Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 oktober 2019, 12:07   #281
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De EU heeft maar een doel en belang, dat is zorgen dat de vluchtelingen uit Turkije niet naar hier , maar naar Syrië gaan.
Net als Amerika heeft ook Europa geen interesse meer in het MO.
De oorlogen daar gaan nog jaren duren en alle spelers Turkije ,Syrië, Iran Saoedie Arabië vechten om de macht,

Het is ook een godsdienstoorlog tussen Soennieten en Sjiieten de en IS die die landen aan het vechten houden.
In feite vinden Amerika en Europa dat ze het nu maar zelf moeten oplossen.
Alleen de Koerden en de vluchtelingen zijn de dupe van deze desinteresse en daarom , veel woorden maar geen daden van het Westen,
als het om Turkije en de Koerden gaat.
Rusland is nog de enige grootmacht die daar in de regio invloed heeft en gebruikt.
Echter ook Poetin wil Turkije te vriend houden.
U vergat in uw opsomming van landen in het Midden-Oosten een speler die er nog wel een tijd voor zal zorgen dat minstens de VS, en wellicht ook Europa daar nog wel interesse voor zullen opbrengen: de 'voorpost van de democratie' aldaar, te weten Israël.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 12:08   #282
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik vind het alles bij elkaar een meesterzet van Trump en Erdogan.

Hiermee maakt Trump het voor de EU vrij moeilijk, en de EU is toch wel niet zijn beste vriend. Hierdoor kan hij de EU verder overspoelen met vreemdelingen, en hierdoor *zijn* politieke visie in Europa bevorderen, en de EU staten hun mediocratie politiek minder populair maken.
Door de exterminatie van de Koerden die hier waarschijnlijk uit zal volgen, is men bovendien verlost van de nuttige idioten die op een zeker ogenblik voor het westen gediend hebben, en waar dus verwachtingen ontstaan waren. Die verwachtingen afmaken is het beste wat men kan doen: men heeft de hulp gratis gehad, en nu kan men, door hen af te maken, vermijden dat men moet gaan betalen.
Bovendien kan hij Putin daar ook een kloot mee aftrekken, zonder zelf troepen moeten te sturen. En bovendien spreekt men nu over iets anders dan die impeachment en andere politieke zever.
Dit is duidelijk een strategisch interessante daad vanuit het standpunt van Trump, waarmee hij al zijn tegenstanders goed ambeteert, de EU in de eerste plaats, die niet echt zijn vriend is.

Erdogan heeft het ook goed bezien: hij kan, net zoals Trump, de EU goed ambeteren, EU die niet echt zijn vriend is, en hij heeft de okkazie om de Koerden die lastig zijn voor hem, eindelijk deftig af te maken en heeft nu de mogelijkheid om, door oorlog te voeren naar buiten toe, naar binnen beter zijn macht uit te oefenen: een staatshoofd dat oorlog voert (zolang hij niet verliest) heeft altijd meer macht en prerogatieven dan in vredestijd.

Maar bovendien zit er op langere termijn veel islam terrorisme in de pijp, en dat komt alle staten goed uit. Dat laat hen toe om zeer liberticide maatregelen te treffen, wat tenslotte het manna is waar staten op leven. Niks zo goed voor het staatswezen als terrorisme. Het is de laatste tijd verslapt, en moet dus terug opgepompt worden. De grootste terroristenbestrijder van het midden oosten is waarschijnlijk Assad, dus die moet opgeruimd worden, net zoals Saddam in den tijd, om weer een groot terroristennest doen te ontstaan.

Briljant gewoon.

Dit zijn zeer goeie strategische daden, zowel van Erdogan als van Trump. En de EU toont hoe belachelijk ze is op geo-politiek vlak.

Het cynisme van de wereldpolitiek in een messcherpe analyse duidelijk gemaakt.

