Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 april 2008, 07:49   #1
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard Economische modellen vaak misleidend

AMSTERDAM - Economische modellen kloppen vaak niet. Ze houden geen rekening met sociale en psychologische factoren en daardoor is economisch onderzoek vaak verkeerd.

Dat stelt hoogleraar economische geografie Henk Folmer, dinsdag in zijn oratie aan de Rijksuniversiteit Groningen. In de economische wetenschappen overheerst volgens Folmer het neoklassieke denken, waarin het gedrag van mensen wordt verklaard door financiële prikkels.

De hoogleraar stelt dat er bij economische modellen ook gekeken moet worden naar psychologische en sociologische factoren. "Het aantal uren dat mensen bijvoorbeeld willen werken hangt niet alleen af van de beloning en van economische beperkingen", stelt Folmer.

Sociale wetenschappen

Folmer erkent de tekortkomingen van sociale wetenschappen maar die zouden wel dichter tegen de waarheid aan zitten. "Sociale en psychologische modellen zijn vaak rommelig, ongestructureerd en vragen om veel onderzoek en zijn daarom minder populair. Maar ze hebben vaak wel een hoger realiteitsgehalte", licht Folmer toe.

Universiteiten en onderzoeksinstituten moeten volgens Folmer de economie, psychologie, sociologie en geografie als één geheel gaan zien. "Het onderscheid met de sociale wetenschappen moet verdwijnen."

http://www.rug.nl/Corporate/nieuws/opinie/opinie34

Laatst gewijzigd door MIS : 15 april 2008 om 07:51.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 16:07   #2
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Anders verpakt ...
Citaat:
Economisch onderzoek is vaak onjuist, stelt Folmer. Dit wordt veroorzaakt doordat in de economische wetenschappen het neoklassieke denken overheerst. 'De neoklassieken gaan er vanuit dat de mens een zelfzuchtig, rationeel denkend wezen is, een homo economicus, die zich alleen laat leiden door financiële prikkels en alleen met financiële beperkingen rekening houdt.' Maar het leven bestaat uit meer dan financiële prikkels. 'Vraag bijvoorbeeld aan mensen hoeveel uur ze willen werken. Het antwoord zal niet alleen maar afhangen van de beloning en van economische beperkingen. Ook allerlei andere, sociologische en psychologische, factoren zullen een rol spelen. Deze minstens even belangrijke factoren blijven in neoklassieke modellen buiten beschouwing.'

Kritiek

De modellen die gemaakt worden op basis van neoklassieke denkbeelden geven dus een vertekend beeld van de werkelijkheid. Toch worden ze gebruikt door neoklassieke economen om gedrag van mensen te verklaren en te voorspellen en door beleidsmakers om hun beleid te onderbouwen. Folmer vindt dat een slechte zaak. 'De neoklassieke denkbeelden liggen al decennia onder vuur. Vijf Nobelprijswinnaars hebben het standaard neoklassieke paradigma sterk bekritiseerd, maar toch staat het nog steeds overeind en wordt het nog overal gebruikt. Ondanks dat het zoveel tekorten heeft en de alternatieven voor het oprapen liggen.'

Realiteitsgehalte

Folmer denkt dat de populariteit van de neoklassieke denkbeelden veroorzaakt wordt doordat je er op een relatief makkelijke manier resultaten mee kunt behalen. 'Als je een beetje handig bent met wiskunde kun je een mooi en indrukwekkend model maken. Je kunt achter je bureau verklaringen geven en voorspellingen doen. Maar daarmee heb je nog niet de werkelijkheid te pakken. In de neoklassieke economische literatuur wordt de inhoud soms ondergeschikt gemaakt aan het doel om een wiskundig elegant en hanteerbaar model te maken.' Sociale en psychologische modellen daarentegen zijn vaak rommelig, ongestructureerd en vereisen veel empirisch onderzoek – en zijn daarom een stuk minder populair. 'Maar ze hebben vaak wel een hoger realiteitsgehalte.'

