Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
13 augustus 2019, 20:55 | #1301 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.488
|
Citaat:
Ze zijn wat overleefde, de rest is uitgestorven. Geen maker en geen vernietiger. Robotten daarentegen, ongeacht hoe slim of dom, moeten "gemaakt" worden en ik zie niet in hoe dat ooit efficienter/goedkoper kan worden dan de prijs van geboorte maal 99999.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
13 augustus 2019, 22:21 | #1302 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.541
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
14 augustus 2019, 05:53 | #1303 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
En uiteraard zijn mensen gemaakt, gefabriceerd. Door seksuele reproductie. Een zwangere vrouw is een fabriek van mens. En de bouwplannen ervoor worden deels door haarzelf geleverd, en deels door de man die haar zwanger maakt, en worden dan volgens een in die vrouw ingebouwd fabricage procede dat tevens de codes begrijpt waarin die plannen geschreven zijn, uitgevoerd om een nieuw mensenlichaam te fabriceren. Er is niet veel verschil in principe tussen een zwangere vrouw, en een vol-automatische auto fabriek ; met dat verschil dat een vol-automatische auto fabriek geen auto FABRIEKEN produceert, maar auto's. Terwijl zwangere vrouwen wel degelijk nieuwe vrouwen produceert, o.a.. |
|
14 augustus 2019, 06:15 | #1304 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Men moet opletten met de term reductionisme. Het spreekt vanzelf dat alle wetenschap reductionist is, en alles baseert op natuurkunde. Maw, reductionisme is het basis axioma van de wetenschap, en haar meest succesvolle methode.
Maar men verstaat onder reductionisme soms iets anders, en dat is NIET succesvol. Men verstaat soms onder reductionisme, dat er geen emergente eigenschappen kunnen zijn. Dat er geen hogere wetmatigheden kunnen ontstaan op basis van een onderliggende laag wetmatigheden. Dat is natuurlijk verkeerd. Dat soort reductionisme zegt dat we kokend water ENKEL MAAR kunnen begrijpen door naar de beweging van elke watermolecule te kijken. Terwijl dat niet waar is. Het is zo dat de wetten die de bewegingen van watermoleculen beschrijven, TOELATEN om op een hoger niveau abstracties in te voeren zoals "kokend water" waar het NIET MEER NODIG IS om af te dalen op het niveau van de watermoleculen, en dat het enige dat overblijft van dat complexe gedrag van watermoleculen, kan samengevat worden in een VEEL EENVOUDIGER wetmatigheid op hoger niveau, namelijk "kokend water". Men moet geen berekeningen maken met 10^23 verschillende watermoleculen om te weten wat er zal gebeuren als men dat water opwarmt. Die heel ingewikkelde berekeningen laten "simpele emergente eigenschappen" naar voren komen op hoger niveau, die we "kokend water" noemen, en waarbij het niet meer nodig is om naar die ingewikkelde berekeningen af te dalen. "hard" (en verkeerd) reductionisme zegt dat het concept van "kokend water" niet kan bestaan, en dat we voor ALLES, altijd naar de berekening van de 10^23 watermoleculen moeten afdalen - wat niet te doen is in de praktijk. Wetenschappelijk reductionisme zegt dat als we empirisch vaststellen dat er zoiets is als "kokend water", dat in principe af te leiden moet zijn van die 10^23 watermoleculen en hun elementaire bewegingen. DAT is wat ik dus zeg, en DAT is de basis van ALLE wetenschap, dat ALLES wat er waarneembaar te verklaren is, besloten ligt in de wetten van de natuurkunde. ALLE scheikunde, biologie, gedragswetenschappen en ALLES wat je maar wil is AF TE LEIDEN vanuit de wetten van de natuurkunde. Het is het basis axioma van de wetenschap en van de natuurkunde in het bijzonder. Dat het NIET PRAKTISCH is, is een totaal andere zaak. Dat men op hogere niveaus dus vereenvoudigende emergente eigenschappen heeft, die, als men ze ontdekt heeft, U toelaten om niet meer HOEVEN AF TE DALEN op elementair natuurkunde niveau, maar dat dat elementair natuurkunde niveau die eigenschappen in principe zal kunnen afleiden, is hierbij de logische gevolgtrekking. Maw, we kunnen dus op hoger niveau direct trachten emergente eigenschappen te vinden, zodat we niet meer hoeven af te dalen. Soms vinden we emergente eigenschappen theoretisch, door "omhoog te klimmen" vanaf de wetten van de natuurkunde, en die emergente eigenschappen af te leiden, voor we ze eigenlijk empirisch ontdekt hadden ; maar in de meeste gevallen gaat het omgekeerd, en stellen we empirisch die emergente eigenschappen vast, alvorens we er soms in slagen om die af te leiden uit natuurkunde wetten. Maar IN ALLE GEVALLEN gaan we ervan uit dat die emergente eigenschappen niks anders zijn dan een gevolg van de natuurkunde wetten, en daar dus in principe uit afgeleid kunnen worden, ook al kunnen we in vele gevallen de praktische berekeningen niet maken. Citaat:
Ik ga ervan uit dat een mensenlichaam "met bewustzijn" en een mensenlichaam "zonder bewustzijn" zich identiek op dezelfde manier GEDRAGEN (dus hetzelfde doen, zeggen, denken, handelen,...). Het enige verschil is niet fysisch waar te nemen, namelijk het ene wordt "bewust ervaren door een bewustzijn" en het andere niet. Maar geen enkele fysische observatie, noch van gedrag, noch fysiologisch, kan het verschil maken. Citaat:
Citaat:
Of de machine nu gebaseerd is op silicium of op organische scheikunde, is voor mij niks anders dan een technologische keuze die niet fundamenteel is. Trouwens, ik beweer helemaal niet dat "slimme machines" op basis van silicium zullen zijn. Dat is NU de belangrijkste computer technologie. Maar wie weet, het kunnen zelfs organische plastics worden in de toekomst, of iets helemaal anders. De precieze technologie speelt geen rol. |
