Wat gaan de Anti-Vaxxers hiervan vinden ?

[Hoofdstraat]

Deze studie zegt dan dat besmetting en vaccinatie samen erg robuust zijn, dat toont dat je met die onderzoeken tot elk gewenst resultaat kunt komen. Hier keken ze echter enkel naar antistoffen productie, we weten al dat dit minder en minder relevant wordt.

https://www.biotechniques.com/covid-...ainst-omicron/

[StV]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Idd, het gaat over immuniteitsboosting door Omicron besmetting.

In simpele woorden: mensen die besmet werden door Alpha (Wuhan) krijgen minder immuniteit door Omicron infectie dan niet ‘Wuhan besmetten’.
Vaccinatie speelt in deze studie geen rol.

Nee dus:

Het effect van het BOOSTEN GAAT VERLOREN als men een vorige Wuhan Hu-1 besmetting heeft gehad !
Het kan dus de oorzaak zijn van de herbesmettingen en dit kan dus ook een verklaring zijn waarom men grotere Omicron golven zag daar waar men veel geboosterd had.

Er zijn trouwens al studies die aantonen dat een natuurlijke besmetting met Omicron een breed spectrum immuniteit geeft bij gevaccineerden zowel als niet-gevaccineerden (en zelfs iets meer bij gevaccineerden)

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door StV

Nee dus:

Het effect van het BOOSTEN GAAT VERLOREN als men een vorige Wuhan Hu-1 besmetting heeft gehad !
Het kan dus de oorzaak zijn van de herbesmettingen en dit kan dus ook een verklaring zijn waarom men grotere Omicron golven zag daar waar men veel geboosterd had.

Er zijn trouwens al studies die aantonen dat een natuurlijke besmetting met Omicron een breed spectrum immuniteit geeft bij gevaccineerden zowel als niet-gevaccineerden (en zelfs iets meer bij gevaccineerden)

De boost door Omicronbesmetting, niet de vaccinatieboost.

ALLE personen in die studie waren gevaccineerd. Hoe kan je dan het effekt van vaccinatie nagaan?

Het is alsof je een studie over hartfalen doet bij 1000 Belgen, de helft met obesitas, de helft zonder en dan besluit dat Belg zijn de kans op hartfalen verhoogt.

[StV]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De boost door Omicronbesmetting, niet de vaccinatieboost.

ALLE personen in die studie waren gevaccineerd. Hoe kan je dan het effekt van vaccinatie nagaan?

Het is alsof je een studie over hartfalen doet bij 1000 Belgen, de helft met obesitas, de helft zonder en dan besluit dat Belg zijn de kans op hartfalen verhoogt.

Zucht...
Omdat het niet over het effect van vaccinatie an sich gaat MAAR het effect VAN GEBOOSTERDEN die door Wuhna-HU1 besmet geweest ZIJN en blijkbaar dus meer doorbraak- en herinfecties krijgen met Omicron!

En ter info... "immuun-naïef" betekent: waarvan het immuunsysteem niet is blootgesteld geweest door natuurlijke besmetting en / of door vaccinatie.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De boost door Omicronbesmetting, niet de vaccinatieboost.

ALLE personen in die studie waren gevaccineerd. Hoe kan je dan het effekt van vaccinatie nagaan?

Het is toch vreemd dat een vaccin minder goed werkt als je eerder een besmetting hebt gehad, dat is niet normaal want een eerdere besmetting helpt altijd in mindere of meerdere mate. De enige oorzaak kan maar dat vaccin zijn, wat anders?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Idd, het gaat over immuniteitsboosting door Omicron besmetting.

In simpele woorden: mensen die besmet werden door Alpha (Wuhan) krijgen minder immuniteit door Omicron infectie dan niet ‘Wuhan besmetten’.
Vaccinatie speelt in deze studie geen rol.

Ten eerste, hoewel het uit uw schrijven niet duidelijk is: Alpha is NIET Wuhan he. Wuhan is wat er (op 1 bekende mutatie na) wat er in 2020 rond ging. Alpha was de Britse variant, bij ons in het voorjaar 2021.

Ja, inderdaad, wat die studie bestudeerd BIJ TRIPEL GEVACCINEERDEN (en enkel bij hen) is dat wie een Wuhan infectie had voor vaccinatie, NU zo goed als geen immunitaire reactie meer heeft op omicron, noch voor oude varianten, noch voor omicron zelf. Het is alsof ze geen nieuwe besmetting hebben opgedaan. Er is geen enkel immunitair effect van te bespeuren.

