Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 september 2021, 09:31   #1
Deo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 1.289
Standaard Zelf stroom produceren voor wagen met restwarmte woning.

https://www.gereedshop.nl/nl/ga8000-gas-aggregaat.html
Warmtewisselaar op uitlaat naar grote warmteboiler voor huisverwarming en sanitair voorzienigheid.
Laadmodulle voor elektrische wagen.
Uit 1 m3 aardgas word 65% kwh gegenereerd minsten 2,5 kwh stroom en 4 kwh thermische.
Installatie door technieker woonboot energie voorzienigheid

Stel u wilt 30 kwh laden in uw auto zal u 12 m3 aardgas verbruiken en als rest energie zal 48 kwh warm water naar boiler vloeien.
Deze generator zal iets meer dan 3 uur draaien per dag aan een kostprijs van
12 m3 aardgas x 365 dagen = 4380 m3 of 2014 euro volgens vregtest.
opgewekte stroom 30 kwh X 365 dagen =10950 kwh of 3056 euro volgens vregtest.
Rest energie voor thermische energie 17.520 kwh ,kostprijs met dit met aardgas te op te wekken = 850 euro volgens vregtest.

De vraag is hoe zit dit met onderhoud en afschrijving ervan , die moet je niet stellen een elektrische auto daar is de TVT veel langer dan deze opstelling. Er zijn er al die dit realiseren met een goedkope dieselgenerator op biodiesel en verwarmen heel hun woning.
En daar is de kostbaten plaatje per KWH nog pak lager.

Laatst gewijzigd door Deo : 10 september 2021 om 09:52.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2021, 09:41   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 50.170
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Doen we op het werk al.

Dikke 12 cylinder Caterpilar op aardgas om een 1500kw generator aan te drijven.
Het koelwater wordt gebruikt om een grote geïsoleerde tank voor sanitair water (65°C) op te warmen.
De uitlaatgassen gaan door een EGB, waarmee we stoom tussen 8 en 9.5 bar maken. Die gebruiken we voor enkele industriële processen.
Hetgeen van warmte dat overblijft gaat in heetwatertanks (92-95°C). En als die tanks op temperatuur zijn, gebruiken we de warmte om een absorbtiekoeler in gang te houden om daarmee een tank met koud water (5-7°C) koud te houden.

En oompje (R)overheid zorgt voor subsidies en GSC's per vrachtwagenlading.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2021, 09:43   #3
Deo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 1.289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Doen we op het werk al.

Dikke 12 cylinder Caterpilar op aardgas om een 1500kw generator aan te drijven.
Het koelwater wordt gebruikt om een grote geïsoleerde tank voor sanitair water (65°C) op te warmen.
De uitlaatgassen gaan door een EGB, waarmee we stoom tussen 8 en 9.5 bar maken. Die gebruiken we voor enkele industriële processen.
Hetgeen van warmte dat overblijft gaat in heetwatertanks (92-95°C). En als die tanks op temperatuur zijn, gebruiken we de warmte om een absorbtiekoeler in gang te houden om daarmee een tank met koud water (5-7°C) koud te houden.

En oompje (R)overheid zorgt voor subsidies en GSC's per vrachtwagenlading.
industrieel WKK staan er al overal en die halen MET WP meer dan 200% , maar privé nog niet veel of je moet van boven op een berg of boot wonen.
Dit is een voorbeeld om goedkoper uw elektrische auto te laden en nog rest energie naar ....

Als je puur voor thermisch gaat kan je met een aangepaste verbrandingsmotor gekoppeld aan warmte pomp 185 % en meer halen MET en UIT 1m3 aardgas daar kan geen enkele huidige condensatie CV ketel tegen op , maar dat is een ander technische uitwerking , hier is het enkel voor goedkope autonoom laden van elektrische auto tov stroomnet.

Laatst gewijzigd door Deo : 10 september 2021 om 09:55.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2021, 10:12   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 50.170
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Bof, wat als je een CNG wagen zou voorzien van een sterkere alternator (of 2), en daarmee een accu in huis laad als de wagen toch staat te niksen, en in tussentijd warmwateropslag opwarmt. Geen reden om gewoon de omgeving rond de wagen op te warmen met de eigen radiator nietwaar.

Het enige je eigenlijk moet klaarkrijgen is dan aardgas van de huisaansluiting gebruiken en de wagen veilig koppelbaar maken aan de woning.

Een goedkopere , minder nette oplossing is het gebruik van een dieselwagen, die je dan een aparte voeding geeft met huisbrandolie of zoiets. Wel vermijden dat die rode mazout meetbaar aanwezig is voor gewoon gebruik.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2021, 06:21   #5
Deo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 1.289
Standaard

Met een simpel. Dieselgeneratortje van 450 euro kan je goedkoper stroom maken.
Zet uw hoofdschakelaar af van net en steek een mannetjes stekker ergens in buiten contact met draad naar kleine dieselgenerator en je hebt stroom over heel de woning wel beperkt van nominaal vermogen generator.
Zeker hoofdschakelaar NIET terug opzetten.
Dan zit je off grid.