Geïntegreerde structuren

Beleid gebaseerd op neoklassieke modellen waarin essentiële sociologische en psychologische elementen ontbreken zijn daarom misleidend. Folmer pleit er daarom voor afscheid te nemen van het 'partiële' economische denken. Bij het maken van modellen, vooral voor beleidsonderbouwing, moeten ook psychologische en sociologische factoren meegenomen worden. Zo zou de economie samen met psychologie, sociologie en geografie een geïntegreerd geheel moeten gaan vormen. 'Het was vroeger misschien handig om de sociale realiteit in stukjes op te delen en onderwerp te maken van gescheiden vakgebieden, maar het is nu tijd om de delen weer bij elkaar te brengen en de realiteit op te gaan zoeken. Daartoe moeten er geïntegreerde structuren op universiteiten en onderzoeksinstituten worden gevormd. Het onderscheid met de sociale wetenschappen moet verdwijnen.'
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 20:38   #3
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Goeie post, MIS. Ik heb van het artikel in een ander forum al gebruik gemaakt.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 20:43   #4
the_special_one
Provinciaal Statenlid
 
the_special_one's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 december 2007
Locatie: Dwingeland overheid
Berichten: 766
Standaard

Die hadden we nog niet door
__________________
Ooit vroeg iemand me: "vertel me, wat is nu sociaal zijn?"
Ik antwoordde hem: "liberaal zijn"
the_special_one is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 21:11   #5
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Allez, echt?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 21:21   #6
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_special_one Bekijk bericht
Die hadden we nog niet door
Toch wel, maar pas sinds 1968
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 05:12   #7
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Goeie post, MIS. Ik heb van het artikel in een ander forum al gebruik gemaakt.
Partieel economisch denken leidt tot de grootste complexiteit. Het is dan kunst om zoveel mogelijk termen te verzinnen opdat het chaosdenken intellectueel zou overkomen. Of men iets van economie begrijpt doet dan niet langer ter zake, groeien is de boodschap, mensen zijn daar het middel toe.

Waar staat je post ergens ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2009, 22:47   #8
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Economische modellen kloppen vaak niet. Ze houden geen rekening met sociale en psychologische factoren en daardoor is economisch onderzoek vaak verkeerd.



Viva Cuba:

