"Migranten moeten meer inspraak krijgen in democratie"

[Dakeyras]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Inderdaad.
Het verschil tussen de NVA en Groen is 1 kerncentrale. Meer niet.


Maar probeer dat het klootkjesvolk hier maar eens uit te leggen.

Men is te druk bezig met zijn medeburger de schuld te geven van alles wat verkeerd gaat.

Ondertussen lacht de heersende elite zich kreupel. En wees maar gerust dat het hen geen zak uitmaakt wie vandaag weer de schuld krijgt of welke bevolkingsgroep op een gegeven ogenblik de bovenhand heeft. Zolang we maar verdeeld zijn, zijn zij blij.

Divide et impera; de Romeinen kenden het al. Ondanks ons geroemde onderwijs en het hoge aantal hooggeschoolden in onze samenleving is dat een les die we blijkbaar nog niet goed begrepen hebben. De machthebbers daarentegen begrijpen ze al eeuwenlang en passen ze uitstekend toe.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Inderdaad.
Het verschil tussen de NVA en Groen is 1 kerncentrale. Meer niet.


Maar probeer dat het klootkjesvolk hier maar eens uit te leggen.

Misschien dat Kempi het in een nummertje kan gieten?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Misschien dat Kempi het in een nummertje kan gieten?

Haha, hij is Trug nigger.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Volledig akkoord. Mensen "die het goed hebben" of te lui zijn om zich die ene keer te verplaatsen zouden eens kunnen wakker worden in een maatschappij die de hunne niet meer is omdat bepaalde groepen die eens allemaal zijn gaan stemmen na het nodige geronsel er iets gans nieuws hebben van gemaakt! En niet noodzakelijk een verbetering...
Daarbij, hoeveel mensen hebben jaren gevochten opdat elke burger stemrecht zou krijgen...en nu zouden we dat als een prul weggooien uit desinteresse of luiheid?
De politiekers hebben natuurlijk veel schuld aan dat gedoe door niet op te treden tov diegenen die niet gaan stemmen, al zijn ze daartoe verplicht! Iedereen kent wellicht al lieden die "nooit gaan stemmen" en ook nooit op het matje werden geroepen! Sommige politiekers laten zelfs horen dat het allemaal zo'n vaart niet loopt als je niet gaat stemmen, dus...
De dag dat we niet meer zullen mogen stemmen gaan sommigen het wel begrijpen, maar te laat.

Jij begrijpt dat tenminste. En ik denk zelfs verder: dat het niet ondenkbaar is dat er hier ooit onder de tafel kiesgerechtigden met of zonder dubbele nationaliteit ooit betaald zullen worden om te gaan stemmen. Een nostalgisch déja-vu-ke vanuit het thuisland, waar in tijden van crisis (en die is nog niet voorbij) misschien wel positief op gereageerd zal worden.

Ik zie stemplicht als een vorm van constructieve opvoeding, meer dan als een verplichting. En ik denk al geruime tijd niet meer dat uitsluitend kinderen opgevoed moeten worden.

De stemplicht verzwakken is spelen met vuur op lange termijn, omdat het net de weg opent naar andere praktijken om iemand te doen gaan stemmen.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Ongetemde Leeuw

Ja amai mijn hol.
Uit het partijprogramma van Groen!, die je nu niet van anti-immigratiegevoelens kunt beschuldigen.

"België kent de slechtste tewerkstellingscijfers voor migranten van buiten. Europa. Het meest verontrustend is dat de kloof ook voor de tweede en derde generatie bijzonder groot blijft."

http://www.groen.be/uploads/programm...immigratie.pdf

Tja, hoe kan dat anders als je ziet hoe ze zichzelf opvoeden of misschien helemaal niet opvoeden? Op uitzonderingen na, natuurlijk.

En Belgische werkgevers (familiebedrijfjes en kleine KMO's) moeten veeleisend blijven qua werkvolk, anders is het hek van de dam en verloedert alles!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Tja, hoe kan dat anders als je ziet hoe ze zichzelf opvoeden of misschien helemaal niet opvoeden? Op uitzonderingen na, natuurlijk.