Dat kan inderdaad zo zijn voor iedereen die Wuhan heeft opgedaan, en het kan zijn dat het vaccin daar voor niks tussen zit. Maar het kan ook zijn dat het precies komt omdat het vaccin OOK op Wuhan is gebaseerd, dat na het opdoen van de infectie, nog 3 keer een spuit hiervoor, uw immuniteit veel te nauw geworden is ; of zelfs geneutraliseerd werd.

Kortom, wat ontbreekt in deze studie is een vergelijking tussen aanvankelijk Wuhan-geinfecteerden die nadien NIET gevaccineerd werden, en aan Omicron blootgesteld werden ; dan wel deze Wuhan-geinfecteerden die nadien 3 keer gevaccineerd werden met hetzelfde, en dan aan omicron werden blootgesteld.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ten eerste, hoewel het uit uw schrijven niet duidelijk is: Alpha is NIET Wuhan he. Wuhan is wat er (op 1 bekende mutatie na) wat er in 2020 rond ging. Alpha was de Britse variant, bij ons in het voorjaar 2021.

Ja, inderdaad, wat die studie bestudeerd BIJ TRIPEL GEVACCINEERDEN (en enkel bij hen) is dat wie een Wuhan infectie had voor vaccinatie, NU zo goed als geen immunitaire reactie meer heeft op omicron, noch voor oude varianten, noch voor omicron zelf. Het is alsof ze geen nieuwe besmetting hebben opgedaan. Er is geen enkel immunitair effect van te bespeuren.

Dat kan inderdaad zo zijn voor iedereen die Wuhan heeft opgedaan, en het kan zijn dat het vaccin daar voor niks tussen zit. Maar het kan ook zijn dat het precies komt omdat het vaccin OOK op Wuhan is gebaseerd, dat na het opdoen van de infectie, nog 3 keer een spuit hiervoor, uw immuniteit veel te nauw geworden is ; of zelfs geneutraliseerd werd.

Kortom, wat ontbreekt in deze studie is een vergelijking tussen aanvankelijk Wuhan-geinfecteerden die nadien NIET gevaccineerd werden, en aan Omicron blootgesteld werden ; dan wel deze Wuhan-geinfecteerden die nadien 3 keer gevaccineerd werden met hetzelfde, en dan aan omicron werden blootgesteld.

Het ontbreekt niet, want het was nooit de bedoeling om dat te onderzoeken. Deze studie ging het effect na van Wuhan besmetting vóór vaccinatie op het immuniteitseffect van Omicron. En er blijkt ern verband te bestaan.

Speculaties over ‘wat als’ zijn speculaties. Jij kan denken dat vaccinatie er iets mee te maken heeft en ik kan het tegenovergestelde denken. Feit is: in deze studie staat niks dat ons informatie geeft over het effekt van vaccins in deze zaak.

[StV]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het ontbreekt niet, want het was nooit de bedoeling om dat te onderzoeken. Deze studie ging het effect na van Wuhan besmetting vóór vaccinatie op het immuniteitseffect van Omicron. En er blijkt ern verband te bestaan.

Speculaties over ‘wat als’ zijn speculaties. Jij kan denken dat vaccinatie er iets mee te maken heeft en ik kan het tegenovergestelde denken. Feit is: in deze studie staat niks dat ons informatie geeft over het effekt van va
ccins in deze zaak.

Kan uw BS nog groter zijn ?

"We analyzed cross-protective immunity against B.1.1.529 (Omicron) in triple-vaccinated health care workers (HCWs) with different immune-imprinted histories of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection during the ancestral Wuhan Hu-1, B.1.1.7 (Alpha), and B.1.617.2 (Delta) waves and after infection during the B.1.1.529 (Omicron) wave in previously infection-naïve individuals and those with hybrid immunity, to investigate whether B.1.1.529 (Omicron) infection could further boost adaptive immunity."

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het ontbreekt niet, want het was nooit de bedoeling om dat te onderzoeken. Deze studie ging het effect na van Wuhan besmetting vóór vaccinatie op het immuniteitseffect van Omicron. En er blijkt ern verband te bestaan.

