Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 januari 2024, 16:47   #81
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Elke 200km stoppen om "bij te laden" ???
Comfortabel is wel effe anders.
Elke 2 uur tot 2,5 uur ff stoppen wordt zelfs aanbevolen bij een lange reis, toch als je veiliger en minder gestresst wil rijden/aankomen. Bovendien werden de snelwegen vermeden dan doet die EV-bestuurder veel langer dan 2 uur over 200 km.
Citaat:
Zowel in Frankrijk als in Spanje meed Charles zo veel mogelijk autosnelwegen. “In Frankrijk zijn we bijvoorbeeld langs de tolvrije Route Nationale gereden. De meeste laadstations liggen nochtans langs de autosnelweg, maar toch vonden we gemakkelijk op tijd superchargers van Tesla. We hebben ook nooit aan een laadstation moeten aanschuiven. Er waren altijd meerdere laadpalen vrij.”
Het gaat hier wel om een ~50 kWh batterijpack van het oud instapmodel (tot einde 2021 geleverd), ondertussen zijn die batterijpacks 20% groter en kunnen ook iets sneller laden. Dat wist je?

Citaat:
Met een volle benzinetank van een VW Golf doe je meer dan 800 km.
Jij niet echt, de auto wel.

En met een volle dieseltank mogelijk 1.200 km of meer, uw punt is?

(ergens 2021 werden er meer BEV verkocht dan dieselwagens in Europa)

Stel dat ik pakweg van Noord-Limburg naar een dagje Belgische kust rij en terug rij verliest men helemaal geen tijd met een EV onderweg.
En parkeren op een vrije laadplaats aan de kust is zelfs gratis.

Wil men toch snelladen onderweg (en niet traag laden aan de kust) is 5 tot 15 minuten onderweg voldoende, om nog met 10-20% batterijlading thuis te geraken.
https://abetterrouteplanner.com/
https://chargefinder.com/nl (voor de momenteel vrije laadpunten eenderwaar, wat klikwerk, zelfs tot googleview)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2024 om 17:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2024, 17:07   #82
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.271
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Elke 2 uur tot 2,5 uur ff stoppen wordt zelfs aanbevolen bij een lange reis, toch als je veiliger en minder gestresst wil rijden/aankomen. Bovendien werden de snelwegen vermeden dan doet die EV-bestuurder veel langer dan 2 uur over 200 km.


Het gaat hier wel om een ~50 kWh batterijpack van het oud instapmodel (tot einde 2021 geleverd), ondertussen zijn die batterijpacks 20% groter en kunnen ook iets sneller laden. Dat wist je?

Jij niet echt, de auto wel.

En met een volle dieseltank mogelijk 1.200 km of meer, uw punt is?

(ergens 2021 werden er meer BEV verkocht dan dieselwagens in Europa)

Het argument "snelwegen werden vermeden dus hij doet veel langer over die 200km" spreekt niet meteen in het voordeel van EV hoor. Tis maar dat je het weet.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 31 januari 2024 om 17:07.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2024, 17:11   #83
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.463
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Elke 2 uur tot 2,5 uur ff stoppen wordt zelfs aanbevolen bij een lange reis, toch als je veiliger en minder gestresst wil rijden/aankomen. Bovendien werden de snelwegen vermeden dan doet die EV-bestuurder veel langer dan 2 uur over 200 km.


Het gaat hier wel om een ~50 kWh batterijpack van het oud instapmodel (tot einde 2021 geleverd), ondertussen zijn die batterijpacks 20% groter en kunnen ook iets sneller laden. Dat wist je?

Jij niet echt, de auto wel.

En met een volle dieseltank mogelijk 1.200 km of meer, uw punt is?
Wij wisselen van bestuurder op zulke lange ritten. De schande.

Na een uur of 2 rijden, even een parking op , een sanitaire stop later rijden we gewoon verder met onze ICE. Op naar de volgende 2 stops voor we denken aan tanken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2024, 17:16   #84
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Het argument "snelwegen werden vermeden dus hij doet veel langer over die 200km" spreekt niet meteen in het voordeel van EV hoor. Tis maar dat je het weet.
Ik schreef bovendien, dus zeker niet als argument bedoelt.