En Belgische werkgevers (familiebedrijfjes en kleine KMO's) moeten veeleisend blijven qua werkvolk, anders is het hek van de dam en verloedert alles!

Hoever staan we nu al?

1. thuistaal moet aangepast worden aan de ingevoerde partner. Dus geen verbetering op gebied van taal na verschillende generaties.

VERANTWOORDELIJKHEID : de Belgische STAAT : zij moeten voor meer gratis taallessen zorgen, liefst apartheidsonderwijs zodat de importpartners niet met mannen in aanraking komen tijdens de lessen.
Indien geen taaldiploma: dat is de schuld van de leerkracht (zie verder)

2. op school dienden de leerkrachten hun vooroordelen te bekampen. De nederlandsonkundige immigrant is weldegelijk meer intelligent, zeker en vast meer gemotiveerd, geeft blijk van veel meer inzet dan de autochtone leerling. Toch blijkt dat de allochtoonse leerling minder slaagkansen krijgt.
VERANTWOORDELIJKHEID : uiteraard de autochtone LEERKRACHTEN.
Het wordt tijd dat ze de diploma's voor allochtonen niet meer gaan laten afhangen van de vooroordelen van de leerkracht én bovendien moet men rekening houden met de thuistaal van de kinderen.
Dus: liefst arabisch, berbers en turks invoeren op de scholen. Dan zullen die autochtone kinderen wel eens ondervinden hoe het is om naar school te gaan in een taal die men niet kent!

3. carrière en doorgroeimogelijkheden: allochtonen hebben het dus veel moeilijker om aan een job te geraken (zie puntjes 1 en 2 hierboven.
VERANTWOORDELIJKHEID : de werkGEVER.
Het is de werkGEVER die bewust discrimineert. Zelfs voor jobs waarvoor men geen communicatieve superkennis moet hebben, blijken ze te vinden dat Mohammed zelfs moet verstaan "klop die nagel ginds in die muur en niet hier in deze deur". Hoe racistisch kan je wel wezen! Dat heeft nu toch écht geen belang, zolang Mohammed die nagel maar netjes recht kan kloppen toch?

Tenslotte: waarom niet meer gebruik maken van allochtoonse of allahtoonse bedrijven?

Voordelen:

1. Mohammed begrijpt in het arabisch w�*�*r hij die nagel moet kloppen ! Zo zie je maar dat het de schuld van de werkGEVER is als hij die nagel verkeerd klopt.
2. Achmed kan carrière maken éénmaal hij na tien jaar die gratis taalcursus heeft vervolmaakt: hij is dan degene die zowel turks tegen de werknemers praat, �*ls koeterwaals tegen de opdrachtgever. Ook hier geldt natuurlijk: als de opdrachtgever niet begrijpt wat Achmed bedoelt, dan moet die opdrachtgever maar eerst een tolk aanwerven.
3. Bovendien zorgen zowel Mohammed en Achmed ervoor dat door hun jarenlange inzet, hun eigen zonen uiteraard voorrang zullen krijgen voor die jobs en geen Jan of Piet, want die hun vaders en ook zijzelf kennen geen arabisch en komen dus niet in aanmerking voor de job.

U ziet: een kind kan de was doen (en dat is vast waar de autochtonen misschien nog wel voor kunnen dienen).

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Zoals dit fijn jobke, in India :http://www.dalits.nl/130729.html

Iemand goesting ?

't Is een kwestie van overbevolking. De waarde van een mensenleven gaat alleen maar naar beneden. Als er iemand sneuvelt, staan er tien anderen klaar.

Simpel toch?

Ik vermoed dat heel veel mensen op deze planeet het concept 'democratie' in haar mooiste en welgemeende vorm tijdens hun leven nooit zullen kunnen vatten. Geschoolde mensen al gemakkelijker dan anderen.