Nee, deze studie ontdekte, tot haar eigen verbazing, dat na een Wuhan infectie, en na 3-voudige vaccinatie, er geen immuniteit wordt ontwikkeld door een omicron besmetting, wat een nefaste, en onverwachte zaak is, vooral omdat men vaststelde dat de immuniteit na 1 enkele vaccinatie toe leek te nemen.

Dus waar komt deze onmogelijkheid om immuniteit tegen omicron te ontwikkelen bij besmetting vandaan ?

We weten dat het van 1 ding niet komt: enkel vaccinatie. Want naieve gevaccineerden vertonen dat verschijnsel niet.

Maar dan is de vraag:

- komt het van de Wuhan besmetting ?

- of komt het van de Wuhan besmetting gecombineerd met vaccinatie ?

Want dat is heel belangrijk om te weten. Als het enkel van de Wuhan besmetting komt, dan wil dat zeggen dat die speciale strain blijkbaar immuniteit "blokkeerde". Maar het zou evengoed kunnen komen (en de kans is daar niet gering toe) dat het komt van het feit dat men Wuhan-besmetten 3 keer heeft gevaccineerd met exact datzelfde virus.

En om dat uit te vissen, zou men een cohorte ongevaccineerde Wuhan-besmetten moeten vinden. Bij gezondheidspersoneel zal dat niet gaan want die zijn allemaal buitengevlogen.

Speculaties over ‘wat als’ zijn speculaties. Jij kan denken dat vaccinatie er iets mee te maken heeft en ik kan het tegenovergestelde denken. Feit is: in deze studie staat niks dat ons informatie geeft over het effekt van vaccins in deze zaak.

Wel, het geeft in elk geval aan dat er bij deze corona besmettingen NEFASTE vormen van immuniteit kunnen optreden die U beletten van verdere immuniteit te ontwikkelen tegen varianten. We weten dat de combinatie Wuhan-besmetting + vaccinatie zoiets doet, dat is wat het paper aangeeft.

Of het nu louter de Wuhan besmetting is, dan wel de combinatie besmetting + vaccinatie, is precies de essentiele vraag, nee ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, deze studie ontdekte, tot haar eigen verbazing, dat na een Wuhan infectie, en na 3-voudige vaccinatie, er geen immuniteit wordt ontwikkeld door een omicron besmetting

…

Dat zijn de feiten en daarover zijn wij het eens.

Al de rest is speculatie en vergeef het mij dat ik geen ‘ik denk dat’ of ‘iedereen weet’ of ‘wat als’ discussie wil beginnen er wordt al genoeg bulshit over Covid verkocht.

[StV]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zijn de feiten en daarover zijn wij het eens.

Al de rest is speculatie en vergeef het mij dat ik geen ‘ik denk dat’ of ‘iedereen weet’ of ‘wat als’ discussie wil beginnen er wordt al genoeg bulshit over Covid verkocht.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, deze studie ontdekte, tot haar eigen verbazing, dat na een Wuhan infectie, en na 3-voudige vaccinatie, er geen immuniteit wordt ontwikkeld door een omicron besmetting

Het staat godverdomme zwart op wit in de publicatie ! DAT zijn de feiten


Degoutant toch, met zo'n "mensen" discussiëren...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zijn de feiten en daarover zijn wij het eens.

Al de rest is speculatie en vergeef het mij dat ik geen ‘ik denk dat’ of ‘iedereen weet’ of ‘wat als’ discussie wil beginnen er wordt al genoeg bulshit over Covid verkocht.

Al de rest is basis kennis virologie, zo werken virussen en ons immuunsysteem nu eenmaal. Als een vorige variant je immuniteit zou tegenhouden om bij te leren van nieuwe varianten dan hebben we een wel heel erg speciaal coronavirus te pakken.

De meest logische reden is het vaccin, niet een corona-virus die opeens helemaal anders zou werken dan we gewoon zijn.

Dat is zoals Jeanne d'Arc die een zwaard vindt in de velden en dat ziet als een teken van god in plaats van gewoon een soldaat die het daar heeft laten vallen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zijn de feiten en daarover zijn wij het eens.

Al de rest is speculatie en vergeef het mij dat ik geen ‘ik denk dat’ of ‘iedereen weet’ of ‘wat als’ discussie wil beginnen er wordt al genoeg bulshit over Covid verkocht.