Weet ik, maar Charles wou liever reizen op de niet-tolwegen.
Ik zou ook de snelweg nemen, toch als mijn navigatie mij niet laat afrijden wegens echte file (door ongeval).
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2024 om 17:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2024, 17:48   #85
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard Met de stadsEV een weekend naar de kust, anno 2018.

5,5 jaar oud analyse-filmpje (2018) van mijn fossiele leverancier , hoe men zonder stress met een E-stadsauto BMW i3 (amper 27 kWh toen, bereik 150 km?) van Luik naar de kust (221 km) rijdt en terug met een prutsje planning (smartphone app).
Citaat:
https://totalenergies.be/nl/particul...rfect-mogelijk

Een weekendje naar zee met de elektrische auto? Perfect mogelijk!

Dit weekend profiteerden we van het mooie weer om met de elektrische auto naar de kust te trekken! In deze video neemt onze collega Claire je mee naar zee.

Een lange rit met de elektrische auto is perfect mogelijk. Het vergt gewoon wat meer voorbereidingswerk dan een normale rit. Kijk vooraf waar je (snelle) laadstations vindt voor een eventuele herlaadbeurt onderweg. Ook bij aankomst moet je ervoor zorgen dat je je auto kunt opladen, bijvoorbeeld in je hotel, een openbare parking enz.

In deze video vertrokken we vanuit Luik naar Oostende. We hebben er +/- 3 uur over gedaan (221 km), een klein uur langer dan met een gewone wagen. Je moet halfweg je traject een half uurtje uittrekken voor je herlaadbeurt. Ideaal voor een koffiepauze dus!

Budget voor herlaadbeurt onderweg:
Je moet rekenen op +/- 15 euro per enkele rit:

Heen: € 14,43, 35 min. laden (22,5 kWh)
Terug: € 14,75, 29 min. laden (23 kWh)

Citaat:
https://youtu.be/lqAM7hH239Y
25.10.2018
Een weekendje naar zee met de elektrische auto? Dat is mogelijk!
Claire toont/legt het kort uit, NL ondertitels, 48 seconden.

Onderweg telkens 1x traag snelladen (~46 kW DC zie specs) en aan de kust evtl nog trager AC-bijladen op een voorziene parkeer-/laadplaats.

Ze deed er dus een uurtje langer over dan met een ICE. Onderweg 2 laad/plas-koffie-pauzes. Vrouwtjes uit Luik, 5,5 jaar geleden.

Een uurtje verlies op een gans week-end is natuurlijk dramatisch.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 31 januari 2024 om 18:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2024, 08:16   #86
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.271
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
5,5 jaar oud analyse-filmpje (2018) van mijn fossiele leverancier , hoe men zonder stress met een E-stadsauto BMW i3 (amper 27 kWh toen, bereik 150 km?) van Luik naar de kust (221 km) rijdt en terug met een prutsje planning (smartphone app).
Claire toont/legt het kort uit, NL ondertitels, 48 seconden.

Onderweg telkens 1x traag snelladen (~46 kW DC zie specs) en aan de kust evtl nog trager AC-bijladen op een voorziene parkeer-/laadplaats.

Ze deed er dus een uurtje langer over dan met een ICE. Onderweg 2 laad/plas-koffie-pauzes. Vrouwtjes uit Luik, 5,5 jaar geleden.

Een uurtje verlies op een gans week-end is natuurlijk dramatisch.
50% meer reistijd dan normaal en dat proberen verkopen als ok, je moet het maar doen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2024, 10:33   #87
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
50% meer reistijd dan normaal en dat proberen verkopen als ok, je moet het maar doen.
Er zijn ook mensen die nog niet door hebben dat verbrandingsmotoren geen fossiele brandstoffen nodig hebben.
Telkens verwijzen naar 'fossiele' leveranciers en 'fossiele' brandstofmotoren is dus
naïef. Evenzeer is het zo dat E-wagens evengoed kunnen worden gebouwd en 'opgeladen' met energie uit fossiele brandstoffen.