Hoed af daarvoor!
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 12:46   #283
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Voor zowel Trump als Erdogan zit er ook een negatieve kant aan natuurlijk : verlies aan steun bij de eigen achterban, voor Trump is dat in Impeachment-tijden vrij riskant, Erdogan riskeert een verder Schisma in de Turkse maatschapij.
Trump verliest geen achterban, want geen enkele Amerikaanse soldaat komt hierbij om. En dat is het enige wat zijn achterban hem zou kunnen verwijten. Denk jij nu echt dat er ook maar 1 enkele Trump aanhanger zelfs maar een halve iota geeft om Turken, Koerden of Syriers of welke baardaap dan ook die geen Amerikaan is ? Dit kost hen geen duit, en geen Amerikaans bloed. De meesten van zijn aanhangers (en misschien zelfs Trump himself) kunnen waarschijnlijk niet eens aanduiden op de kaart waar Turkije of Syrie zelfs maar ligt. Als dit ook maar "iets" bewijst, is dat Trump geen schoothondje is van Putin. Maw, mocht men zelfs maar suggereren dat Putin de verkiezing van Trump heeft geholpen, dan komt hier zelfs het bewijs dat 'em een slechte affaire heeft gedaan.

Dus nee, kost 0,0 voor Trump.

Erdogan is een dictator die het moeilijk krijgt in eigen land. Iedereen weet dat een oorlog beginnen tegen een externe vijand (die bovendien een historische vijand is) DE manier is om uw macht te vergroten, en "eenheid" te eisen. Bush heeft ook een tweede termijn gehaald omdat hij oorlog is gaan voeren en daar gaat het niet eens over een dictator.

Oorlog voeren is altijd ideaal als ge politiek de wind tegen hebt en ge uw macht wilt vergroten naar binnen toe.

Citaat:
En de EU : die groeit door dergelijke prikkels uit tot een meer volwassen geopolitieke speler.
De EU toont vooral dat het een belachelijke praatbarak is die geopolitiek enkel maar meespeelt als het om zaken doen gaat, maar van zodra er wapengekletter bij is, het een bende konijnen is. Enkel maar een groot bakkes, maar voor de rest quantité négligeable.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 oktober 2019 om 12:50.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 13:11   #284
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Trump verliest geen achterban, want geen enkele Amerikaanse soldaat komt hierbij om. En dat is het enige wat zijn achterban hem zou kunnen verwijten.
Zijn achterban verwijt hem effectief een verlies aan geopolitieke invloed en dat hij de overwinning in Syrie nu definitief overlaat aan Rusland en Iran.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Denk jij nu echt dat er ook maar 1 enkele Trump aanhanger zelfs maar een halve iota geeft om Turken, Koerden of Syriers of welke baardaap dan ook die geen Amerikaan is ?
De Taliban en Al Quaeda konden de amerikanen ook geen halve iota schelen tot er 4 vliegtuigen werden gekaapt.
Toen viel hun frank dat het hun beter wel een halve iota zou moeten schelen.
Sommigen van de Trump aanhangers herinneren zich misschien nog 9/11.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als dit ook maar "iets" bewijst, is dat Trump geen schoothondje is van Putin. Maw, mocht men zelfs maar suggereren dat Putin de verkiezing van Trump heeft geholpen, dan komt hier zelfs het bewijs dat 'em een slechte affaire heeft gedaan.
Euh, dit is effectief een cadeau van Trump aan Putin hoor.
Wat denk je? Dit is miserie voor Navo, Miserie voor de EU en Rusland en Iran hebben nu vrij spel in Syrie.
Rusland en Iran winnen en nog geen klein beetje.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Erdogan is een dictator die het moeilijk krijgt in eigen land. Iedereen weet dat een oorlog beginnen tegen een externe vijand (die bovendien een historische vijand is) DE manier is om uw macht te vergroten, en "eenheid" te eisen. Bush heeft ook een tweede termijn gehaald omdat hij oorlog is gaan voeren en daar gaat het niet eens over een dictator.
We zullen zien hoe het in het binnenland uitspeelt he.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De EU toont vooral dat het een belachelijke praatbarak is die geopolitiek enkel maar meespeelt als het om zaken doen gaat, maar van zodra er wapengekletter bij is, het een bende konijnen is. Enkel maar een groot bakkes, maar voor de rest quantité négligeable.
Tijd voor een algemene Europese dienstplicht voor alle 18-jarigen man en vrouw, met verplichte kazernering in een buitenlandse kazerne. ik ben helemaal voorstander.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 14:31   #285
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zijn achterban verwijt hem effectief een verlies aan geopolitieke invloed en dat hij de overwinning in Syrie nu definitief overlaat aan Rusland en Iran.
Dat moet je eens uitleggen, met Turkije dat ginder binnenvalt ...