De zaak is de volgende: het gegeven dat men daar ontdekt dat er immuniteitsdemping optreedt in specifieke gevallen is problematisch en verontrustend. Men moet dus de oorzaak vinden van die immuniteitsdemping. Die oorzaak kan hem liggen in de originele infectie, maar kan ook te maken hebben met het gegeven dat het een verkeerd idee was om iemand die reeds geinfecteerd was, nadien nog 3 spuiten te geven van hetzelfde.

Er is een andere studie, deze hier:

https://www.biorxiv.org/content/10.1...07.14.500039v1

die het effect van een omicron BA4 infectie bekijkt op gevaccineerden (maar let op, geen tripel gevaccineerden) en op ongevaccineerden.

De resultaten zijn daar de volgende:

ongevaccineerden die BA4 opdoen, hebben een GOEIE immuunreactie tegen BA4, en hebben ook een immuunreactie tegen Wuhan, Beta en BA2. Ze hebben een lagere immuunreactie tegen delta en BA1 (waarschijnlijk omdat BA4 juist een escape is hiervan).

Gevaccineerden (enkel of dubbele spuit) met een BA4 infectie hebben in het algemeen een heel goeie immuunreactie VOORAL tegen Wuhan, maar ook tegen Beta, Delta, BA1 en BA2, en een heel lichtjes verminderde reactie tegen BA4.

Kortom, we zien dat een enkele of dubbele spuit een besmetting met BA4 "een beetje naar vroeger" trekt.

Dat bevestigt zich in het Science paper, als we kijken naar tripel gevaccineerden die (enkel) omicron opdeden. De neutraliserende titers vindt men in plotje E van figuur 4, de "zwarte" staafjes, waar men ook ziet dat de neutraliserende titers hoger zijn voor alles wat genen omicron is, en omicron zelf minder goed (maar toch redelijk) geneutraliseerd wordt.

Op twee manieren wordt daar dus aangegeven dat eerdere vaccinatie, gevolgd door een omicron besmetting, een "geheugen" effect heeft die meer antilichamen tegen oude virussen opwekt, dan tegen omicron zelf, terwijl dat bij niet-gevaccineerden het geval niet was.

En wat we vaststellen is dat als die tripel gevaccineerden ook nog eens eerst Wuhan hebben opgedaan, een verdere infectie met omicron niks meer doet, en dus de titers zowel tegen oude als tegen omicron virussen niet verandert.

Maar uiteindelijk kan het zijn dat dat allemaal geen belang heeft, want men stelde reeds vast dat eerdere infecties goed beschermen tegen omicron, of men nu gevaccineerd is of niet.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2203965

[HOUZEE !]

Nu zijn we hier eigenlijk het verhaal van Geert Vanden Bossche aan het navertellen?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Nu zijn we hier eigenlijk het verhaal van Geert Vanden Bossche aan het navertellen?

Ik dacht dat GVDB 's verhaal NIET uitgaat van een besmetting vooraf .
Het resultaat lijkt wel hetzelfde te zijn.
(soort van original antigenic sin waar gvdb het in het begin ook over had)
Mss speelt het nieuwe type vaccin een rol (messageRNA)?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Nu zijn we hier eigenlijk het verhaal van Geert Vanden Bossche aan het navertellen?

Nee, niet echt. VdB zijn verhaal had te maken met het idee dat het opwekken van doelgerichte antilichamen de "aangeboren" immuniteit zou onderdrukken.

Hier gaat het om het niet opwekken van (of het verhogen van) doelgerichte antilichamen.

Het is een merkwaardig verschijnsel, dient gezegd. Het is GEEN original antigenic sin effect volgens het boekje. DAT effect zien we een beetje bij naief gevaccineerden, waar een (eerste) omicron besmetting MEER antilichamen gaat opwekken tegen de oude variant (van het vaccin) dan tegen de nieuwe. Dat is in deze Science studie bevestigd, en ook in dat andere artikel van Zuid Afrika dat ik aanhaalde. In die studie zagen we ook dat niet-gevaccineerden na omicron, VOORAL tegen omicron een set antilichamen hebben (wat te verwachten is en normaal). Het zijn enkel gevaccineerden waar dat wat minder is dan tegen oudere vormen. DAT is een (klein) effect van original antigenic sin.

Wat we hier meemaken doet eerder denken aan "tolerantie". GEEN verhoging van antilichamen, ook niet van de "oude" (wat het original sin effect is).

