er bedrijven opkopen, wisten we al, en hier werd in januari al voorspeld dat China de Federal Reserve zou opkopen. Het Rijk van het Midden had toen pas het hoofdkantoorgebouw van JPMorgan Chase aangeschaft.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
De naam "Belgium" is overigens roemruchter geworden sinds het in eendracht niet te breken land, zonder dat daar binnenslands een politieke discussie over lijkt te bestaan, voor een slordige 200 miljard dollar Amerikaans schatkistpapier zou hebben opgekocht. Waarbij ik zou denken dat zoiets onmogelijk is, want waar komt het geld dan vandaan? Maar als..., dan zou China er weer achter zitten. En de grote vraag is natuurlijk: wat als China voortaan de emittent van de USD is?
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 12 november 2014 om 19:06. |
|||
12 november 2014, 19:27 | #2 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
|
Dan wil ik zeker geen USD bezitten.
|
12 november 2014, 21:08 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Leve bitcoin
|
13 november 2014, 07:07 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Sorry, het was ons even ontgaan wat er op de aarde gebeurt, we waren een parking aan het zoeken voor onze ijskast, niet zo eenvoudig op een komeet. De bevolking vraagt zich nu af wie de beelden van die landing gemaakt heeft. Wat is dat eigenlijk, de EU?
|
13 november 2014, 07:09 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
|
13 november 2014, 09:17 | #6 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Voor wie de bitcoin ziet als een speculatief element stelt men graag de binaire optie als alternatief in de plaats. Tengevolge hiervan zal het systeem van de bitcoin weldra gewijzigd worden.
Citaat:
|
|
13 november 2014, 09:43 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Azië is reeds lang de eigenaar van de VS. Eerst waren het de Arabieren, maar die zijn nu bezig stukje bij beetje aan de Chinezen en Indiërs te verkopen. Het opkopen van schatkistpapieren door EU-lidstaten is trouwens niets nieuw. De meeste Europese landen bezitten ook schatkistpapieren van Griekenland. Tussen de landen is het trouwens een vestzak-broekzak operatie, België bezit schatkistpapieren van de VS en de VS bezit schatkistpapieren van België. Alleen zitten die papieren in handen van de nationale banken en kunnen de regeringen niet aan dat vermogen. De Belgische staat heeft dus niets gekocht, het is de nationale bank die de waarde papieren heeft opgekocht en bezit en dat is een onafhankelijke overheidsinstelling. |
|
13 november 2014, 09:54 | #8 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 13 november 2014 om 09:55. |
|
13 november 2014, 11:52 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
|
13 november 2014, 12:39 | #10 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
|
13 november 2014, 12:41 | #11 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
|
|
13 november 2014, 15:05 | #12 |
Burger
Geregistreerd: 7 september 2009
Berichten: 199
|
Halve en hele onwaarheden op een hoopje gegooid zonder ook maar één feit dat vaststaat...
1. De JP Morgan gebouwen zijn verkocht voor 725 miljoen, niet 725 biljoen. 2. De US is niet in faillissement. Een stilzwijgende default is onmogelijk, want dat zou betekenen dat het volledige congres plus alle staten volledig buitenspel zijn gezet. Nooit zouden die geschifte republikeinen het toelaten om dat stilzwijgen te laten passeren. Die zouden moord en brand hebben geschreeuwd. 3. Er is nooit gezegd noch vermeld, noch gehint geweest dat de 'debt ceiling' irrelevant was. Integendeel. Feit is, zo'n debt ceiling is totaal irrelevant en is voornamelijk een princiepskwestie eerder dan een echt gegeven. Uiteindelijk kan de fed dollars blijven bijdrukken om de inflatie aan te wakkeren, ware het neit dat de economie niet aantrekt door een panoplie aan redenen. 4. Defaulting is stupide. Ze zouden dan beter op een totale oorlog by proxy aansturen. Veel beter voor de economie. 5. Wat zouden de Amerikanen in godsnaam hun soevereiniteit gaan afgeven aan de Chinezen? To-taal onwaarschijnlijk. Nee, dit is de zoveelste scheet van de zoveelste conspiracy-theorist. |
13 november 2014, 17:37 | #13 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Ik blijf het zeggen, we moeten dat inkaderen voor het nageslacht. En dan nog zal het heel wat moeite kosten om ze te laten geloven dat dit anno 2014 heeft plaatsgevonden.