Citaat:
De Taliban en Al Quaeda konden de amerikanen ook geen halve iota schelen tot er 4 vliegtuigen werden gekaapt.
Toen viel hun frank dat het hun beter wel een halve iota zou moeten schelen.
Sommigen van de Trump aanhangers herinneren zich misschien nog 9/11.
Juist, en dat was VOOR ze de grote kuis gingen doen ginder achter. 9/11 was niet direct een gevolg van de Irak oorlog, maar andersom he.

Citaat:
Euh, dit is effectief een cadeau van Trump aan Putin hoor.
Dat moet ge eens uitleggen. Turkije valt Assad aan, de protege van Putin, en dat zou een cadeau voor Putin zijn ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 15:13   #286
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat moet je eens uitleggen, met Turkije dat ginder binnenvalt ...


Dat moet ge eens uitleggen. Turkije valt Assad aan, de protege van Putin, en dat zou een cadeau voor Putin zijn ?
Turkije valt NIET Assad aan he, maar de Koerden.
In die Regio heeft Assad helemaal niets te zeggen.

Met zijn groen licht voor Turkije creert Trump hiermee een groot probleem voor de Navo en door migratiestromen voor de EU.

Dat is pure winst voor Rusland die niets liever heeft dan een verzwakte Navo en een EU die zich in bochten moet wringen om een nieuwe migratie-golf te verteren, een typische splijtzwam tussen Oost- en WestEuropa.

Wat slecht is voor de Navo en de EU is goed voor Putin.
Vandaar dat Trump hiermee zonder twijfel zijn vriend Putin een grote cadeau heeft gedaan.


Uit De Standaard :

Citaat:
De Russen houden de facto Assad in het zadel, en die is formeel erg ontstemd met de Turkse plannen. Je zou dus meer officiële afkeuring verwachten. ‘Maar toch is Rusland in de praktijk niet ontevreden met wat nu gebeurt’, zegt Ebubekir Isik (buitenlandspecialist bij de Brusselse denktank Vocal Europe). ‘Dat Turkije binnenkomt, betekent dat de VS zich terugtrekken. De Russen verkiezen, net als Iran, Turkije boven de VS.’ Isik vermoedt dat Rusland in de praktijk groen licht zal geven zolang Assad maar veilig blijft of zijn gezicht kan redden.

Er is ook wat marge om dat scenario in gang te zetten. Net vandaag diepte president Erdogan een veiligheidsverdrag uit 1998 op, waarin Syrië Turkije het recht zou geven om operaties tegen de Koerdische PKK uit te voeren mocht Damascus daartoe niet in staat zijn. De Koerdische militie YPG is volgens Turkije een directe extensie van de PKK. Ook de dynastie van Assad en de Koerden hebben een erg troebele relatie: vijandschap ten opzichte van de Koerden gaat in Syrië al terug op vader Assad. Assad zal de koorddans uitvoeren die zijn Russische beschermheren verlangen van hem.

Vriendjes en vijanden

Toch blijft de huidige vlotte relatie tussen Turkije en Rusland bizar, vooral in Syrië. Foreign Policy noemde hen dit jaar in de praktijk nog ‘bittere frenemies’ in de regio: vijanden die heel hard hun best doen om vrienden te lijken.

Die vijandschap dateert van bij het begin van het Syrisch conflict, toen beide landen een andere kant kozen. Erdogan steunde de oppositie, terwijl Poetin steun aan Assad toezegde. Beiden willen hun invloed in de regio uitbreiden. Het leidde tot ongeziene diplomatieke confrontaties. In 2015 schoten de Turken een Russisch vliegtuig neer bij de grens met Syrië. In december 2016 schoot een Turkse veiligheidsagent de Russische ambassadeur Andrei Karlov neer in Ankara. Met de uitroep ‘Dit is voor Aleppo!’ bracht de dader de frustratie van veel Turken onder woorden, die tegen dictator en ‘slachter’ Assad zijn.

Desondanks zochten Rusland en Turkije toenadering tot elkaar. Vanuit de Turkse kant speelde frustratie met het beleid van de VS een grote rol. Turkije was geshockeerd toen de Amerikanen, in hun bezorgdheid over IS, besloten om een militant Koerdische militie te bewapenen. Daarnaast drong Turkije aan op de uitlevering van Fethullah Gülen, die zich in de VS ophoudt. Gülen is een prediker en hoofd van de wat schimmige Gülenbeweging, die volgens Turkije verantwoordelijk is voor de mislukte couppoging van 2016. Maar in geen van beide dossiers haalde Turkije zijn slag thuis. Het gevolg was een golf van anti-Amerikanisme, te merken bij meerdere Turkse politieke partijen en bij de bevolking.