Qua milieu veranderd er dus niks.
E-wagens of verbrandingsmotoren - het is wat je gebruikt om het ding te bouwen en op te laden (of te tanken).

Zij die denken dat het hele wagenpark kan vervangen worden door E-wagens via groene energie is achterlijk. Natuurlijk, wat men aan steenkool of bruinkool verbrand buiten de grenzen deert onze politici niet.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2024, 10:35   #88
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Het argument "snelwegen werden vermeden dus hij doet veel langer over die 200km" spreekt niet meteen in het voordeel van EV hoor. Tis maar dat je het weet.
Inderdaad.
Al jarenlang betalen automobilisten al te graag de payage om die verrekte RN te vermijden.

Want laat ons eerlijk zijn; wie rijdt er via de RN naar het zuiden van Frankrijk of naar Spanje? Mensen die tijd in overvloed hebben maar verder?
Iemand die 10 dagen vakantie heeft gaat echt geen 2 dagen heen en 2 dagen terug rijden om zijn EV een plezier te doen.


Even op Michelin gecheckt. Van Luxemburg grens naar Toulon: pakweg 800km.
Payage: 8h15
Tol vermijden: 13u30 a 14u15

Maar dan is de EV wel €70 goedkoper.
Die je dan kan spenderen aan een overnachtingsplaats want met laadbeurten bij geraak je voor de nacht valt niet in Toulon als je 's ochtends vertrekt. Met de ICE ben je er in de namiddag. Want dan stop je 1 keer om te tanken en benen te strekken en klaar.

En vooral: van al degenen die de RN aanraden: hoeveel van die mensen hebben die ooit daadwerkelijk gebruikt? Want dat is vaak nog een pak stresserender als de snelweg hoor. Maar al de nadelen van de RN worden tegenwoordig vrolijk met de mantel der actieradius toegedekt.

Ja, er zijn stukken RN die op een snelweg lijken maar op sommige stukken rij je ook van het ene rond punt naar het andere dorpscentrum. En dan vergeet ik de verkeerslichten nog.
Leuk hoor; met nog 700km tot bestemming tegen 50km/u of 80km/u van het ene dorp naar het andere rijden. Voor je het weet heb je de stukken uit je stuur gebeten. Want na een uur moet je nog 640km...
"Papa, is't nog ver?"

Maar kom: onze EV vindt dat een goede oplossing, dus zullen we ons maar zijn zijn (haar?) eisen plooien zeker?
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2024, 11:14   #89
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
En vooral: van al degenen die de RN aanraden: hoeveel van die mensen hebben die ooit daadwerkelijk gebruikt? Want dat is vaak nog een pak stresserender als de snelweg hoor. Maar al de nadelen van de RN worden tegenwoordig vrolijk met de mantel der actieradius toegedekt.
Indien je ver dient te rijden is een route national enkel 's nachts een mogelijk alternatief en dan nog uit je doppen kijken welke RN.
Verder - in Frankrijk haal je op de RN's nog een aanvaardbaar gemiddelde. Probeer eens een RN in België,
gemiddeldes van 25 km/uur zijn geen uitzondering.

Voor de kleinere afstanden (<100 km) zijn de Franse autosnelwegen niet nodig.
Een Belgische 'national' is niet te vergelijken met een Franse 'national'.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 3 februari 2024 om 11:16.
Johan Daelemans is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2024, 11:24   #90
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.463
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik heb een tocht door Europa gepland. 10 dagen , met 2 dagen in Boedapest. In de weg naar daar een paar musea doen.

Ik heb 1 van die EV routeplanners gebruikt, om eens te kijken wat mogelijk is.

Als ik 2 dagen wil uittrekken om gewoon te kunnen herladen, dan is het een optie.
2 dagen zonder musea, gewoon wachten, slapen en eten....

