Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Catalonië zit vol met Spaanse migranten,dat zie je vooral in de industriesteden,daar kom je zelden een Catalaanse vlag tegen.De kleinere dorpen op het platteland zonder Spaanse inwijkelingen hangen vol.

Vandaar ook dat het crapuleuze Vox er zo goed scoorde natuurlijk.

Er is overigens weldegelijk nog een VB-achtige Catalaansgezinde partij actief:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nation...atalonia_(2013)

Ze haalden 4976 stemmen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Catalonië zit vol met Spaanse migranten,dat zie je vooral in de industriesteden,daar kom je zelden een Catalaanse vlag tegen.De kleinere dorpen op het platteland zonder Spaanse inwijkelingen hangen vol.

Inderdaad de "echte" Catalanen zijn allemaal voor de onafhankelijkheid.

De meeste Spaanse "inwijkelingen" voelen zich nog steeds Spanjaard en zijn tegen de Catalaanse onfhankelijkheid.

[Witte Kaproen]

In Madrid zitten ze met hun handen in hun haar.



"Zeker is dat de zenuwen meteen hoog gespannen staan.

Gisteren reeds, één dag na de verkiezingen,

ondernam het Spaanse openbaar ministerie alvast stappen

om het gevangenisregime van,
onder andere, Oriol Junqueras, de leider van ERC,

opnieuw te verstrengen.

De sleutel zal bij ERC liggen, de druk wordt daar ook opgedreven, maar één ding is zeker: de wil van het Catalaanse natie om ook een Catalaanse staat te maken is er, ondanks corona, alleen maar sterker op geworden en staat meer dan ooit vast. En dat heeft Madrid mee aan zichzelf te danken."

https://www.vvb.vlaanderen/catalaans...7taqc2HeUD8FfY

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad de "echte" Catalanen zijn allemaal voor de onafhankelijkheid.

De meeste Spaanse "inwijkelingen" voelen zich nog steeds Spanjaard en zijn tegen de Catalaanse onfhankelijkheid.

De Spanjaarden in Catalonië werken, de Catalanen protesteren en staken. Het is dan ook geen wonder dat meer en meer bedrijven Catalonië verlaten om zich in Spanje te gaan vestigen.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De Spanjaarden in Catalonië werken, de Catalanen protesteren en staken. Het is dan ook geen wonder dat meer en meer bedrijven Catalonië verlaten om zich in Spanje te gaan vestigen.

Beetje clichématige voorstelling van de werkelijkheid hé Duc.

[DucDEnghien]

Novio de la Muerte. La Legion.

https://www.youtube.com/watch?v=5zaVLWih8vg

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De Spanjaarden in Catalonië werken, de Catalanen protesteren en staken. Het is dan ook geen wonder dat meer en meer bedrijven Catalonië verlaten om zich in Spanje te gaan vestigen.

Zij voelen ook dat de Catalaanse onafhankelijkheid er aan komt.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Zij voelen ook dat de Catalaanse onafhankelijkheid er aan komt.

Ze gaan al blij mogen zijn als ze wat meer autonomie gaan krijgen, de rest zijn natte dromen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ze gaan al blij mogen zijn als ze wat meer autonomie gaan krijgen, de rest zijn natte dromen.

Ik denk wel dat de Catalanen meer autonomie krijgen.
Dat zou nog maar heel normaal zijn na zo'n verkiezingsuitslag

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik denk wel dat de Catalanen meer autonomie krijgen.
Dat zou nog maar heel normaal zijn na zo'n verkiezingsuitslag

Die verkiezingsuitslag weegt nationaal nul komma nul door. Het is dromerij dat een regio kan beslissen wat de staat moet/zal doen.
Uiteraard hebben ze nu wel weer meer 'gewicht' om als vragende partij richting Madrid te stappen.

Als catalonië dit niet al te hysterisch aanpakt en kiest voor rustige diplomatie met het federale niveau dan lijkt het mij perfect mogelijk om de vroegere autonomie van catalonië die vergelijkbaar was met die van Baskenland terug te herstellen. En zo de destructieve handelingen van de PP historisch terug te draaien.
Maar als men de boot gaat willen overladen, en dan denk ik vooral aan die idioten van CUP maar ook aan Junts, dan gaat er nul komma nul verandering komen. ERC neemt een veeel pragmatischer standpunt in.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ze gaan al blij mogen zijn als ze wat meer autonomie gaan krijgen, de rest zijn natte dromen.

Wacht maar af, de Catalanen gaan stap voor stap vooruit tot hun doel,

een eigen land ,bereikt is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wacht maar af, de Catalanen gaan stap voor stap vooruit tot hun doel,

een eigen land ,bereikt is.

Ik doe dat al jaren.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die verkiezingsuitslag weegt nationaal nul komma nul door. Het is dromerij dat een regio kan beslissen wat de staat moet/zal doen.
Uiteraard hebben ze nu wel weer meer 'gewicht' om als vragende partij richting Madrid te stappen.

Als catalonië dit niet al te hysterisch aanpakt en kiest voor rustige diplomatie met het federale niveau dan lijkt het mij perfect mogelijk om de vroegere autonomie van catalonië die vergelijkbaar was met die van Baskenland terug te herstellen. En zo de destructieve handelingen van de PP historisch terug te draaien.
Maar als men de boot gaat willen overladen, en dan denk ik vooral aan die idioten van CUP maar ook aan Junts, dan gaat er nul komma nul verandering komen. ERC neemt een veeel pragmatischer standpunt in.

mij lijkt de hysterie toch aan de kant van Madrid te liggen dan die van Catalonië.

vergeet niet dat dit er allemaal is gekomen omdat Catalonië bepaalde hervormingen in feite al had gekregen maar dat vooral de PP dit geweigerd heeft om uit te voeren.