|||
14 augustus 2019, 07:34 | #1305 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.812
|
Citaat:
Citaat:
Op jouw filmpje hadden ze het over BOT, maar wat is nou BOT? Nog eens gekeken en weer is het me ontgaan. Die filmpjes gaan veel te snel. Citaat:
Dat mijn microwezentjes de robotten tot levende wezens zouden kunnen maken, dat had ik allang gedacht. Citaat:
Maar hoe het allemaal precies werkt, neen, dat weet ik niet. Maar daar hebben we dan de specialisten voor die daar hun hele leven mee bezig zijn. Mijn specialiteit is de filosofie, met name de atoomtheorie. Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|||||
14 augustus 2019, 07:37 | #1306 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.812
|
Citaat:
En in de verre toekomst de macroreuzen als de echte herhaling van wat met ons is gebeurd.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
14 augustus 2019, 09:26 | #1307 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.541
|
Citaat:
Technologie kan onderdelen van biochemische organismen vervangen om bepaalde eigenschappen te herstellen als er defecten optreden. Een voet, of been, een hartklep, een nier e.d.. Maar het brein en neurosysteem vervangen is onmogelijk. |
|
14 augustus 2019, 09:41 | #1308 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
De medische notie van "bewusteloos" heeft niks met bewustzijn als bewuste ervaring te maken. Medisch kan men totaal niet nagaan of er daadwerkelijk "bewuste" ervaringen zijn. Wel of zekere cognitieve functies actief zijn of niet. Maar of er daadwerkelijk iets "ervaren" wordt door een bewustzijn, kan medisch totaal niet nagegaan worden, en dat is enkel maar een veronderstelling naar analogie met ons eigen lichaam.
Je kan medisch bewusteloos best vergelijken met vaststellen dat de processor in hibernatie-modus is en dat een ganse hoop circuits inactief zijn. Een lichaam dat de woorden uitspreekt "Ai dat doet zeer !" daarvan weten we totaal niet of daar een bewuste pijnervaring aanwezig is. De enige reden om dat te veronderstellen is omdat we ons inbeelden dat als we in dezelfde situatie zouden zitten, wij een pijnervaring zouden hebben. Let wel, dat heeft niks met de fysiologisch waarneembare "pijn" reflexen te maken: dat zijn puur "mechanische" gebeurtenissen en wij weten niet of die "beleefd" worden. Het lichaam zal zich op identiek dezelfde wijze gedragen, zoals ik al eerder stelde. Laatst gewijzigd door patrickve : 14 augustus 2019 om 09:46. |
15 augustus 2019, 09:15 | #1309 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.488
|
Citaat:
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
15 augustus 2019, 09:22 | #1310 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.488
|
Citaat:
Domme automaten, en moest je ze willen vervangen door even slimme als mensen, wordt hun terugverdientijd 99 jaar loonlasten.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
15 augustus 2019, 09:30 | #1311 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door marie daenen : 15 augustus 2019 om 09:30. |
|
15 augustus 2019, 09:45 | #1312 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.812
|
Citaat:
Ja, dan valt er wel wat te lachen....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
15 augustus 2019, 09:49 | #1313 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.812
|
Citaat:
De hersenen kunnen echt niet verklaard worden uit de lagere natuurwetten, noch wat hun ontstaan betreft, noch hun werking. Dat is de fout van de materialistische wetenschap alles uit het lagere te willen verklaren, in plaats ook eens aan het hogere als reden van ontstaan en werking te denken, wat de godsdienst wel doet.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
15 augustus 2019, 10:06 | #1314 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.488
|
Citaat:
Je schaakautomaat is zo dom. Een kamion is een groot ding. Moeilijk te missen. Maar focus genoeg en de kamion raakt buiten beeld. En je automaat wordt een plat blik. Merk trouwens op dat de rest van de wereld niet werd opgemerkt door de automaat.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
15 augustus 2019, 10:09 | #1315 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.488
|
Citaat:
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
15 augustus 2019, 10:10 | #1316 |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
|
15 augustus 2019, 10:13 | #1317 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.812
|
Citaat:
Zowel van de wetenschap als ook van God.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
15 augustus 2019, 10:14 | #1318 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.488
|
Nee, omgekeerd, van een deur een mens maken en van een knipperlicht een ander mens zodat ik van die idiote automaten af ben.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd. Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
15 augustus 2019, 10:16 | #1319 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.812
|
Het gaat hier om ondergeschikte functies, maar of ze de essentie van de hersenen kunnen vervangen, dat is de vraag.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
15 augustus 2019, 10:20 | #1320 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.812
|
Citaat:
Of je een klap voor je kop geeft als je niet stopt?....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|