Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 mei 2008, 13:56   #21
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 97.731
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik vrees dat wat ik voorstel niet in goeie aarde gaat vallen.

Basis voor alle voorstellen.
Vrijheidberoving dient alleen ter bescherming van de maatschappij.
Een straf mag de maatschappij niet meer kosten dan een strikt minimum.
Een straf moet rechtvaardig zijn.
Straffen moeten niet van de willekeur van de rechter afhangen. Misdaad X is altijd straf X.

Minimum wat iemand nodig heeft om te overleven is 8.25m³ aan ruimte met een vaste temperatuur van 17°C.
3 maaltijden per dag en 2 liter drinkwater.
Persoonlijke hygiëne.
Daglicht.
Iets te doen.

En het is "dat iets te doen" dat we kunnen invullen. Misschien met het bouwen van de 8.25m³ kleine hokjes. Of het opgraven van steenkool.

17° ?!

met wat voor perverse treiterijen hou jij je bezig ?

en als je je nu eens wat meer op heropvoeden en de stichtende functie van een gevangenisstraf zou richten ? dat gaat op termijn mss wel wat plaatsen schelen !
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:10   #22
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.339
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
17° ?!

met wat voor perverse treiterijen hou jij je bezig ?
Geen, ik zorg ervoor dat die "gedetineerde" kan leven. En om Groen! te plezieren houd ik rekening met het milieu-aspect.

Citaat:
En als je je nu eens wat meer op heropvoeden en de stichtende functie van een gevangenisstraf zou richten ? dat gaat op termijn mss wel wat plaatsen schelen !
En wat voor heropvoeding stel je voor?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:14   #23
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
waarom zou je dat willen schrappen ?

lijkt me logisch dat iemand die voor een bepaalde misdaad 'in herhaling' valt, een zwaardere straf verdient ... hij/zij dient nl al beter te weten, niet ?

ik denk dat dat trouwens een tamelijk 'natuurlijke' reactie is, zoiets doe je 'vanzelf' bij kinders die je opvoedt ook
Een brood stelen is een brood stelen, waarom zou dit de tweede keer een ergere misdaad zijn?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:17   #24
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
I

En het is "dat iets te doen" dat we kunnen invullen. Misschien met het bouwen van de 8.25m³ kleine hokjes. Of het opgraven van steenkool.
Krijgen die mensen in uw voorstel een arbeidscontract? Of wordt het slavenarbeid?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:31   #25
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 97.731
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Geen, ik zorg ervoor dat die "gedetineerde" kan leven. En om Groen! te plezieren houd ik rekening met het milieu-aspect.



En wat voor heropvoeding stel je voor?
psycho sociale begeleiding en opvoeding gerelateerd aan hun specifieke misdaden ... net zoals bij jeugdbegeleiding
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:34   #26
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 97.731
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Een brood stelen is een brood stelen, waarom zou dit de tweede keer een ergere misdaad zijn?
en toch zou ik zulke 'natuurlijke' opvoedkundige reflexen er graag in houden, justitie heeft zo al de neiging veel te abstrakt te gaan

het lijkt me terecht dat iemand die voor een tweede keer een misdaad begaat, en dus duidelijk op voorhand weet wat de consequenties kunnen zijn, en dat wetens willens nog eens doet ... extra straft

een progressief verzwarend strafsysteem dus
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:35   #27
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 97.731
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Krijgen die mensen in uw voorstel een arbeidscontract? Of wordt het slavenarbeid?
ik zou dat dwangarbeid noemen, dat kan volgens mij zonder contract en met een symbolische vergoeding

ps denk maar niet dat ik al vergeten ben dat ik als milicien minder verdiende hé
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:38   #28
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.339
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Krijgen die mensen in uw voorstel een arbeidscontract? Of wordt het slavenarbeid?
De steenkoolmijnen zijn een situatie waar we niemand werk mee afnemen.

Het zal een arbeidskontrakt worden.
Een minimumloon, met bonussen voor al hetgeen er meer opgedolven word dan voorzien.
Voor hen die niet de mijnen inwillen, moeten er opties komen.

