Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 oktober 2022, 01:05   #1101
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.628
Standaard

Een opstandje...

Kernenergie verhit opnieuw de gemoederen in de Kamer

Citaat:
De groene regeringspartijen en de PS hebben deze voormiddag een zitting van de Commissie Energie in de Kamer verlaten. Er was onenigheid ontstaan over een aantal wetsvoorstellen om moderne en kleinere kernreactoren - Small Modular Reactors of SMR's - mogelijk te maken.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2022, 09:21   #1102
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.628
Standaard

Dan toch problemen met nieuwste Europese kernreactor: ingebruikname uitgesteld tot 2023

Zou de opening tegengewerkt worden?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 07:47   #1103
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.426
Standaard

Kerncentrales...het drama

https://www.reuters.com/business/ene...nd-2022-10-18/

Citaat:
Under construction since 2005, OL3 was originally meant to start operation in 2009, but has faced several technical mishaps, which sparked costly delays and a lengthy legal battle.
en dan nog gezwegen over de kosten. Ook al mag 17 jaar bouwen wel iets kosten natuurlijk

https://metropolitan.fi/entry/olkilu...building-world

11 miljard dus
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12...lkiluoto-3-op/

Citaat:
Olkiluoto 3 in Finland is the second most expensive building in the world
Tja ik ben helemaal niet tegen kernenergie. En van mij mogen er nieuwe centrales komen.
Maar bovenstaand Fins verhaal maakt dat nieuwe kerncentrales geen optie zijn voor Europa. Over 17 jaar zal de gascrisis allicht al voorbij zijn en de miljarden investering kunnen nooit voor goedkope energiefacturen zorgen.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 21 oktober 2022 om 07:54.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 08:39   #1104
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Kerncentrales...het drama

https://www.reuters.com/business/ene...nd-2022-10-18/



en dan nog gezwegen over de kosten. Ook al mag 17 jaar bouwen wel iets kosten natuurlijk

https://metropolitan.fi/entry/olkilu...building-world

11 miljard dus
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12...lkiluoto-3-op/



Tja ik ben helemaal niet tegen kernenergie. En van mij mogen er nieuwe centrales komen.
Maar bovenstaand Fins verhaal maakt dat nieuwe kerncentrales geen optie zijn voor Europa. Over 17 jaar zal de gascrisis allicht al voorbij zijn en de miljarden investering kunnen nooit voor goedkope energiefacturen zorgen.
Het is een duur kostenplaatje dat is algemeen geweten maar toch blijf ik denken dat kernenergie de enige 'oplossing' zal zijn voor de problemen van de dag van vandaag.

Zoals ik al eerder schreef zijn er landen waar men begonnen is naan de bouw van nieuwe kleinere centrales.

Ik haalde ook al wel eens aan dat bij die nieuwe types van centrales er bij zijn die voor het grootste deel hun eigen afval 'opeten'.

Een artikel de dato 27 augustus 2022 blokletterde:

Nucleaire energie maakt comeback door klimaatproblemen en energiecrisis

In extremis zou men nog kunnen gaan doomdenken in de zin van: met al die oorlogen die aan de gang zijn is een atoomcentrale wel een wreed gevaarlijk iets, een zwak punt?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 21 oktober 2022 om 08:39.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 09:01   #1105
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Het is een duur kostenplaatje dat is algemeen geweten maar toch blijf ik denken dat kernenergie de enige 'oplossing' zal zijn voor de problemen van de dag van vandaag.

Zoals ik al eerder schreef zijn er landen waar men begonnen is naan de bouw van nieuwe kleinere centrales.

Ik haalde ook al wel eens aan dat bij die nieuwe types van centrales er bij zijn die voor het grootste deel hun eigen afval 'opeten'.