De Russen roken hun kans en boden een paringsdans aan. Met resultaat: NAVO-partner Turkije heeft, tot grote blijheid van Rusland, onlangs Russisch wapentuig (S-400 luchtafweer) aangekocht. Het riskeert daarmee de woede van de VS en bemoeilijkt militaire coördinatie binnen de NAVO, die op Amerikaanse wapensystemen draait. ‘Voor Rusland is Turkije een handige marionet om meer onenigheid en barsten binnen de NAVO te creëren, niet meer en niet minder’, zegt een bron dicht bij de Europese Commissie. ‘De twee landen hebben voor de rest geen echt sterke samenwerking of gemeenschappelijke projecten. Rusland manipuleert Erdogan volledig in Syrië.’

Numeriek ijzersterk leger kan toch vast zitten

Rusland kan dit doen omdat Turkije in Syrië de ondergeschikte derde machtsfactor is, na Rusland en Iran. De Turken hebben minder belangrijke militaire connecties op het terrein en zijn, vanuit hun onrust over PKK/YPG, gemakkelijk op te jutten. ‘Rond Idlib zijn het in de praktijk de Russen die de befaamde Turkse militaire basissen bewaken’, zegt diezelfde bron. Zo hebben de Russen Turkije militair volledig in de tang.’

Dat getuigt ook een voormalige hoge Turkse legerofficier. ‘Al in 2013 hebben wij politici afgeraden om zo’n operatie uit te voeren omdat er geen bescherming vanuit het luchtruim is. Op dit moment zijn er misschien tien Turkse piloten in de regio en het Syrische luchtafweersysteem is erg sterk. Je grondtroepen zijn kwetsbaar. Er zijn ook geen duidelijke operationele doelen. Het lijkt mij dat de Turkse politiek het leger gebruikt om langer aan de macht te blijven dankzij een handig getimede militaire operatie. Het Turkse leger zal na deze actie meer dan ooit verzwakt zijn, en al zijn politieke legitimiteit kwijt zijn.’

Het lijkt er dus op dat Rusland zal bepalen hoe ver Turkije gaat.

Laatst gewijzigd door parcifal : 11 oktober 2019 om 15:16.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 15:18   #287
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Turkije valt NIET Assad aan he, maar de Koerden.
In die Regio heeft Assad helemaal niets te zeggen.
Ah, oeioei, waar maken we ons dan druk over. Ik had begrepen dat hij SYRIE binnenviel. Hij gaat gewoon de schoonmaak houden even buiten de grenzen waar Syrie ook niks te zeggen heeft. Assad blijft dus. Wat een storm in een glas water.

Dat Trump de EU een dikke kloot wil afdraaien, zoveel is duidelijk. Hebben we verdiend he. Hij heeft niks goeds te verwachten van de EU. Als hij bovendien nog eens de EU kan overstromen met nog meer vluchtelingen, waardoor de tendens in de EU meer rechts gaat worden, is dat een win voor hem.

De NAVO, ik zie niet welk probleem die hebben. De NAVO bestaat trouwens bijna niet meer he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 oktober 2019 om 15:22.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 15:49   #288
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De NAVO, ik zie niet welk probleem die hebben. De NAVO bestaat trouwens bijna niet meer he.
Zeg dat eens tegen de Polen en de Baltische staten dat de Navo bijna niet meer bestaat? Morgen verhuist de helft van hen weg van de Russische grens.

De Navo is nog altijd de Europese verdediging tegen onze wodka drinkende vrienden in het Oosten en als je denkt dat die niet (meer) nodig is dan heb je het niet goed gevolgd de laatste 12 jaar denk ik.

Nu zitten we met een Navo-lid die aanschurkt tegen Rusland en die bepaalde Jihadistische bewegingen in Syrie steunt en dreigt met 'het migranten-wapen'.

Dat is een serieus probleem.
Een Europees leger zonder Turkije is nodig en beter vandaag dan morgen.

Met wat chance gaat ge er nog in mogen dienen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 16:04   #289
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik vind het alles bij elkaar een meesterzet van Trump en Erdogan.

