De trofee van Els Clottemans

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Speelt geen enkele rol wat deze of gene wil geloven of denken achteraf. Er is recht gesproken. Speurders waren overtuigd, openbaar ministerie ook, en uiteindelijk heeft de volksjury op basis van de aan hen gebrachte feiten in eer en geweten beslist en recht gesproken.

Ofwel aanvaard men de rechtspraak, ofwel pleit men voor poujadisme en populistische willekeur en straat justitie.

echt aandoenlijk uw blind geloof in de Belgische justitie.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

echt aandoenlijk uw blind geloof in de Belgische justitie.

Ik geloof in de rechtstaat, dat klopt. Men kan pro of contra volksjury zijn, maar dat is van een heel andere orde dan post factum hun beslissing in twijfel trekken.
Dan zijn we nog 1 stap verwijderd van anarchie.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik geloof in de rechtstaat, dat klopt. Men kan pro of contra volksjury zijn, maar dat is van een heel andere orde dan post factum hun beslissing in twijfel trekken.
Dan zijn we nog 1 stap verwijderd van anarchie.

de beslissing van een jury die na de uitspraak vrolijk pinten gaat drinken samen met de burgerlijke partij, trek ik in twijfel, ja.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

de beslissing van een jury die na de uitspraak vrolijk pinten gaat drinken samen met de burgerlijke partij, trek ik in twijfel, ja.

Oei, dat werpt een heel ander licht op de zaak. Heeft u ook enig verificatiemateriaal dat deze aantijgingen bevestigt?

[De schoofzak]

Ik heb het wel gehad met berichten en posts over a) vooral Vermassen, en b) Clottermans.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Zijn jullie nu nog bezig die moordenares te verdedigen? Get over it.

Dat het gegeven, dat je naar Belgisch subjectief recht, dertig jaar gevangenis kan krijgen, zonder dat je in beroep kan gaan, terwijl je dan ook nog eens door de griffie, tijdens het indienen van een Cassatieverzoek, droog in de kakker genomen wordt, dat stoort u niet?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat het gegeven, dat je naar Belgisch subjectief recht, dertig jaar gevangenis kan krijgen, zonder dat je in beroep kan gaan, terwijl je dan ook nog eens door de griffie, tijdens het indienen van een Cassatieverzoek, droog in de kakker genomen wordt, dat stoort u niet?

Integendeel. Ik kan me voorstellen dat het voor de nabestaanden een dreun is dat die psychopate al regelmatig verlof krijgt.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De enige die geen enkel schuldinzicht heeft/toont is de ijskoude moordenaar Els Clottemans.

Mss omdat ze het niet gedaan heeft.
De grond waarop ze veroordeelt werd is licht, zeer licht.

Het ultieme bewijs, het rode make-up tasje, bleek tussen de spullen te zitten die de politie in beslag genomen had.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Speelt geen enkele rol wat deze of gene wil geloven of denken achteraf. Er is recht gesproken. Speurders waren overtuigd, openbaar ministerie ook, en uiteindelijk heeft de volksjury op basis van de aan hen gebrachte feiten in eer en geweten beslist en recht gesproken.

Ofwel aanvaard men de rechtspraak, ofwel pleit men voor poujadisme en populistische willekeur en straat justitie.

Er is een uitspraak gedaan.
Er is echter geen recht gesproken.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Oei, dat werpt een heel ander licht op de zaak. Heeft u ook enig verificatiemateriaal dat deze aantijgingen bevestigt?

TV beelden genoeg.

[dalibor]

Allez vooruit. Ze is nu regelmatig een weekend vrij en beschikbaar. Grijp jullie kans, romeo's.

[dalibor]

Ik zou er wel me oppassen en ze niet te slapen leggen ergens in een bijkamertje.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

TV beelden genoeg.

Maar geen enkele die de aantijgingen op beeld hebben vastgelegd.

[reservespeler]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20101018_108

1 Er zijn inderdaad drie voor de hand liggende verdachten. Maar het is niet ernstig om zomaar Marcel Somers en Jan De Wilde te elimineren. Want het is toch ondenkbaar dat Els Van Doren vijf jaar lang een weekendrelatie had zonder dat haar echtgenoot ook maar één moment onraad rook? En ook Marcel Somers had een motief: Els Van Doren was de vrouw van zijn leven, hij wilde haar voor zich alleen. Wilde ze daar niet op ingaan? Was ze van plan de buitenechtelijke relatie te beëindigen?
Maandag 18 oktober 2010 om 16:47

2 Els Clottemans had geen motief. Ze was helemaal niet jaloers op Els Van Doren. Het was haar beste vriendin. En ze was ook niet langer verliefd op Marcel Somers. Dat heeft ze tegen ontelbare getuigen bevestigd. Ze had er geen probleem mee dat ze op de tweede plaats kwam en ze gebruikte Marcel enkel nog om haar seksuele behoeften te bevredigen.