Een artikel de dato 27 augustus 2022 blokletterde:

Nucleaire energie maakt comeback door klimaatproblemen en energiecrisis

In extremis zou men nog kunnen gaan doomdenken in de zin van: met al die oorlogen die aan de gang zijn is een atoomcentrale wel een wreed gevaarlijk iets, een zwak punt?
Geen enkel probleem mee
En dat zo'n kerncentrale een wreed gevaarlijk ding is...nou dan een auto ook.
Maar bereidt u dan maar al voor op nog veel duurdere electriciteit dan nu op dit ogenblik.
Die 11 miljard per centrale moet ergens terugverdiend worden.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 09:30   #1106
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Maar bovenstaand Fins verhaal maakt dat nieuwe kerncentrales geen optie zijn voor Europa. Over 17 jaar zal de gascrisis allicht al voorbij zijn en de miljarden investering kunnen nooit voor goedkope energiefacturen zorgen.
Dat komt omdat wij teveel administratieve en sociologische lullen hebben gevormd en te weinig goeie ingenieurs. In de jaren 70 bouwden de Fransen tientallen centrales op een decennium. We moeten gewoon terug naar die manier van doen he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 09:32   #1107
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Die 11 miljard per centrale moet ergens terugverdiend worden.
Dat is minuscuul he. Als die centrale 50 jaar draait, dan is dat een afschrijven van nog geen 250 miljoen per jaar.

Een gedacht wat onze gasrekening is per jaar ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 21 oktober 2022 om 09:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 09:35   #1108
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Geen enkel probleem mee
En dat zo'n kerncentrale een wreed gevaarlijk ding is...nou dan een auto ook.
Maar bereidt u dan maar al voor op nog veel duurdere electriciteit dan nu op dit ogenblik.
Die 11 miljard per centrale moet ergens terugverdiend worden.
Goed, maar dan is er op z'n minst elentriek voor iedereen, en stopt de zever over mogelijke tekorten.
Zonder investeringen zal het nooit lukken.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 10:08   #1109
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Goed, maar dan is er op z'n minst elentriek voor iedereen, en stopt de zever over mogelijke tekorten.
Zonder investeringen zal het nooit lukken.
Er komen helemaal geen tekorten.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 10:14   #1110
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat komt omdat wij teveel administratieve en sociologische lullen hebben gevormd en te weinig goeie ingenieurs. In de jaren 70 bouwden de Fransen tientallen centrales op een decennium. We moeten gewoon terug naar die manier van doen he.
Klopt
Maar die zijn er nu eenmaal
In de jaren '70 klopten wij nog op schrijfmachines, draaiden aan een schijf om te bellen en kwam den TV uit de antenne op het dak.
Misschien merkt u het niet, maar er zijn toch wat dingetjes veranderd in die 50 jaar tijd.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 10:35   #1111
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Klopt
Maar die zijn er nu eenmaal
In de jaren '70 klopten wij nog op schrijfmachines, draaiden aan een schijf om te bellen en kwam den TV uit de antenne op het dak.
Misschien merkt u het niet, maar er zijn toch wat dingetjes veranderd in die 50 jaar tijd.
Da's waar, maar a priori zouden die niet moeten zorgen voor onbekwaamheid in het doen wat men destijds gemakkelijk kon doen. Ik denk trouwens dat men dat eigenlijk nog steeds voor een groot stuk "kan", maar men ondertussen wel een (virtuele?) papiermolen daarrond heeft opgesteld die maakt dat men het niet kan "zoals het papier zegt dat het moet zijn".

De centrales destijds gebouwd, zou men nu niet meer "mogen bouwen" want ze zitten vol "scheurtjes" vol "ditte" vol "datte". Maar ze werkten wel.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 10:54   #1112
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.455
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De centrales destijds gebouwd, zou men nu niet meer "mogen bouwen" want ze zitten vol "scheurtjes" vol "ditte" vol "datte". Maar ze werkten wel.

Niet vergeten dat de types die in Frankrijk en België zo populair zijn (alswel in de VS) plutonium maken, da's ook akkabah, vies, slecht.

Maar papierwinkel en doen alsof het belangrijk is, da's een bureacratische/ambtenaarlijke specialiteit.