Laatst gewijzigd door tandem : 13 november 2014 om 17:37. |
14 november 2014, 09:49 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Om die leningen te krijgen moest Griekenland aan de door de uitleners opgelegde normen voldoen. Maar die leningen bestaan uit waarde papieren die Griekenland heeft moeten geven aan de uitleners. Nergens zijn er cijfers te vinden over hoeveel het toen ging, toch bestaan die cijfers. De Afrikaanse landen hebben allemaal grote schulden bij de Europese en Amerikaanse staten, maar nergens is te vinden hoe groot die schulden zijn en aan welke staten. China en India kopen en verkopen $ en € om de wisselkoers te regelen, maar nergens zijn er cijfers te vinden over welke bedragen het gaat. Binnen de economie zijn bedrijven verplicht om hun boekhouding openbaar te maken, maar voor instellingen zoals nationale banken bestaat die verplichting niet. Hun cijfers worden trouwens ook uit de landelijke begrotingen gehouden. De Nationale bank is officieel een naamloze vennootschap. De helft van de aandelen is in handen van de Belgische Staat en er zijn al jarenlang discussies tussen die kleine aandeelhouders en de overheid. Die kleine aandeelhouders klagen aan dat de overheid stelselmatig grotere dividenden krijgt. Maar de Belgische staat en andere bestuursorganen, zoals gemeenten en gewesten, zijn ook aandeelhouders van enkele banken. Officieel bezit België dus geen waarde papieren van ander landen, het is via de instellingen die ze bezit dat België die waarde papieren in handen heeft. Het gaat zelfs zo ver, dat de Belgische Nationale bank regelmatig Belgische waarde papieren opkoopt op de beurs. Hierdoor is de Belgische staat schuldenaar bij zichzelf via haar eigen aandelen bij instellingen. De Nationale loterij is nog zo'n instelling die regelmatig waarde papieren opkoopt en verkoopt in opdracht van de Belgische overheid. Al die cijfers opsporen en uitzoeken is eigenlijke een werkje van jaren voor enkele journalisten, want het zijn zaken die even goed verborgen zijn als de geheimen fiscale afspraken tussen overheden en bedrijven. |
|
14 november 2014, 14:34 | #15 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 14 november 2014 om 14:37. |
|
15 november 2014, 08:56 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
De NMBS heeft geld nodig en hiervoor geeft de Belgische staat kasbons uit. FN, een onafhankelijk Belgische staatsbedrijf, koopt 50% van die kasbons, de andere 50% word door de Nationale Bank opgekocht. De Belgische staat kan immers niet direct dat geld gaan halen bij die twee bedrijven, want het zijn naamloze vennootschappen waarvan de Belgische staat meerderheidsaandeelhouder is. Hierdoor geeft de Belgische staat via zijn staatsbedrijven aan zichzelf een lening en kan het de winsten van die staatsbedrijven uit de begroting houden en moeten die bedrijven minder belastingen op winst betalen. De CEO's van die bedrijven kunnen op die manier mooie cijfers voorleggen en een dikke bonus opstrijken. Om de schade te beperken en de andere aandeelhouders geen dividend te laten ontvangen om deze transactie roomt de Belgische staat het dividend af. Om geval Griekenland van enkele jaren geleden te begrijpen. Griekenland kan op de privé markt nog enkele lenen tegen 30%. België kan lenen tegen 4%, Duitsland tegen 2%. Om de kosten voor Griekenland binnen de perken te houden en de Euro niet te doen instorten, geven België en Duitsland kasbons uit, deze kasbons laat men wel zoveel mogelijk opkopen door bedrijven waarvan de overheidsinstellingen de hoofdaandeelhouders zijn. Waarna deze 2 landen het geld uitlenen aan Griekenland tegen 15%. Dit alles gebeurd wel via de nationale banken, het uitlenen en de winst op het uitgeleend geld blijft dus uit de begrotingen. De openstaande schulden worden wel in de begroting opgenomen. |
|
15 november 2014, 12:22 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
De VS blijven militair veruit de belangrijkste macht op de wereld. China heeft nog een lange weg te gaan.
Er is een evolutie die zou kunnen wijzen op een snood plan. De Carterdoctrine die tot op heden geldig lijkt op het eerste zich bezaaide het midden Oosten met militaire basissen met de expliciete bedoeling de olie te controleren als een vitale interesse voor het VS imperium. Maar meer en mer wordt de VS olie onafhankelijk. Nog slechts 10 % van hun olie komt uit het midden Oosten. Terwijl China 70 % van zijn olie van die regio haalt. De vraag is dan ook in hoeverre de Carterdoctine die uiteindelijk tot honderdduizenden doden heeft geleid in allerlei oorlogen in de regio (Met de aanval nu op Syrië zijn het 13 landen die de VS aanviel sinds de jaren 80 in het midden Oosten) en enorm kostelijk is, binnenskamers nog geldig is. Meer en meer lijkt het alsof controle vervangen wordt door chaos en het opzetten van de landen tegen elkaar. Massale wapenleveringen aan heel wat landen in het Midden Oosten gebeuren momenteel vanuit de VS. Zal men op een bepaald moment helemaal het lont in het kruidvat steken en daarmee China een enorme blow toebrengen terwijl de VS olie onafhankelijk is? Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 15 november 2014 om 12:35. |
15 november 2014, 12:53 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Wat we meer en meer zien is dat China zich verantwoordelijk en met respect voor andere naties gedraagt terwijl de VS nog steeds uitgaan van een ideologie waarbij ze zichzelf voorbestemd menen unilateraal de wereld te leiden als een politieagent, met allerlei dwaze en dikwijls dodelijke beslissingen tot gevolg. De illusie van het VS exceptionalisme zorgt meer en meer voor instabiliteit die afsteekt tegen de 'rustige standvastigheid' die China uitstraalt tegenwoordig. Op de Apec summit werd dit gesymboliseerd door de groepsfoto. Xi tussen de twee ruzie makenden uit de VS en Rusland. Men kan natuurlijk de foto zo knippen dat het lijkt alsof het om een VS China onderonsje ging. Maar dat was de APEC top duidelijk niet.
Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 15 november 2014 om 12:56. |
15 november 2014, 13:04 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Of JP Morgan zo'n interessante investering is ben ik niet zo zeker van. Daar kan elk moment een 9 miljard dollar lijkt uit de kast vallen. Corruptie lijkt in die kringen een constante te zijn.
http://www.rollingstone.com/politics...tness-20141106 |
16 november 2014, 11:43 | #20 | ||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Overigens is hier geen sprake van samenzweringen, behalve in een reactie.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 16 november 2014 om 11:46. |
||||