Dat gezegd, IN DE PRAKTIJK stellen we vast dat die mensen niet zwaar ziek worden. Mijn eigen anecdotisch verhaal van mijn oudste zoon toont wel aan dat die zwaarder ziek was van omicron dan van Wuhan, maar het blijft toch nog "onschuldig": geen ziekenhuis of zo. Wel langer in uw bed, en suffer nadien (zoals een goeie griep).

Er is trouwens iets dat eigenaardig is aan dat resultaat: als die mensen die dus Wuhan hadden, dan 3 spuiten, en dan omicron, geen antilichamen tegen omicron opwekken (noch tegen andere), HOE ZIJN DIE DAN GENEZEN ?

Het is dus goed mogelijk dat we hier gewoon naar de verkeerde dingen kijken. Tenslotte genezen die mensen. IETS moet zorgen dat ze genezen he. IETS moet uiteindelijk die virussen opkuisen. Ze blijven niet ziek, ze genezen. Volgens die Science studie zijn het GEEN antilichamen, GEEN B cellen en GEEN T cellen. Wat heeft die mensen dan genezen ?

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zijn de feiten en daarover zijn wij het eens.

Al de rest is speculatie en vergeef het mij dat ik geen ‘ik denk dat’ of ‘iedereen weet’ of ‘wat als’ discussie wil beginnen er wordt al genoeg bulshit over Covid verkocht.

Nochtans geloofden de vaxxers alle corona speculaties twee jaar lang over een dodelijk virus waaraan iedereen zou sterven in de IC als ze zich niet vrijwillig lieten vaccineren - feiten telden toen niet maar enkel de "wat als, mogelijk, misschien, voorspellingen en bullshit..." en toen bleek het om een banaal griepvirus te gaan dat ze steeds al wisten...
Of de belachelijke speculatie over corona-doden die zouden vermeden kunnen zijn door vaccinatie en dat onmogelijk door feiten te staven kan zijn.

En nog steeds worden de speculaties over de volgende prik, de 4de al, booster geloofd, daardoor wordt zelfs alweer een mogelijke lockdown/nepmaatregelen in het najaar voorbereidt maar ze durven niet goed meer, er zijn teveel wappies bijgekomen.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zijn de feiten en daarover zijn wij het eens.

Al de rest is speculatie en vergeef het mij dat ik geen ‘ik denk dat’ of ‘iedereen weet’ of ‘wat als’ discussie wil beginnen er wordt al genoeg bulshit over Covid verkocht.

Waarom geloofde je dan wél in de speculatie dat "de zorg" ten onder zou gaan?"
want dat gebeurde niet.
Waarom geloofde je dan wél in de speculatie dat "we de curve moesten afvlakken?"
want dat gebeurde niet.
Waarom geloofde je dan wél in de speculatie dat "mondmaskers de verspreiding van het virus zouden tegengaan?"
want dat deden ze niet.
Waarom geloofde je dan wél in de speculatie dat "vaccins je zouden beschermen tegen besmetting?"
want dat deden ze niet.
Waarom geloofde je dan wél in de speculatie dat "vaccins besmettingen van anderen zouden tegengaan?"
Want dat deden ze niet.

Het was ENKEL DOOR SPECULATIE dat jij je dwang-neurose kon opdringen aan anderen.

You failed miserably. Je moet ew eigen zelfs niet excuseren, dat stadium zijn we al lang voorbij.
Je moet zelfs ewe mond niet houden over het onderwerp.

Maar elke keer je ew bek nog opentrekt val je keihard door de mand.

We will never forget.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, niet echt. VdB zijn verhaal had te maken met het idee dat het opwekken van doelgerichte antilichamen de "aangeboren" immuniteit zou onderdrukken.

Hier gaat het om het niet opwekken van (of het verhogen van) doelgerichte antilichamen.

Het is een merkwaardig verschijnsel, dient gezegd. Het is GEEN original antigenic sin effect volgens het boekje. DAT effect zien we een beetje bij naief gevaccineerden, waar een (eerste) omicron besmetting MEER antilichamen gaat opwekken tegen de oude variant (van het vaccin) dan tegen de nieuwe. Dat is in deze Science studie bevestigd, en ook in dat andere artikel van Zuid Afrika dat ik aanhaalde. In die studie zagen we ook dat niet-gevaccineerden na omicron, VOORAL tegen omicron een set antilichamen hebben (wat te verwachten is en normaal). Het zijn enkel gevaccineerden waar dat wat minder is dan tegen oudere vormen. DAT is een (klein) effect van original antigenic sin.