Laatst gewijzigd door Deo : 14 september 2021 om 06:21.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2021, 06:51   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 50.170
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Met een simpel. Dieselgeneratortje van 450 euro kan je goedkoper stroom maken.
Zet uw hoofdschakelaar af van net en steek een mannetjes stekker ergens in buiten contact met draad naar kleine dieselgenerator en je hebt stroom over heel de woning wel beperkt van nominaal vermogen generator.
Zeker hoofdschakelaar NIET terug opzetten.
Dan zit je off grid.
Dat zou wel eens tegen kunnen vallen. Zo'n cheapo diesel is luchtgekoeld, dus warmtekrachtkoppeling wordt lastig. (of verhoogt de prijs ten zeerste)
2 liter diesel per uur voor 4000W, 0.4L minimum voor vrijloop. Gemiddeld dus .75L voor een gewone woning. 8760u per jaar. Laat ons veronderstellen aan 30 cent per liter voor rommel-biodiesel/slaolie brandstof.
Voor €2K aan brandstof en 24/7 lawaai.

Je zou dat kunnen opvangen met een kleine accu en omvormer, dan kan je die op een rendabeler toerental laten lopen. Dan kom je uit op €900 per jaar aan brandstof, maar moet je wel €3K ofzo aan accu plaatsen.


Mijn idee achter het gebruik van de wagen als energieleverancier staat of valt met het al reeds hebben van een wagen, en de mogelijkheid die te koppelen aan de woning voor brandstof, water en elektriciteit.

Ik heb het nagemeten op mijn benzinewagen. 1,3l/u met de alternator belast tot 900w. Dan kan ik er nog eens 7 Kw aan warmte uit halen. (meer dan nodig) Om het elektriciteitsgebruik van de woning te dekken moet die dan gekoppeld zijn aan een 5Kwu accu, dan moet die 7u per dag draaien. €10 per dag dus. Ik denk niet dat het gecombineerde elektriciteits/gasverbruik van Huize Chaos dat haalt, zelfs niet met de transmissiekosten, (r)overheidstoeslagen, taxen en btw.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2021, 06:53   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 36.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Met een simpel. Dieselgeneratortje van 450 euro kan je goedkoper stroom maken.
Zet uw hoofdschakelaar af van net en steek een mannetjes stekker ergens in buiten contact met draad naar kleine dieselgenerator en je hebt stroom over heel de woning wel beperkt van nominaal vermogen generator.
Zeker hoofdschakelaar NIET terug opzetten.
Dan zit je off grid.
Heel dat systeem werd vroeger vaak toegepast.
Veel weekendverblijven werken nog steeds met dat systeem.
Jantje is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2021, 12:42   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 41.773
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Met een simpel. Dieselgeneratortje van 450 euro kan je goedkoper stroom maken.
Zet uw hoofdschakelaar af van net en steek een mannetjes stekker ergens in buiten contact met draad naar kleine dieselgenerator en je hebt stroom over heel de woning wel beperkt van nominaal vermogen generator.
Zeker hoofdschakelaar NIET terug opzetten.
Dan zit je off grid.
Maar niet off brandstof.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2021, 23:12   #9
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 50.170
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maar niet off brandstof.
Zelfs al zou je volledig zonne-energie (windenergie is 3dehands zonne-energie)gaan ben je nog steeds waterstof aan't verkachelen om de energie op aarde op te wekken.

Dat moeder natuur een enorme fusiereactor op 8 lichtminuten van haar dochter, moeder aarde, heeft geplaatst is dan gewoon een meevaller.

De enige manier om te ontsnappen aan het verbruiken van "elementen" om energie in bruikbare vorm te hebben, is een andere toevalstreffer, het feit dat de tweelingplaneten, aarde en maan, zo kort bij elkaar blijven.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2021, 12:04   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 41.773
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zelfs al zou je volledig zonne-energie (windenergie is 3dehands zonne-energie)gaan ben je nog steeds waterstof aan't verkachelen om de energie op aarde op te wekken.
Ik heb ook zo een relatief weetje gevonden over de energie-opbrengst van "waterstof aan't verkachelen".

Per massa-eenheid (kg) zou het menselijk lichaam 6.700 maal meer energie opwekken dan de zon.

Laatst gewijzigd door Micele : 15 september 2021 om 12:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2021, 15:09   #11
Deo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 1.289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maar niet off brandstof.
Off grid is netonafhankelijk.

Laatst gewijzigd door Deo : 15 september 2021 om 15:10.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2021, 17:44   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 41.773
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Off grid is netonafhankelijk.
Maar blijft brandstofafhankelijk.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2021, 20:26   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 50.170
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik heb ook zo een relatief weetje gevonden over de energie-opbrengst van "waterstof aan't verkachelen".