3 De speurders hebben onvoldoende gezocht naar andere potentiële verdachten. Het is theoretisch wel degelijk mogelijk om in de paraclub te knoeien. De speurders hebben zich vanuit een tunnelvisie vastgebeten in Els Clottemans met als enige bedoeling bekentenissen af te dwingen. Toen dat niet lukte, was het te laat om nog nieuwe sporen te onderzoeken. Het hele onderzoek is volgens een Nederlandse expert een schoolvoorbeeld van hoe het niet moet.

4 Els Clottemans gedroeg zich helemaal niet verdacht. Ze is een vrij onervaren springster die regelmatig haar afsprong miste en technisch te weinig onderlegd is om die fouten achteraf te corrigeren. De bewering dat je een pilot chute van onder een valscherm gemakkelijk kan volgen klopt niet. Ze komt van de totaal onbetrouwbare Mike Vogeleer. Zowat alle andere parachutisten spreken dat tegen.

5 Het terugvinden van de pilot chute heeft geen enkel belang voor de zoektocht naar de dader. De riem van de pilot chute werd duidelijk doorgeknipt: daarmee was de sabotage bewezen, ook zonder dat de pilot chute teruggevonden werd. Els Clottemans had dan ook geen reden om het lapje stof te gaan zoeken. Ze vond het puur toevallig toen ze verdwaalde langs een weg die ze onvoldoende kende.

6 Els Clottemans liegt inderdaad. Een beschuldigde mag liegen, als een vorm van zelfverdediging. Dat zegt niets over schuld of onschuld.

7 Het incident werd door de Amerikaanse justitie geklasseerd als een ongeval. Een Tongers speurdersteam ging de zaak ter plaatse bekijken en vond evenmin aanwijzingen voor een moordpoging.

8 Laat psychiaters los op om het even wie en er zal altijd wel een hoek af zijn. Voor de verdediging is Els Clottemans een jonge vrouw met een laag zelfbeeld en depressieve neigingen. Dat ze de familie De Wilde verdacht maakt, is geen kwade wil maar een onbeholpen reactie op de eindeloze intimiderende ondervragingen van de speurders. Els Clottemans is misschien niet de sympathiekste van de club, maar dat is geen bewijs van schuld. Een mens moet beoordeeld worden op zijn daden, niet op zijn imago.

9 Het ontbreken van harde bewijzen zet de deur wagenwijd open voor een rechterlijke dwaling. Het is ondenkbaar dat iemand in die omstandigheden schuldig bevonden wordt. De jury is niet in staat om te voldoen aan haar wettelijke plicht om een aanvaardbare motivatie op papier te zetten. Zonder bewijzen of bekentenissen zal de twijfel altijd blijven. En als er twijfel bestaat, dan moet de beschuldigde vrijgesproken worden.

10 De overtuigingskracht van Vic Van Aelst moet niet onderdoen voor die van Jef Vermassen. Maar qua stijl zijn ze elkaars tegenpolen. Vic Van Aelst overtuigt een jury zoals hij een gezelschap in Café Gerechtshof overtuigt. Volks, met een ijzersterke logica. Minder emotioneel, meer no nonsense. Ook hij heeft ongetwijfeld nog iets achter de hand. Elementen uit het dossier die op het eerste gezicht onbelangrijke details lijken, maar die te weinig onderzocht werden om ze inderdaad als onbelangrijk af te doen.

En die de poort openzetten voor twijfel. En vrijspraak.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Integendeel. Ik kan me voorstellen dat het voor de nabestaanden een dreun is dat die psychopate al regelmatig verlof krijgt.

Ze zijn het niet eens met de strafuitvoeringsrechtbanken die die dingen volgens de wetgeving regelt?
Of gaat het om Clottemans persoonlijk?

[Rudy]

Laat dat mens vrij rondlopen en ze doet niets verkeerd.

[Rudy]

Wat is uiteindelijk de bedoeling van een straf.

[Deo]

Hoeveel onschuldigen worden jaarlijks in de VS vastgezet?
Ja, hier ook.
Ik zeg op cafe "uw vrouw maak ik nog eens kapot"
De man naast mij wurgt s'nachts zijn vrouw en legt wat spullen van mij erbij.
Wie zal 30 jaar bak krijgen? Met zijn allen.... Ja dus.
Zo werkt dat.

[Rudy]

Els Clottemans wordt wel een symbolisch figuur.
Gestraft zonder bewijzen.
Dit zegt veel hoe er binnen een rechtstaat wordt geredeneerd.

[Deo]

Zou toch de echtgenote van slachtoffer eens volgen in doen en laten van voor en na...... "" ongeval""?
Van al het goede heeft Jef Vermassen hier een fout gemaakt die hij nooit nog goed kan trekken.