Hiermee maakt Trump het voor de EU vrij moeilijk, en de EU is toch wel niet zijn beste vriend. Hierdoor kan hij de EU verder overspoelen met vreemdelingen, en hierdoor *zijn* politieke visie in Europa bevorderen, en de EU staten hun mediocratie politiek minder populair maken.
Door de exterminatie van de Koerden die hier waarschijnlijk uit zal volgen, is men bovendien verlost van de nuttige idioten die op een zeker ogenblik voor het westen gediend hebben, en waar dus verwachtingen ontstaan waren. Die verwachtingen afmaken is het beste wat men kan doen: men heeft de hulp gratis gehad, en nu kan men, door hen af te maken, vermijden dat men moet gaan betalen.
Bovendien kan hij Putin daar ook een kloot mee aftrekken, zonder zelf troepen moeten te sturen. En bovendien spreekt men nu over iets anders dan die impeachment en andere politieke zever.
Dit is duidelijk een strategisch interessante daad vanuit het standpunt van Trump, waarmee hij al zijn tegenstanders goed ambeteert, de EU in de eerste plaats, die niet echt zijn vriend is.

Erdogan heeft het ook goed bezien: hij kan, net zoals Trump, de EU goed ambeteren, EU die niet echt zijn vriend is, en hij heeft de okkazie om de Koerden die lastig zijn voor hem, eindelijk deftig af te maken en heeft nu de mogelijkheid om, door oorlog te voeren naar buiten toe, naar binnen beter zijn macht uit te oefenen: een staatshoofd dat oorlog voert (zolang hij niet verliest) heeft altijd meer macht en prerogatieven dan in vredestijd.

Maar bovendien zit er op langere termijn veel islam terrorisme in de pijp, en dat komt alle staten goed uit. Dat laat hen toe om zeer liberticide maatregelen te treffen, wat tenslotte het manna is waar staten op leven. Niks zo goed voor het staatswezen als terrorisme. Het is de laatste tijd verslapt, en moet dus terug opgepompt worden. De grootste terroristenbestrijder van het midden oosten is waarschijnlijk Assad, dus die moet opgeruimd worden, net zoals Saddam in den tijd, om weer een groot terroristennest doen te ontstaan.

Briljant gewoon.

Dit zijn zeer goeie strategische daden, zowel van Erdogan als van Trump. En de EU toont hoe belachelijk ze is op geo-politiek vlak.
Zover heeft die Trump daar niet over nagedacht hoor.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 16:26   #290
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Zover heeft die Trump daar niet over nagedacht hoor.
Natuurlijk niet, 't zou me verwonderen moest hij op 't moment van beslissing geweten hebben dat de Koerden geholpen hebben tegen IS in Syrie.

Een impulsieve daad met een haastig bijeengebroddeld excuus (de Koerden die niet meevochten in WO2 in Normandie tegen de Duitsers, dat is pathetisch zelf voor een galactische oen als Trump).

Dat krijgt ge als de volwassenen zoals James Mattis etc. het allemaal afgebold zijn en er kinderachtige beslissingen worden genomen.

Laatst gewijzigd door parcifal : 11 oktober 2019 om 16:28.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 17:30   #291
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
Standaard

YPG is de Syrische PKK. Maar Erdogan als de boeman afdoen, scoort natuurlijk beter.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 17:35   #292
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
YPG is de Syrische PKK. Maar Erdogan als de boeman afdoen, scoort natuurlijk beter.
Welke terroristische aanslagen hebben ze de laatste tijd gepleegd?


YPG waar de Verenigde Staten actief mee hebben samengewerkt. Zowel materieel als qua training werden ze gesteund door de Verenigde Staten.

De PKK daarentegen wordt ook door de VS beschouwd als een terroristische organisatie.

Erdogan gooit dat uiteraard graag allemaal op één hoop.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 17:40   #293
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
Standaard

https://twitter.com/mutludc/status/1182648260692975616
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 17:41   #294
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Welke terroristische aanslagen hebben ze de laatste tijd gepleegd?


YPG waar de Verenigde Staten actief mee hebben samengewerkt. Zowel materieel als qua training werden ze gesteund door de Verenigde Staten.

De PKK daarentegen wordt ook door de VS beschouwd als een terroristische organisatie.