Eiland van de Antillen en paradijs op aarde:
Het onaangeroerde, ecologische en paradijselijke eiland gelegen op de kreeftskeerkring met een constant klimaat van 27 graden.
Dit eiland is 1.250 km lang en 104.945 km² groot en heeft een bevolking van slechts 11 miljoen inwoners.
Het heeft een weelderige groene plantengroei met kristalhelder zout en zoetwater in overvloed.
En niet te vergeten de 4.195 paradijselijke maagdelijke kleinere eilanden van Cuba met een oppervlakte van 110.922 km²
Alles samen goed voor 215.867 km² ongeveer te vergelijken met het Verenigd Koninkrijk van Groot-Brittannië zonder Noord-Ierland.
De 3.966 km lange koraal riffen zijn één van de grootste ter wereld, er zijn 900 verschillende vissoorten.
Het zuivere voedsel zonder middelen om alles snel op te fokken omwille van winst en commercie.
De zuivere lucht, rivieren, bodem en zee, dit door het onttrekken van de overbodige consumptie middelen.
De mens leeft hier niet als een kind in de speelgoedwinkel waar hij het liefst alles wil opkopen en voor zichzelf wil hebben uit hebzucht.
De fatale hebzucht wordt hier niet tot in het oneindige gemanipuleerd door reclame en consumentisme.
De natuur die moeder is van alle leven wordt hier gerespecteerd.
Daarom soevereiniteit:
Elk alternatief of ander systeem, hoe eigenaardig het voor ons ook lijkt moet een kans krijgen om zich te ontwikkelen en ontplooien op onze planeet, dan pas kunnen we ons menswaardig en soeverein achten, dit met respect voor andere systemen en culturen en zonder deze te verstoren en vooral hun soevereiniteit leren respecteren.
Een systeem kan plots evolueren naar een zeer goed systeem, als het maar de kans krijgt om te evolueren, deze verscheidenheid maakt de mens zo uniek.
Zoals wij en ons systeem ook geëvolueerd zijn naar een min of meer democratische vorm, en daar ook tijd en geduld voor nodig hadden, dit is nu éénmaal evolutie: leren.
We moeten voorkomen dat vrijmarkt monopoliseert, dit ontaard in arm en rijk en een milieucatastrofe wat nu het geval is!
De huidige vrije marktmonocultuur waarvan niemand kan bevestigen dat dit het beste of het ideale systeem op onze planeet is.
Monocultuur en monopolisering van systemen lijden naar de ondergang.
We hebben dringen nood aan alle soorten van alternatieven waarvan we in een later stadium wat van kunnen leren!
Het huidige vrije marktsysteem moet dringend beconcurreerd worden, dit is het doel van alle alternatieve systemen of tegenpolen.
Individuen staan nooit los van hun politieke of economische systemen, tradities of hun omgeving, dit benadrukt tegelijkertijd ook het feit dat deze inbedding (geconditioneerdheid) nooit mag leiden tot onderdrukking van het kritische denken, verbeeldingskracht en openheid voor andere levensstijlen.
Het goede uit andere levensstijlen benutten brengt een samenleving dichter bij een meer ideale manier van leven.
Een voorbeeld als Cuba, waar de mens zich integreert in het ecologisch geheel, een respectabel alternatief voor vrijmarkteconomie waar hij de allesvernietigende ecologische factor is! http://www.happyplanetindex.org/list.htm
Geschiedenis:
Voor het bewind van Castro was Cuba de bekendste en grootste hoeren en goktent van de VS.
Nog steeds is de VS nijdig en haatvol omdat ze in hun achtertuin deze hoeren en goktent van het verleden zijn kwijtgespeeld.
Ze hebben daarvoor het alternatief gokparadijs (Las-Vegas) in de woestijn moeten aanleggen.
Want de nevenwerkingen van vrijmarkt veroorzaken decadentie, extravagantie en moraalverval en deze moeten gecompenseerd worden uiteraard.
Nog steeds loopt het water uit de mond van de VS bij het zien van Cuba en dit na verschillende generaties.
De VS staat te kijken als een hond op een loopse teef, dit om deze prachtige loopse teef (Cuba) te kunnen dekken.
Het enige wat de VS op Cuba bezit zijn hun folterkamers van Guantánamo Bay, deze zijn buiten de VS gelegen omdat geen enkele democratische nationale of internationale wetgeving er vat zou kunnen op hebben, VS militaire interventies kunnen alle mensenrechten op deze manier ongestraft vertrappelen.
Tevens heeft de VS folterkamers in: Irak, Afghanistan, Egypte, Roemenie en Polen enz.
Waterfolter: http://www.youtube.com/watch?v=RAF2p...eature=related
We zijn met de nevenwerkingen van vrijmarkt opgegroeid, daardoor ruiken we de subtiele en slopende vrijmarktstank niet meer, letterlijk en figuurlijk uiteraard.
Economie:
Castro heeft door de boycot van de VS en andere landen zijn volk minder materiele zaken kunnen geven.
Wat veel belangrijker is dat hij zijn volk en vooral de Cubaanse vrouwen hun waardigheid heeft teruggegeven.
Daarbij heeft hij het vroegere tijdperk van hoeren, goktenten, extreme rijkdom, decadentie, extravagantie, perversiteit en moraalverval kunnen afsluiten.
Ook heeft hij het paradijselijke en maagdelijke ecosysteem van dit eiland kunnen behouden.
De mens is hier “niet” de alles verstorende factor maar maakt deel uit van het ecologisch geheel.
Het is interessant om het verschil te zien, de VS: een geïndustrialiseerd land, Cuba: een ecologisch paradijs.