Kinderen in India die stenen vormen in houten mallen of stenen klieven omdat hun ouders dat doen en de schulden van hun ouders tgo de baas erfelijk zijn, zullen nooit het concept van 'democratie' kunnen vatten omdat ze geen verbeelding hebben gecultiveerd en eerder 'fatalistisch' zijn opgevoed (door ouders en 'werkgever' tegerlijkertijd).

Zij (en alle anderen in soortgelijke situaties) zijn prooi bij uitstek voor economische stromingen die er alle belang bij hebben om via politiek die massa 'te handhaven'.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Werk krijg je niet, werk zoek je. En al wie genoeg bereidheid toont om effectief te werken, zal werk vinden. En je doet dat het best zonder al teveel debiele eisen (het mogen dragen van bepaalde hoofddeksels tijdens het werk, lichter werk eisen tijdens een bepaalde vastenperiode...) te gaan stellen.

2!

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vertel mij liever waarom een Marokkaan die een fiets steelt in Belgie de gevangenis in moet, terwijl een nepotistische politicus met een Toscaans landgoed van 2,7 miljoen en die handelt met voorkennis tot eurocommissaris is benoemd...

Maar manneke toch, de politie houdt zich al jaren in Leuven niet meer bezig met fietsdiefstallen. De mensen geven het ook niet meer aan. Ik in elk geval toch niet.

En denk je dat in Marokko geen nepotistische politici zitten? Begin maar bij elke politie-commissaris in elk afgelegen gehucht in Marokko. En werk je zo naar boven. Je hebt werk voor jaren!

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

En denk je dat in Marokko geen nepotistische politici zitten?

En dat is je antwoord op de vraag waarom De Gught c.s. niet in de bak zitten?


We gaan het eigenvolk door laten graaien omdat deze dieven in andere landen óók bestaan....

Aha..um

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En dat is je antwoord op de vraag waarom De Gught c.s. niet in de bak zitten?


We gaan het eigenvolk door laten graaien omdat deze dieven in andere landen óók bestaan....

Aha..um

Potverdorie! Als overheidsinstanties allerhande niet zoveel energie zouden moeten steken in het doen en laten van vreemdelingen die hier te pas en te onpas één of andere geldingsdrang willen verwezenlijken, dan zou er ook iets deftigs kunnen gebeuren op andere vlakken.

Laten we eerst maar eens het ontroerend goed nagaan van VN-vluchtelingen die een sociale huisvesting genieten in dit land. En van andere vreemdelingen. De lijken vallen zo uit de kast, ik garandeer u dat.

ps; is dat een bewezen zaak dat De Gucht (voor mij een waardeloze politicus) fraude heeft gepleegd ivm met die villa in Toscane? Of ga je als een stier blindelings af op wat media-berichten?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Potverdorie! Als overheidsinstanties allerhande niet zoveel energie zouden moeten steken in het doen en laten van vreemdelingen die hier te pas en te onpas één of andere geldingsdrang willen verwezenlijken....

Want die arme Vlaamse ambtenaren zijn overwerkt dacht je? Van de vaklantiedagen misschien.

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Laten we eerst maar eens het ontroerend goed nagaan van VN-vluchtelingen die een sociale huisvesting genieten in dit land. En van andere vreemdelingen. ....

Vreemd. Ik zeg iets over een gegraaide landgoed van een blanke liberaal, en jij begint weer met een jij-bak.

De tijd dat er een politieke meerderheid is om alle fraude in het land op te sporen is nog ver weg. Heel ver. En je weet best waarom.

[circe]

Om even terug on topic te geraken:

Waarom zouden mensen die hier komen aanwaaien, niet de intentie hebben om zelfs maar SNELbelg te worden, steeds één of anderhalve voet in het heimweeland behouden (geld transfereren, ginds de economie vooruithelpen, geen binding met het ontginningsland (belgique)) in feite mee het beleid moeten bepalen?

