Moeten we de steun aan Oekraïne opzeggen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Oekraïne is ons grondgebied niet.

Wij vallen daar dan ook niet binnen. Maar Oekraine kan best de eerste domino steen zijn (of was dat misschien) in een aanval op het "westen".

Kijk, het probleem zo je wil, is dat Polen lid is van de NATO. Nu zal je zeggen: ziedewel. Wacht. Polen is lid van de NATO, en misschien is Vladimir ook hongerig voor Polen. Misschien niet. Gezien Polen destijds even hard onder Russische invloed zat als Oekraine, en gezien het excuus om Oekraine binnen te vallen erin bestaat dat Oekraine destijds onder de invloed van Rusland stond, is het niet uitgesloten dat Polen de volgende was. Of de Baltische staten. Die zijn OOK lid van de NATO.

En we WILLEN NIET dat Vladimir wil "testen" of de NATO eigenlijk werkt, want het KAN HEEL GOED ZIJN VAN NIET. Het kan zijn dat de Amerikanen zeggen "foert, wat kan Warschau ons nu schelen". In welk geval Vladimir als een mes door de boter kan gaan in "het westen", toch tenminste tot aan de Franse grens. Wil hij dat, wil hij dat niet ? Wie zal het zeggen. Hij beschouwt ons als een decadente bedreiging. Natuurlijk wil hij Brussel niet "veroveren" maar hij wil Brussel misschien "denazifieren". Wat denkt zo een mafkees, he. Dat weten we niet.

We hebben dus een ongelofelijke chance dat we hem kunnen diets maken dat het NIET als een mes door de boter zal gaan op NIET-NATO grond: Oekraine. Zodat de lakmoestest van de NATO niet eens zal gebeuren. Want DAT is wat we moeten vermijden: een testen van de NATO. Omdat die test wel eens tegen zou kunnen vallen voor ons.

MOCHTEN wij onze eigen sterke legers hebben waarin we volle vertrouwen hebben dat die gehakt maken van elke Rus die over een NATO grens komt, DAN zouden we in Oekraine niks moeten doen. We zouden dat zelfs als valstrik kunnen gebruiken om hem laten te denken dat het gemakkelijk gaat. Maar OMDAT we in onze onderbroek staan op militair vlak langs de kant van de NATO (op conventioneel gebied) en we alles behalve zeker zijn van de Amerikaanse nucleaire paraplu, MOETEN WE WEL de opportuniteit maximaal gebruiken in Oekraine om de Russen te ontmoedigen he.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wij vallen daar dan ook niet binnen. Maar Oekraine kan best de eerste domino steen zijn (of was dat misschien) in een aanval op het "westen".

Kijk, het probleem zo je wil, is dat Polen lid is van de NATO. Nu zal je zeggen: ziedewel. Wacht. Polen is lid van de NATO, en misschien is Vladimir ook hongerig voor Polen. Misschien niet. Gezien Polen destijds even hard onder Russische invloed zat als Oekraine, en gezien het excuus om Oekraine binnen te vallen erin bestaat dat Oekraine destijds onder de invloed van Rusland stond, is het niet uitgesloten dat Polen de volgende was. Of de Baltische staten. Die zijn OOK lid van de NATO.

En we WILLEN NIET dat Vladimir wil "testen" of de NATO eigenlijk werkt, want het KAN HEEL GOED ZIJN VAN NIET. Het kan zijn dat de Amerikanen zeggen "foert, wat kan Warschau ons nu schelen". In welk geval Vladimir als een mes door de boter kan gaan in "het westen", toch tenminste tot aan de Franse grens. Wil hij dat, wil hij dat niet ? Wie zal het zeggen. Hij beschouwt ons als een decadente bedreiging. Natuurlijk wil hij Brussel niet "veroveren" maar hij wil Brussel misschien "denazifieren". Wat denkt zo een mafkees, he. Dat weten we niet.

We hebben dus een ongelofelijke chance dat we hem kunnen diets maken dat het NIET als een mes door de boter zal gaan op NIET-NATO grond: Oekraine. Zodat de lakmoestest van de NATO niet eens zal gebeuren. Want DAT is wat we moeten vermijden: een testen van de NATO. Omdat die test wel eens tegen zou kunnen vallen voor ons.

MOCHTEN wij onze eigen sterke legers hebben waarin we volle vertrouwen hebben dat die gehakt maken van elke Rus die over een NATO grens komt, DAN zouden we in Oekraine niks moeten doen. We zouden dat zelfs als valstrik kunnen gebruiken om hem laten te denken dat het gemakkelijk gaat. Maar OMDAT we in onze onderbroek staan op militair vlak langs de kant van de NATO (op conventioneel gebied) en we alles behalve zeker zijn van de Amerikaanse nucleaire paraplu, MOETEN WE WEL de opportuniteit maximaal gebruiken in Oekraine om de Russen te ontmoedigen he.