De tijd heeft de oude man dan toch gelijk gegeven en de natuur toont hier zijn mooiste kant.
De boycot van Cuba tegen de totale VS bevolking is echter spijtig voor de werkende klasse van de VS maar ja…, de wet van oorzaak en gevolg.
De inbreng van de Cubaanse convertibele munt heeft het IMF een hakje gezet, uiteraard terecht. (de oude trukendoos IMF tsssssss.)
De huidige tijd:
Wat heeft ons, onbegrensde verkwisting en onbegrensde armoede reeds gebracht?
Na de wereld hold-ups van banken, kredietinstellingen, verzekeringen en andere multinationals hebben de decadente VS rijke nog privaateilanden genoeg in de Caraïben waar enkel “zij” kunnen komen.
Volgens de oude man (Fidel) zal de klimaatcatastrofe veroorzaakt door de zogenoemde vrije wereld een einde maken aan het tijdperk van het alles verkwistende, overbodige en ongecontroleerde consumentisme.
Ongeveer 80% van de totale mondiale milieu-impact wordt veroorzaakt door 25% van de wereldbevolking, de zogenaamde mondiale consumptieklasse, de roofbouw op de natuur van onze planeet is daardoor onvoorstelbaar en praktisch onomkeerbaar.
De lijst met nevenwerkingen van vrijmarkt kan volgens Fidel nog hoogstens vijftig jaar vergroten.
Wat natuurlijk niet kan, want dan zitten we ondertussen in een drekput waarin vergelijk de hel nog een hemel is.
Persoonlijk denk ik dat indien geen grondige veranderingen plaatsvinden een termijn van 15 jaar meer realistisch is.
Laat ons hopen dat de oude man ongelijk heeft en dat we geen 50 jaar moeten wachten voor onze vrijmarktdrekput uitgekuist wordt.
En de lijst van nevenwerkingen van de vrijmarkt en totale vrijheid wordt groter en het geloof in de totale vrijheid wordt kleiner.
De oude man is natuurlijk niet op de hoogte van hoe en hoezeer onze vrijmarktdrekput eigelijk stinkt.
Tenslotte woont hij op een Caribische eiland, een ecologisch paradijs, waar de zin van realiteit en wereldkennis al eens snel vergaat door het drinken van een Cuba Libré en een dansje (Salsa) op een open terrasje in Havanna met een Cubaanse schone en uiteraard terecht, hier wordt geleefd, hier worden mensen geen 50 jaar in stinkende fabrieken, burelen of magazijnen gestoken omwille van overbodige consumptie.
Toekomst, laten we niet:
De Cubanen in fabrieken, werkhuizen en burelen duwen voor 50 jaar, tot hun leven volledig verloren is gegaan, dit zullen we dan vrijheid noemen?
Dit om opgedrongen vergankelijke rommel te kunnen kopen, dit is modernisme puur, laat ze vooral niet bijwerken voor een autootje. (een b.m.w of een mercedes)
Laat geen stinkende fabrieken de prachtige Cubaanse paradijselijke natuur verpesten, tot alle leven in de zee vernietigd is, de lucht verpest en de aarde verontreinigd is.
Wij weten hoe dat moet, ze moeten aan ons geen voorbeeld nemen, wij zijn de experts in het vernietigen van alles, vooral in ons eigen nest bevuilen.
Al die kopzorgen en een verloren leven, al dit voor een beetje geld, honderd jaar perverse vrijmarkteconomie laat zijn sporen achter.
De natuur die moeder is van alle leven wordt gedegradeerd tot stiefkind bij het ontwaken van de vrijemarkteconomie.
Het uitbuiten van mens door mens wordt weer topprioriteit, de perverse rijken verslaven hun onderdanen en worden opnieuw eigenaar van alles.
Einde van het collectivisme, het recht van de rijkste, hebberigheid en eigenbelang komt weer op gang.
Geen globalisering voor Cuba indien dit zich enkel beperkt tot georganiseerde slavenarbeid in dienst van de consumptie en perversiteit.
Toekomst, laten we wel:
Liefst een retour magneetzweeftrein op Cuba, dit op de langste zijde van het eiland, voor de rest enkel elektrische auto’s en bussen, ook in Europa hebben we genoeg eilanden en steden die autovrij zijn. En zeker zonne-energie en windmolens want klimaat en plaats leent zich hiertoe.
Enkel het gebruik van natuurproducten die biologisch afbreekbaar zijn en niet enkel afval sorteren maar het verstandig voorkomen van afval door het gebruik van degelijke kwaliteitsproducten en de zin van noodzaak, we hebben dan toch iets geleerd van de alles vernietigende consumptie maatschappij.
Geef het Cubaanse alternatieve experiment een kans, want het casinokapitalisme kreunt onder de gevolgen van een nooit geziene vrije marktcrisis en een milieu verloedering die massaal kanker verwekt.
http://www.youtube.com/watch?v=jRz34...layer_embedded
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2009, 06:49   #9
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Economische modellen kloppen vaak niet. Ze houden geen rekening met sociale en psychologische factoren en daardoor is economisch onderzoek vaak verkeerd.
Ronduit belachelijk, we moeten eerst geld zoeken en pas daarna denken over waar het allemaal toe dient. Het is nooit goed om eerst te denken en dan pas in actie te schieten, dat zou betekenen dat er veel minder problemen zijn om over na te denken. Een mens zou zich wel eens kunnen amuseren en dat kan beslist de ambitie niet zijn.

Laatst gewijzigd door MIS : 3 november 2009 om 06:51.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be