Hebt U ideen voor die opties, ik ben altijd geïnteresseerd om het idee uit te breiden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:39   #29
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.339
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
psycho sociale begeleiding en opvoeding gerelateerd aan hun specifieke misdaden ... net zoals bij jeugdbegeleiding

Dat zal je eens beter mogen uitleggen?
Wat zou je bijvoorbeeld doen met een Patrick Haemers?
Of een Willy Claes?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 19 mei 2008 om 14:39.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:40   #30
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik zou dat dwangarbeid noemen, dat kan volgens mij zonder contract en met een symbolische vergoeding

ps denk maar niet dat ik al vergeten ben dat ik als milicien minder verdiende hé
En wie gaat die gevangenen verplichten van te werken, hoe?

Jaja, als millicien weinig geld en de gevangenen moeten daarvoor boeten!
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:43   #31
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 97.731
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
En wie gaat die gevangenen verplichten van te werken, hoe?

Jaja, als millicien weinig geld en de gevangenen moeten daarvoor boeten!
die gaan toch graag werken om iets te doen te hebben, zou ik zo denken, maar ja ... ik zie dat mss iets te rooskleurig

ela, niet bij mij reclameren hé ... t zijn die gevangenen in t verleden die met t grote geld weg zijn hé ! ga daar reclameren hé !

(als ik mij niet vergis kregen wij per dag 144 BEF en gevangenen 186 BEF of zoiets in die orde van grote)
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:48   #32
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht

(als ik mij niet vergis kregen wij per dag 144 BEF en gevangenen 186 BEF of zoiets in die orde van grote)

Ja, maar gevangenen moesten daar voor werken he.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:50   #33
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 43.339
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
En wie gaat die gevangenen verplichten van te werken, hoe?
Verplichten te werken. Neen, want dat geeft onwillige en onnuttige "werknemers". Maar de opties geven.
Optie 1 is niks doen en schimmelen in de 8.25m³ 17°C cel met dagelijks een wandelinkje op een lap beton.
Optie 2 is arbeid verrichten en geld opzij kunnen zetten voor de herintreding tot de maatschappij.
Optie 3? Misschien studeren- een volwaardige opleiding, die als men terug de maatschappij inkomt kan omgezet worden in een officieel papiertje-mits de juiste testen afgelegd worden.

Citaat:
Jaja, als millicien weinig geld en de gevangenen moeten daarvoor boeten!
Is het geen scheve verhouding? Militiens werden gestraft zonder iets te misdoen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:51   #34
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 97.731
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Ja, maar gevangenen moesten daar voor werken he.

hehe miliciens ook hoor ... deed mijn dagtaak toch gemiddeld op drie kwartier ... (die beroeps vulden daar een hele dag mee...)
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:54   #35
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hehe miliciens ook hoor ... deed mijn dagtaak toch gemiddeld op drie kwartier ... (die beroeps vulden daar een hele dag mee...)
Dan was die 144 Fr. nog teveel eigenlijk.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:56   #36
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Verplichten te werken. Neen, want dat geeft onwillige en onnuttige "werknemers". Maar de opties geven.
Optie 1 is niks doen en schimmelen in de 8.25m³ 17°C cel met dagelijks een wandelinkje op een lap beton.
Optie 2 is arbeid verrichten en geld opzij kunnen zetten voor de herintreding tot de maatschappij.
Optie 3? Misschien studeren- een volwaardige opleiding, die als men terug de maatschappij inkomt kan omgezet worden in een officieel papiertje-mits de juiste testen afgelegd worden.



Is het geen scheve verhouding? Militiens werden gestraft zonder iets te misdoen.
Over hoeveel geld spreken we dan voor een dagtaak?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:56   #37
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 97.731
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Dan was die 144 Fr. nog teveel eigenlijk.

ututut twas minder dan die gevangenen !
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:57   #38
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ututut twas minder dan die gevangenen !
Ja maar die werkten ervoor.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 14:59   #39
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 97.731
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Ja maar die werkten ervoor.
ik geloof nooit dat zo ne gevangene harder werkt ...
__________________
Citaat:
“Heb je poen, stem dan Groen! - Wouter Van Besien 19-6-2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 15:01   #40
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik geloof nooit dat zo ne gevangene harder werkt ...
Ge zou verschieten.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be