Indien men Belg wil worden kan men dat doen tussen de soep en de patatten, en dan is men verplicht om te stemmen.
Wil men géén Belg worden, zelfs d�*n mag je mee beslissen of je in mijn stad meer moskees wil laten inplanten!

Mag ik weten waarom vreemdelingen (niet-belgen dus) hier moeten beslissen welke partijen er aan de macht komen? Met Europeanen vind ik dat we al ver genoeg gaan: maar daar hebben we tenminste wederkerigheid. Als ik tijdelijk naar Marokko emigreer (tijdelijk, want ik kan geen marokkaan worden) dan mag ik daar toch ook niet gaan stemmen?

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

't Is een kwestie van overbevolking. De waarde van een mensenleven gaat alleen maar naar beneden. Als er iemand sneuvelt, staan er tien anderen klaar.

Simpel toch?

Ik vermoed dat heel veel mensen op deze planeet het concept 'democratie' in haar mooiste en welgemeende vorm tijdens hun leven nooit zullen kunnen vatten. Geschoolde mensen al gemakkelijker dan anderen.

Kinderen in India die stenen vormen in houten mallen of stenen klieven omdat hun ouders dat doen en de schulden van hun ouders tgo de baas erfelijk zijn, zullen nooit het concept van 'democratie' kunnen vatten omdat ze geen verbeelding hebben gecultiveerd en eerder 'fatalistisch' zijn opgevoed (door ouders en 'werkgever' tegerlijkertijd).

Zij (en alle anderen in soortgelijke situaties) zijn prooi bij uitstek voor economische stromingen die er alle belang bij hebben om via politiek die massa 'te handhaven'.

En India is dan nog een democratisch land naar het schijnt...
Schulden tegenover de baas zijn erfelijk !!!
Dat kastenstelsel was zogezegd afgeschaft...Blijkbaar nog niet helemaal " gedemocratiseerd " ginder hé...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

En India is dan nog een democratisch land naar het schijnt...
Schulden tegenover de baas zijn erfelijk !!!
Dat kastenstelsel was zogezegd afgeschaft...Blijkbaar nog niet helemaal " gedemocratiseerd " ginder hé...

Het kastenstelsel is officieel afgeschaft, maar probeer dat maar eens aan de ouders in rurale gebieden wijs te maken.

Hoe lang is het hier geleden dat de kinderen van de notabelen enkel met "kinderen van de notabelen" mochten huwen? en hoe lang is d�*t al afgeschaft? Hoezo? nog steeds niet mevrouw De Croo?

Het kastensysteem is gewoon hetzelfde als hier de gewone onderverdeling per beroep: vissers, landbouwers, notabelen.... landeigenaars, landbewerkers, schippers met eigen boot, vissers zonder..... etc.

Schippers huwden niet met landbouwers of vice versa. En landeigenaars en notabelen... was/is ook een aparte kaste.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

En India is dan nog een democratisch land naar het schijnt...
Schulden tegenover de baas zijn erfelijk !!!
Dat kastenstelsel was zogezegd afgeschaft...Blijkbaar nog niet helemaal " gedemocratiseerd " ginder hé...

India is een groot land en het is zeer gediversifieerd op etnisch gebied, en... en... misschien verwachten we te veel van democratie.

Je kan je in elk geval voorstellen hoe schrijnend de situatie is of blijft wanneer er helemaal geen democratisch systeem is.

In Leuven wordt er al eens ingegaan op buurtinitiatieven, maar op bv een huurdersvergadering van de sociale huisvesting wordt er een uitleg gedaan en als er vragen gesteld mogen worden, steekt een enkeling zijn vinger op en wordt er vrij ontmoedigend op gereageerd; een sfeertje van 'luisteren en slikken'.

Democratie is geen evidentie op zich. De naam klinkt mooi maar het ding heeft heel veel gezichten.

Als een migrant zich assimileert daarentegen, dan gaat die vanzelf deelnemen aan democratische gebeurens.

Eerst de assimilatie maar eens in kaart brengen, denk ik dan.