Beton volgens norm Y uit 1959 voldoet niet, en moet vervangen worden door beton norm X uit 2018, die op alle vlak hetzelfde is, alleen is die met een groen randje gemaakt.
Maar daar leggen "ze" wel de werken voor een paar maand mee stil... Kijk eens hoe begaan we zijn met alles en iedereen....
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 11:55   #1113
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Da's waar, maar a priori zouden die niet moeten zorgen voor onbekwaamheid in het doen wat men destijds gemakkelijk kon doen. Ik denk trouwens dat men dat eigenlijk nog steeds voor een groot stuk "kan", maar men ondertussen wel een (virtuele?) papiermolen daarrond heeft opgesteld die maakt dat men het niet kan "zoals het papier zegt dat het moet zijn".

De centrales destijds gebouwd, zou men nu niet meer "mogen bouwen" want ze zitten vol "scheurtjes" vol "ditte" vol "datte". Maar ze werkten wel.
Daarin hebt u gelijk
Maar ook in de andere bouwkunde slaagt men er niet meer in de schoonheid van gotische kathedralen te evenaren.
Nochtans zijn we 6-7 honderd jaar verder geëvolueerd.

Bepaalde tijdskaders maken blijkbaar dingen mogelijk die ervoor en erna niet mogelijk waren of niet meer mogelijk zullen zijn.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 12:06   #1114
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Daarin hebt u gelijk
Maar ook in de andere bouwkunde slaagt men er niet meer in de schoonheid van gotische kathedralen te evenaren.
Nochtans zijn we 6-7 honderd jaar verder geëvolueerd.

Bepaalde tijdskaders maken blijkbaar dingen mogelijk die ervoor en erna niet mogelijk waren of niet meer mogelijk zullen zijn.
Ik zit niet te wachten op een gotische kerncentrale.
Een kerncentrale moet gewoon efficiënt rendabel zijn.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 12:11   #1115
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ik zit niet te wachten op een gotische kerncentrale.
.
Tiens, da's een idee
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 12:30   #1116
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Tiens, da's een idee
Een gotische kerk, of welke stijl ook, een nieuwe bestemming geven. Ja, daar zit iets in. Het is trouwens trendy.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 12:36   #1117
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Er komen helemaal geen tekorten.
En Poetin stopt met de oorlog als Angela M. met hem wil trouwen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 12:39   #1118
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

"Wij" kunnen op ons dooie gemakje een kerncentrale bouwen.

Mits één voorwaarde: onnozelaars die juridische stokken in de wielen willen steken, moeten fatsoenlijk afgeblokt worden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 13:04   #1119
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ik zit niet te wachten op een gotische kerncentrale.
Een kerncentrale moet gewoon efficiënt rendabel zijn.
11 miljard en 17 jaar bouwen.
Als ze nu beginnen, zal ik allicht niet meer meemaken dat er electriciteit uit komt.
En mijn kinderen en kleinkinderen zullen zwaar mogen betalen.
En het zal dan nog niet eens een gotische zijn.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 13:06   #1120
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
"Wij" kunnen op ons dooie gemakje een kerncentrale bouwen.

Mits één voorwaarde: onnozelaars die juridische stokken in de wielen willen steken, moeten fatsoenlijk afgeblokt worden.
Tot ze zo'n centrale in de achtertuin van uw kleinkinderen willen zetten
Of het nucleaire afval achter de tuin van uw kinderen willen plaatsen

Dan zullen de NIMBY'S die nu luid op het afschaffen van burgerinspraak (hoe democratisch kan het zijn ?!) roepen, de eerste zijn om hun ongenoegen te uiten en rechtzaken aan te spannen tegen deze projecten.

In een landje waar een windmolen al negatieve storm doet lopen en aanleiding geeft tot rechtzaken. Waar Ventilus niet eens beslist kan worden.
Daar gaan een paar slimmerikken het idee operen om kerncentrales te bouwen.

Veel succes !
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 21 oktober 2022 om 13:07.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be