Erdogan gooit dat uiteraard graag allemaal op één hoop.
Erdogan gooit dat terecht op een hoop. In geopolitieke context heb je nu eenmaal niet altijd de luxe om alles strikt per situatie te bekijken. Je moet dan soms het zekere voor het onzekere nemen. YPG is een zusterpartij van de YPG. Het is volstrekt logisch dat Turkije er niet op zitten te wachten dat dat een te sterk machtsblok wordt daar in Noord Syrie.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 17:46   #295
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
YPG is de Syrische PKK. Maar Erdogan als de boeman afdoen, scoort natuurlijk beter.
Nee, dat Erdogan propaganda.

EU beschouwt YPG officieel als niet terroristisch en PKK wel. Voor de US geldt t zelfde.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 18:06   #296
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.582
Standaard

Richardson schrijft:
Citaat:
Had the Kurds remained loyal to Damascus and the Syrian Arab Army, the Syrian war would already be over, and Turkey wouldn’t be citing the Adana agreement and bombing the YPG/PYD/SDF. Instead, the Kurds copied Ukraine and slit their own throat.

The Rojava Kurds and Ukraine can sob together, consoling each other as victims of the “civilised” American snake. But the US didn’t betray them. They betrayed themselves. The US only did what the US has always done – just business, nothing personal.

Laatst gewijzigd door Bach : 11 oktober 2019 om 18:07.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 18:34   #297
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.547
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zijn achterban verwijt hem effectief een verlies aan geopolitieke invloed en dat hij de overwinning in Syrie nu definitief overlaat aan Rusland en Iran.



De Taliban en Al Quaeda konden de amerikanen ook geen halve iota schelen tot er 4 vliegtuigen werden gekaapt.
Toen viel hun frank dat het hun beter wel een halve iota zou moeten schelen.
Sommigen van de Trump aanhangers herinneren zich misschien nog 9/11.



Euh, dit is effectief een cadeau van Trump aan Putin hoor.
Wat denk je? Dit is miserie voor Navo, Miserie voor de EU en Rusland en Iran hebben nu vrij spel in Syrie.
Rusland en Iran winnen en nog geen klein beetje.



We zullen zien hoe het in het binnenland uitspeelt he.



Tijd voor een algemene Europese dienstplicht voor alle 18-jarigen man en vrouw, met verplichte kazernering in een buitenlandse kazerne. ik ben helemaal voorstander.
Sommige Europese Trump-aanhangers herinneren zich misschien wel nog een en ander, ja.

In de US of A is allang iets helemaal anders bezig.

'Herinneren' speelt daarin amper nog een roL


Spijtig genoeg is 't geen four letter word.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 19:15   #298
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.310
Standaard

Trump trekt zijn soldaten terug uit Syrië maar verstevigt zijn aanwezigheid in Saoudie Arabië met 3000 additionele militairen ...
Hij heeft natuurlijk meer hotels en golfterreinen liggen in SA dan in Syrië ...

Laatst gewijzigd door DucDEnghien : 11 oktober 2019 om 19:19.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 20:39   #299
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
YPG is de Syrische PKK. Maar Erdogan als de boeman afdoen, scoort natuurlijk beter.
De feiten zijn dat:
- de YPD nog nooit een militaire aktie ondernomen heeft tegen Turkije afgezien van zelfverdediging.
- het Turkse staatsterrorisme tegen de Syrische Koerden begon in januari vorig jaar met de etnische zuivering van Afrin.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Het is volstrekt logisch dat Turkije er niet op zitten te wachten dat dat een te sterk machtsblok wordt daar in Noord Syrie.
Als er daar een sterk machtsblok is dan is dat Turkije.
De PYD en zijn militaire vleugel de YPG voorzien geen onafhankelijk of autonoom Koerdistan voor de Koerden in Rojava, maar een volkerenautonomie genaamd Noord-Syrië.
Volgens de grondwet van Rojava houdt het zich aan de internationale wetgeving inzake mensenrechten. In tegenstelling tot Syrië kent het gelijke rechten voor vrouwen en een verbod op polygamie, godsdienstvrijheid en gelijkheid van alle etnische groepen, verbod op de doodstraf en marteling.
Spijtig dat dit voor die regio toch wel demokratisch experiment door het fascistoïde Turkije in de kiem wordt gesmoord.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 11 oktober 2019 om 20:52.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2019, 21:30   #300
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.367
Standaard

Ben wel benieuwd hoe het nu verder gaat. Zal Assad de Koerden op den duur nog gaan helpen?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be