Daarnaast ben ik uiteraard van mening dat in een volwassen democratie het perfect mogelijk moet zijn dat een regio meer autonomie kan krijgen, zelf als dat betekent dat die regio een onafhankelijke staat wordt.

Het lijkt me zelf een voorwaarde om als volwaardige democratie te kunnen worden benoemd als je dit toelaat.
Hoe het in het UK gaat, vind ik een mooi voorbeeld hoe het kan.

Hoe het in Spanje er aan toegaat, is dan weer een mooi voorbeeld dat een democratie uitbouwen meer is dan wat verkiezingen houden. Als de geest van de dictator nog steeds door de rangen van bepaalde partijen en de rechterlijke macht waart, zit er iets niet goed. Dan kom je hoogst ondemocratische zaken tegen zoals het opsluiten van democratisch verkozen parlementsleden.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

mij lijkt de hysterie toch aan de kant van Madrid te liggen dan die van Catalonië.

vergeet niet dat dit er allemaal is gekomen omdat Catalonië bepaalde hervormingen in feite al had gekregen maar dat vooral de PP dit geweigerd heeft om uit te voeren.

Daarnaast ben ik uiteraard van mening dat in een volwassen democratie het perfect mogelijk moet zijn dat een regio meer autonomie kan krijgen, zelf als dat betekent dat die regio een onafhankelijke staat wordt.

Het lijkt me zelf een voorwaarde om als volwaardige democratie te kunnen worden benoemd als je dit toelaat.
Hoe het in het UK gaat, vind ik een mooi voorbeeld hoe het kan.

Hoe het in Spanje er aan toegaat, is dan weer een mooi voorbeeld dat een democratie uitbouwen meer is dan wat verkiezingen houden. Als de geest van de dictator nog steeds door de rangen van bepaalde partijen en de rechterlijke macht waart, zit er iets niet goed. Dan kom je hoogst ondemocratische zaken tegen zoals het opsluiten van democratisch verkozen parlementsleden.

Die zit.

Over de "liberale" C's, die Vox opeens qua vuilrechts dachten voorbij te steken, hoor je Panda niet.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Die verkiezingsuitslag weegt nationaal nul komma nul door. Het is dromerij dat een regio kan beslissen wat de staat moet/zal doen.
Uiteraard hebben ze nu wel weer meer 'gewicht' om als vragende partij richting Madrid te stappen.

Als catalonië dit niet al te hysterisch aanpakt en kiest voor rustige diplomatie met het federale niveau dan lijkt het mij perfect mogelijk om de vroegere autonomie van catalonië die vergelijkbaar was met die van Baskenland terug te herstellen. En zo de destructieve handelingen van de PP historisch terug te draaien.
Maar als men de boot gaat willen overladen, en dan denk ik vooral aan die idioten van CUP maar ook aan Junts, dan gaat er nul komma nul verandering komen. ERC neemt een veeel pragmatischer standpunt in.

ERC zijn even Catalaansgezind dan de Junts mijn beste, verschil in aanpak of niet. Al zou ik als Catalaan zeker op die eerste stemmen hoor.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

ERC zijn even Catalaansgezind dan de Junts mijn beste, verschil in aanpak of niet. Al zou ik als Catalaan zeker op die eerste stemmen hoor.

Ik denk dat die aanpak toch belangrijk is. Een ‘opstand’ organiseren en éénzijdig de onafhankelijkheid afkondigen en denken dat je daar mee weg gaat komen getuigt toch van een grenzeloze wereldvreemdheid.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat die aanpak toch belangrijk is. Een ‘opstand’ organiseren en éénzijdig de onafhankelijkheid afkondigen en denken dat je daar mee weg gaat komen getuigt toch van een grenzeloze wereldvreemdheid.

Slim was het niet, de reactie van Madrid was daarentegen buiten alle proportie.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Slim was het niet, de reactie van Madrid was daarentegen buiten alle proportie.

Op dat moment moest Madrid hard optreden om te vermijden dat de situatie escaleerde. Men houdt ook nooit rekening met ongeveer de helft van de bevolking die geen afscheuring wil. Dat ziet men ook op dit forum, die helft heeft geen enkele waarde en moet zich maar plooien naar het diktat van de separatisten.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Op dat moment moest Madrid hard optreden om te vermijden dat de situatie escaleerde. Men houdt ook nooit rekening met ongeveer de helft van de bevolking die geen afscheuring wil. Dat ziet men ook op dit forum, die helft heeft geen enkele waarde en moet zich maar plooien naar het diktat van de separatisten.

Democratie is de dictatuur van de meerderheid Gipsy.

Ook Trump heeft er moeten voor buigen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat die aanpak toch belangrijk is. Een ‘opstand’ organiseren en éénzijdig de onafhankelijkheid afkondigen en denken dat je daar mee weg gaat komen getuigt toch van een grenzeloze wereldvreemdheid.

De beste oplossing was het niet maar het was dan ook een reactie op de onwil van vooral de PP om zelf maar te praten over meer autonomie.