Nu is het simpel. Geen planning, gewoon de eindbestemming ingeven in Waze, en we zien onderweg wel waar we tanken, eten en slapen.

Een "10 maandloon" EV, zelfs met subsidies en korting zou me minsten 2 dagen of meer reistijd opleveren. En de nodige planning op voorhand...
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2024, 11:35   #91
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
... Nu is het simpel. Geen planning, gewoon de eindbestemming ingeven in Waze, en we zien onderweg wel waar we tanken, eten en slapen. ...
Dat is vrijheid. Als het tegenzit, een luchtmatras in de Vito en enkele slaapzakken. Avontuur.... Indiana Jones...
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2024, 12:28   #92
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Elke 2 uur tot 2,5 uur ff stoppen wordt zelfs aanbevolen bij een lange reis, toch als je veiliger en minder gestresst wil rijden/aankomen. Bovendien werden de snelwegen vermeden dan doet die EV-bestuurder veel langer dan 2 uur over 200 km.


Het gaat hier wel om een ~50 kWh batterijpack van het oud instapmodel (tot einde 2021 geleverd), ondertussen zijn die batterijpacks 20% groter en kunnen ook iets sneller laden. Dat wist je?

Jij niet echt, de auto wel.

En met een volle dieseltank mogelijk 1.200 km of meer, uw punt is?

(ergens 2021 werden er meer BEV verkocht dan dieselwagens in Europa)

Stel dat ik pakweg van Noord-Limburg naar een dagje Belgische kust rij en terug rij verliest men helemaal geen tijd met een EV onderweg.
En parkeren op een vrije laadplaats aan de kust is zelfs gratis.

Wil men toch snelladen onderweg (en niet traag laden aan de kust) is 5 tot 15 minuten onderweg voldoende, om nog met 10-20% batterijlading thuis te geraken.
https://abetterrouteplanner.com/
https://chargefinder.com/nl (voor de momenteel vrije laadpunten eenderwaar, wat klikwerk, zelfs tot googleview)
Als het inmiddels al niet afgeschaft is, dan zal het zeker kortelings wel zo gebeuren.

Mag ik jouw blind geloof en jouw felle promotie voor elektr voertuigen vergelijken met sommigen die aanraden dat elke werknemer toch best vier vijfden gaat werken, met vier vijfde betaald, en wat extra winst wegens lagere belastingsschaal?
Want: wil de Vlaming dat wel, zo'n wijziging die toch een inboeting is van zijn bestaand comfortabel leven dat hij leidt of lijdt?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2024, 13:22   #93
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
50% meer reistijd dan normaal en dat proberen verkopen als ok, je moet het maar doen.
Nee, het voornaamste punt is dat Claire in 2018 een EV ritje plande en kon omgaan met laadpunten/laadpas. Blijkbaar zijn er 5 jaar later nog mensen die daar niet bekwaam voor zijn.

In 2018 met een stads-EV, Claire van Lampris verkoopte het als relax rijden met pauze.

Vandaag is er geen verlies meer in totale reistijd op die trip (als men wil), 220 km haalt zelfs de kleinste EV.

Een BMW i3 vanaf 2020 ook, het batterijpack werd bruikbare 10,6 kWh groter.
Zelfs in de Noorse winter: https://www.naf.no/bilguiden/bilmodell/bmw-i3
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 3 februari 2024 om 13:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2024, 02:07   #94
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.463
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Dat is vrijheid. Als het tegenzit, een luchtmatras in de Vito en enkele slaapzakken. Avontuur.... Indiana Jones...
Maar wat verder denken...
Een Dacia Spring, met een kleine, lichte aanhanger. Kampeerspullen er bij in. Als ik er nu zo'n HBM generator bij op die aanhanger zet , kan ik legaal op huisbrandolie rijden.
Moet alleen een paar uur ergens aan de kant gaan staan, en de generator laten draaien.

Natuurlijk, al dat gezever heb ik nu niet.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be