Per massa-eenheid (kg) zou het menselijk lichaam 6.700 maal meer energie opwekken dan de zon.
Niet moeilijk, alleen de kern van de zon is de energieproducent, al de rest is gewoon radiator.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2021, 07:24   #14
Vlad
Eur. Commissievoorzitter
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 9.704
Standaard

In Spanje, Griekenland en Frankrijk gaat men aan de energieprijzen en -belastingen beginnen morrelen vanwege de hoge energiekosten en tekorten. In het verleden is gebleken dat dat enkel leidt tot meer tekorten. Mensen passen hun gedrag niet aan en er is minder geld om te investeren in de toelevering. Helaas kan ik in mijn appartementje niet zelf voor mijn energie zorgen.
__________________
Statistiek Vlaanderen: 85.000 immigranten per jaar <=> betonstop, watertekort, uit de pan swingende immoprijzen, stijgende schuldenberg, stijgende CO2 uitstoot, neerwaartse druk op de lonen, files, ...

Geen minderheid worden in eigen land zou ook een mensenrecht moeten zijn, vraag maar aan de Indianen en de Aborigines.

Laatst gewijzigd door Vlad : 16 september 2021 om 07:24.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2021, 08:57   #15
Deo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 1.289
Standaard

Vroeger injecteren pv installaties massaal op net om te salderen in winter en nu met hun digitale meter verbruiken ze dit allemaal zoveel rechtstreeks met gevolg pak minder stroom in zomermaanden op net om door te verkopen aan buren, want die stroom werd door iemand gebruikt en verkocht op dat moment.
Vroeger moest DNB minder stroom invoeren uit buitenland door massaal injectiestroom op laag stroomnet en nu moeten ze inkopen met gevolg prijsstijgingen .
Capaciteit productiestroom van PV eigenaars werd jaren onderschat .

Laatst gewijzigd door Deo : 16 september 2021 om 09:01.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2021, 09:10   #16
Deo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 1.289
Standaard

Als je uw net meter afschakelt zit je off grid met heel uw huiselijk stroom net.
Dan mag je overal een kleine stroomgroep ergens in stopcontact steken, je hebt overal stroom aan het nominaal vermogen van stroomgenerator
Wel NOOIT de NET schakelaar opzetten met generator op huishoud net!!
De synchronisatie van stroom loopt niet hetzelfde en draden warmen op en zekeringen springen af, plus je mag geen stroom ongekeurd op net zetten.
Ken genoeg vb. van koolzaadolieproducenten die het gebruiken in generator op bedrijf en dit toepassen.

Laatst gewijzigd door Deo : 16 september 2021 om 09:12.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2021, 09:35   #17
Vlad
Eur. Commissievoorzitter
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 9.704
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Als je uw net meter afschakelt zit je off grid met heel uw huiselijk stroom net.
Dan mag je overal een kleine stroomgroep ergens in stopcontact steken, je hebt overal stroom aan het nominaal vermogen van stroomgenerator
Wel NOOIT de NET schakelaar opzetten met generator op huishoud net!!
De synchronisatie van stroom loopt niet hetzelfde en draden warmen op en zekeringen springen af, plus je mag geen stroom ongekeurd op net zetten.
Ken genoeg vb. van koolzaadolieproducenten die het gebruiken in generator op bedrijf en dit toepassen.
Ok, ik ga een generator en een mazouttank op mijn terras installeren ... in een blok van 200 appartementen
__________________
Statistiek Vlaanderen: 85.000 immigranten per jaar <=> betonstop, watertekort, uit de pan swingende immoprijzen, stijgende schuldenberg, stijgende CO2 uitstoot, neerwaartse druk op de lonen, files, ...

Geen minderheid worden in eigen land zou ook een mensenrecht moeten zijn, vraag maar aan de Indianen en de Aborigines.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2021, 10:15   #18
denkimi
Minister
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
In Spanje, Griekenland en Frankrijk gaat men aan de energieprijzen en -belastingen beginnen morrelen vanwege de hoge energiekosten en tekorten. In het verleden is gebleken dat dat enkel leidt tot meer tekorten. Mensen passen hun gedrag niet aan en er is minder geld om te investeren in de toelevering. Helaas kan ik in mijn appartementje niet zelf voor mijn energie zorgen.
Leuk he, die europese groene wende.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2021, 15:12   #19
Deo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 1.289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Ok, ik ga een generator en een mazouttank op mijn terras installeren ... in een blok van 200 appartementen
Wat je wel kunt als je tussen in woont, in winter uw thermostaat in woning elke week 1 Gr minder zetten.
Na een maand kan uw cv af.
Uw buren verwarmen op langere termijn uw woning bij.
Warme trekt altijd naar koude, nooit andersom.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be