Wat we hier meemaken doet eerder denken aan "tolerantie". GEEN verhoging van antilichamen, ook niet van de "oude" (wat het original sin effect is).

Dat gezegd, IN DE PRAKTIJK stellen we vast dat die mensen niet zwaar ziek worden. Mijn eigen anecdotisch verhaal van mijn oudste zoon toont wel aan dat die zwaarder ziek was van omicron dan van Wuhan, maar het blijft toch nog "onschuldig": geen ziekenhuis of zo. Wel langer in uw bed, en suffer nadien (zoals een goeie griep).

Er is trouwens iets dat eigenaardig is aan dat resultaat: als die mensen die dus Wuhan hadden, dan 3 spuiten, en dan omicron, geen antilichamen tegen omicron opwekken (noch tegen andere), HOE ZIJN DIE DAN GENEZEN ?

Het is dus goed mogelijk dat we hier gewoon naar de verkeerde dingen kijken. Tenslotte genezen die mensen. IETS moet zorgen dat ze genezen he. IETS moet uiteindelijk die virussen opkuisen. Ze blijven niet ziek, ze genezen. Volgens die Science studie zijn het GEEN antilichamen, GEEN B cellen en GEEN T cellen. Wat heeft die mensen dan genezen ?

Hoe genezen die?
Een deel van het virus gelijkt nog steeds op de oude versie dus er zal wel een effect zijn als een vaccin zorgt voor 100x of zelfs 1000x het normale aantal antilichamen, dan heb je verhoogde lichaamstemperatuur en nog wat zaken, we kennen ons immuunsysteem nog niet goed genoeg om alles te weten. Feit is dat ze toch overleven.

Het is voor het eerst dat we mensen zoveel hebben ingespoten met steeds hetzelfde product, nu al de 4e of 5e keer. Je immuunsysteem merkt dus geen evolutie in de ziekte omdat die steeds hetzelfde 'virus' (vaccin) tegenkomt, misschien is het zo simpel dat je immuunsysteem daardoor het virus catalogeert bij soorten die zich niet aanpassen en waar het dus geen moeite moet doen om bij te leren. Immers, na meer dan een jaar krijgt die toch nog steeds exact hetzelfde virus binnen.
Dat zal ook niet veranderen want ook de nieuwe vaccins zullen de oude variant bevatten als extra.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Hoe genezen die?
Een deel van het virus gelijkt nog steeds op de oude versie dus er zal wel een effect zijn als een vaccin zorgt voor 100x of zelfs 1000x het normale aantal antilichamen, dan heb je verhoogde lichaamstemperatuur en nog wat zaken, we kennen ons immuunsysteem nog niet goed genoeg om alles te weten. Feit is dat ze toch overleven.

Het is eigenaardig dat een infectie opgedaan wordt, en weer verdwijnt, zonder ergens de titers van T, B of neutraliserende antilichamen tegen dat virus te veranderen, en zelfs vrij laag te hebben.

Het is voor het eerst dat we mensen zoveel hebben ingespoten met steeds hetzelfde product, nu al de 4e of 5e keer. Je immuunsysteem merkt dus geen evolutie in de ziekte omdat die steeds hetzelfde 'virus' (vaccin) tegenkomt, misschien is het zo simpel dat je immuunsysteem daardoor het virus catalogeert bij soorten die zich niet aanpassen en waar het dus geen moeite moet doen om bij te leren.

Het gaat zelfs niet over bijleren, het gaat over "uit de kast halen wat je al hebt". Als er GEEN immuunreactie (meer) komt, noemt men dat "tolerantie". Zo leert het lichaam bijvoorbeeld om tolerant te zijn tegen de bacterien van de darmflora. Maar normaal gezien is het een ramp als je tolerantie opdoet tegen een "gemeen" pathogeen, want dan geraak je dat niet meer kwijt.

Hier hebben we het heel heel eigenaardige verschijnsel dat men mensen heeft die normaal genezen zijn van een pathogeen, zonder dat dat ergens een verhoging van T of B cellen of antilichamen heeft veroorzaakt. Je kan zeggen "misschien waren er genoeg". Maar nee, dat kan niet, want dan zouden de eerste virussen ook niet kunnen binnenkomen zijn, ttz, dan was je immuun.

Een besmetting met symptomen opdoen, en daar terug van genezen, zonder enig "signaal" in uw immuunsysteem, dat is voor zover ik weet, ongezien.