Ook wel leuk dat we onze wapens eens deftig kunnen testen hé.

[Skobelev]

Geen probleem hoor jongetjes. We zullen volgend jaar eens zien waar we staan in de EU. Steun maar verder Oekraïne.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Als uw buurman, tot tegen uw afsluiting, een mijnenveld, luchtafweer en wachttorens plaatst, ga je u geen zorgen maken? Ook niet als hij buren aan de andere kant actief aanspoort hetzelfde te doen?

Misschien doet die buurman dat omdat men bij hem in het verleden al binnengevallen is. En omdat hij vermoedt dat zoiets nog eens kan gebeuren.

En kijk, hij heeft gelijk gehad.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee: in voetbal termen: de goeie spelers van het Oostblok team komen allemaal bij het Westblok team spelen. De eigenaar van de club Oostblok team vindt dat niet leuk en komt ze kidnappen.

Omdat spelers omgekocht zijn om tegen de eigen ploeg te spelen.
Sinterklaasfront naar Oostblok.
Westerse regimes die zich met andermans afgepakt geld daar populair maken.
Net als BE. Geld van mensen in de Vlaamse regio wordt aan de Waalse regio gegeven. Die stemmen netjes op hun Sinterklazen.
Net als overheid as such. Die hebben belangengroepen. Gesponsorden met andermans geld.
Die voormalige Oostblok regimes hebben de Westerse regimes als Sinterklazen feestelijk binnengelaten. Oekraine de zoveelste volgende in het Sinterklaasfront.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Misschien doet die buurman dat omdat men bij hem in het verleden al binnengevallen is. En omdat hij vermoedt dat zoiets nog eens kan gebeuren.

En kijk, hij heeft gelijk gehad.

Banee, die buur wil gewoon dat de boten van Westerse Sinterklazen blijven aanmeren in Oekraine om speelgoed op hun stranden uit te spuwen. En spurten dat ze deden.
De Russische Sinterklaas kan niet concurreren met de vectoriele som van de Westerse Sinterklazen, en dus leverde ie Oekraine bommen en granaten,allez, die ontploften bij levering.
Roeien met de riemen die je hebt, wordt dat wel eens genoemd.
Moest het omgekeerd zijn, bijna het hele voormalige Oostblok minus Oost Duitsland, ze zouden dat Oost Duitsland misschien ook speelgoed leveren om ze netjes te doen marsjeren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Omdat spelers omgekocht zijn om tegen de eigen ploeg te spelen.
Sinterklaasfront naar Oostblok.

Bijlange niet. Men wil in de eerste plaats richting westen omdat de vrijheid groter is. Niet omwille van materiele voordelen. De meeste Oostblok landen hebben een tijdje zwarte sneeuw gezien na het wegnemen van de communisten sinterklaas daar. Maar dat hadden ze ervoor over om vrij te zijn.
Nu zal ik de eerste zijn om te zeggen dat de vrijheid ook hier lood in de vleugels heeft, maar we zitten nog steeds heel ver van de DDR toestanden he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Geen probleem hoor jongetjes. We zullen volgend jaar eens zien waar we staan in de EU. Steun maar verder Oekraïne.

Je wil zeggen dat Vladimir toch op de Grote Markt in Brussel zal staan met wat tanks ? Of hebben we dat juist vermeden ?

Ah, nee, dat het koud zal zijn zonder Russisch gas ? Dat is prima. Dat heeft niks met die oorlog te maken, maar alles met onze Groene Zotten. Hopelijk veel doden van de kou.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Banee, die buur wil gewoon dat de boten van Westerse Sinterklazen blijven aanmeren in Oekraine om speelgoed op hun stranden uit te spuwen. En spurten dat ze deden.
De Russische Sinterklaas kan niet concurreren met de vectoriele som van de Westerse Sinterklazen, en dus leverde ie Oekraine bommen en granaten,allez, die ontploften bij levering.
Roeien met de riemen die je hebt, wordt dat wel eens genoemd.
Moest het omgekeerd zijn, bijna het hele voormalige Oostblok minus Oost Duitsland, ze zouden dat Oost Duitsland misschien ook speelgoed leveren om ze netjes te doen marsjeren.

En de Duitsers kùnnen marsjeren...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bijlange niet. Men wil in de eerste plaats richting westen omdat de vrijheid groter is.

Ze gaan de machien van Barabas moeten gebruiken dan, want die Westerse vrijheid begint sterk te lijken op de grenszone West en Oost Duitsland.
De Westerse regimes hebben waarschijnlijk een lading oude dvds mee ingeladen in hun Sinterklaasboot, die het Westen anno 1980 tonen.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet omwille van materiele voordelen. De meeste Oostblok landen hebben een tijdje zwarte sneeuw gezien na het wegnemen van de communisten sinterklaas daar.

In Oekraine hebben ze de zwarte sneeuw gezien van de Westerse regimes. Booms en busts. https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Ukraine
Kijk, hun eerste Westerse geneugte:

The depression during the 1990s included hyperinflation and a fall in economic output to less than half of the GDP of the preceding Ukrainian SSR.

Hun GDP halveerde tov die van de USSR tijd.
En dan de typische Westerse booms en busts, gebracht door de centrale planning van Westerse regimes. Kijk naar het gemoei in samenleving en economie. Ik zie geen vrijheid meer. De tijd dat ze onderling concurreerden, in de zin van, minst erge dief, is voorbij. Ze "harmoniseren" hun tarieven.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat hadden ze ervoor over om vrij te zijn.

De "vrijheid" van een andere leiband.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nu zal ik de eerste zijn om te zeggen dat de vrijheid ook hier lood in de vleugels heeft, maar we zitten nog steeds heel ver van de DDR toestanden he.

Zoek eens foto's op van Oost Duitsland in het grensgebied. En pak dan wat foto's hier. Dan zoals in die vakantsiekindergazetjes, zoek de verschillen. Er zijn er zeker en vast, een ander woord, iemand met een snor, een hond die poept netjes op een daarvoor vergunde zone.

[Boduo]

We moeten Oekraïne nog meer steunen.
Europa & de NAVO moeten tonen dat Oekraïne niet alleen staat.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Geen probleem hoor jongetjes. We zullen volgend jaar eens zien waar we staan in de EU. Steun maar verder Oekraïne.

Zullen we zeker doen!

Voor wat extra dode Russische soldaten, heb ik wel een paar honderd euro over.


We hebben trouwens decennia perfect overleefd met weinig tot geen handel met de Sovjet-Unie. Het was de boomperiode voor onze economie.

Oké, we moeten nu terug even omschakelen maar binnen een jaar of 2 kunnen we Rusland perfect negeren.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Zullen we zeker doen!

Voor wat extra dode Russische soldaten, heb ik wel een paar honderd euro over.


We hebben trouwens decennia perfect overleefd met weinig tot geen handel met de Sovjet-Unie. Het was de boomperiode voor onze economie.

Oké, we moeten nu terug even omschakelen maar binnen een jaar of 2 kunnen we Rusland perfect negeren.

Inderdaad, het is niet omdat, naar West-Europese normen, Oekraïne tot op heden geen "gidsland" was dat we hen zomaar als een soort zoenoffer aan de Russki's zouden moeten overlaten. Rusland is nu reeds de geografisch grootste staat ter wereld. De Russische onverzadigbare landhonger is je reinste imperialisme. Rusland vertegenwoordigt op mondiaal vlak slechts evenveel in het wereld-BNP als Spanje. Dat ze zich tevreden stellen met de reusachtige afmetingen die hun land nu reeds heeft en, in plaats van een buurland binnen te rollen, zich volledig concentreren op hun eigen economische ontwikkeling. Tot nu toe is deze geografische kolos slechts een ontwikkelingsland met veel olie en gas. Tegenover hun aziatisch buurland China zijn ze economisch een dwergje.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Inderdaad, het is niet omdat, naar West-Europese normen, Oekraïne tot op heden geen "gidsland" was dat we hen zomaar als een soort zoenoffer aan de Russki's zouden moeten overlaten. Rusland is nu reeds de geografisch grootste staat ter wereld. De Russische onverzadigbare landhonger is je reinste imperialisme. Rusland vertegenwoordigt op mondiaal vlak slechts evenveel in het wereld-BNP als Spanje. Dat ze zich tevreden stellen met de reusachtige afmetingen die hun land nu reeds heeft en, in plaats van een buurland binnen te rollen, zich volledig concentreren op hun eigen economische ontwikkeling. Tot nu toe is deze geografische kolos slechts een ontwikkelingsland met veel olie en gas. Tegenover hun aziatisch buurland China zijn ze economisch een dwergje.

Ze begeren vooral de Donbas: daar is enorm veel zware industrie.
Voor zover ik weet staat in Zaporija de grootste kerncentrale van Europa: 6 reaktoren.

[Homelander]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ze begeren vooral de Donbas: daar is enorm veel zware industrie.
Voor zover ik weet staat in Zaporija de grootste kerncentrale van Europa: 6 reaktoren.

Daar WAS veel zware industrie.
Momenteel is daar niks meer, blijkbaar heb je alles gemist van de laatste 6 maanden in Donbas.

Het was nochthans geregeld in het nieuws, zelfs vlaamse MSM, waar ze maar een paar procent tonen van wat je online kan vinden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Homelander

Daar WAS veel zware industrie.
Momenteel is daar niks meer, blijkbaar heb je alles gemist van de laatste 6 maanden in Donbas.

Het was nochthans geregeld in het nieuws, zelfs vlaamse MSM, waar ze maar een paar procent tonen van wat je online kan vinden.

Die industrie wordt na de oorlog heropgebouwd zoals dat was in Duitsland na WO II.