Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 januari 2024, 19:41   #41
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dat vind ik ook. Een moderne auto toegerust met motor met interne verbranding en automatische versnellingsbak is oneindig veel meer gesofistikeerd dan een met een batterij + electrisch motortje.
Dank u voor de bevesting: "gesofistikeerd"

Wat "oneindig veel meer gesofistikeerd" is gaat vaker naar de kloten, bovendien zeer vervuilend en veel minder efficiënt. Automatische versnellingsbak ook nog, want anders komt die slappe stookketel met een bakje brandstof nog trager vooruit, en zonder batterij start die stookketel al helemaal niet. Om het met jouw taaltje te zeggen



ADAC toonde het statistisch aan. Maar jij begrijpt het blijkbaar niet?

ik kort de tekst een beetje in:

Citaat:
In de pechstatistieken van 2022 keek de ADAC voor het eerst naar de verschillen tussen elektrische auto’s en verbrandingsmotoren. Wie deed het beter?

Aan de kant van elektrische auto's waren dit de kleine auto's BMW i3 en Renault Zoe, de compacte auto VW ID.3 en de middenklasse Tesla Model 3. Samen behaalden ze een zogenaamde 'pech rate' van 4,9.
Dit betekent dat er per 1.000 voertuigen 4,9 pechgevallen zijn geregistreerd.

Voor verbrandingsmotoren was het cijfer 6,9 – ook een zeer lage waarde, maar een aanzienlijk verschil in vergelijking.
Wat begrijp je niet aan dat gemiddeld 6,9 pechgevallen per 1000 plofwagens navenant slechter is dan 4,9 pechgevallen per 1000 BEV (waar enkel BMW i3 Renault Zoe, VW ID3 en Tesla model 3 weerhouden werden)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 30 januari 2024 om 20:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2024, 19:44   #42
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dat ligt dus in geen geval aan de auto maar aan de stupiditeit van de chauffeur. En dat kan net zogoed gebeuren bij een EV.
Je beperkt jou wijselijk bij de eerste zin, de rest is niet weerlegbaar, is genoteerd.

Wat een EV allemaal niet heeft en een slappe brandstofauto wel kan niet kapot gaan bij een EV, en een EV kan ook niet verkeerd tanken.

Ik gebruik de woorden van de autotesters te zeggen:

Citaat:
De manier waarop de BMW iX zijn enorme kracht op elk moment en zonder vertraging gemakkelijk omzet in aandrijving, vervaagt ook de glans van de voorheen uitstekend op elkaar afgestemde aandrijfeenheid van de BMW X5 M50i.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 30 januari 2024 om 20:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2024, 20:59   #43
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Ik rij nu ook met een BEV, niet dat ik daar zo stond om te roepen.
Het is een bedrijfswagen en een BEV was de enige optie.

Ik vind het redelijk hallucinant dat ik nu met een wagen rij die 60.000€ gekost heeft (incl BTW) en gewoon binnen mijn leasingbudget valt. De vorige, 4 jaar geleden, kostte iets van 37.000€.
Dat terzijde.

Ik ben gewend om met auto's te rijden die iets van een 1000km halen tussen 2 tankbeurten en dan is die beperkte autonomie, nu in de winter met 100% iets van een 380km, toch aanpassen en al zeker omdat ik op het werk niet kan laden en omdat het laadpunt thuis er nog niet is.
Het is voorlopig een beetje behelpen. Maar lukt wel.
Het zal wel een stuk rustiger worden als dat thuislaadpunt er wel is, maar wanneer dat gaat komen is voorlopig niet bekend.

Dat laden gaat ook niet zo vlot en feilloos als ik verwacht had.

Snelladers laden altijd lager dan aangegeven op de app of wat de auto aankan (130kW) en soms heel veel lager. Ik heb er al één gehad, aangegeven als 435kW, die in de praktijk maar 25 gaf, wat wel geleidelijk aan wat hoger ging maar boven 60 is ie niet gekomen.

Of een andere die enthousiast begon aan 125kW maar na 5kWh laden er ineens mee stopte. Boodschap: "fout aan het laadpunt". Dat schiet niet op.

Of een ander laadpunt, AC-laders, waar de app er 4 aangeeft maar er in de praktijk 2 het gewoon niet doen.

Moet duidelijk nog verbeteren, en dat zal het ook wel doen.

Afijn, ipv zorgeloos rond te rijden wat autonomie betreft moet ik nu toch steeds goed in de gaten houden hoever ik nog kan en hoe ik het zal aanpakken om bij te laden zonder al te veel tijd te verliezen.

Gelukkig staat er hier een goede 2km ver een 50kW DC lader die tot nu probleemloos gewerkt heeft en typisch iets van een 35kW levert, maar weigert om nog verder te laden als de batterij 80% bereikt heeft.
's Avonds tijdens de week was die tot nu altijd vrij als ik wou laden. In het weekend daarentegen is die nagenoeg altijd bezet.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2024, 20:59   #44
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dat vind ik ook. Een moderne auto toegerust met motor met interne verbranding en automatische versnellingsbak is oneindig veel meer gesofistikeerd dan een met een batterij + electrisch motortje.
Yep gesofistikeerd, en de andere kant van de medaille (hout vasthouden bij onze Skoda 1,2 Tsi, en we rijden al zeer rustig, wetende dat...)

Wat een beetje meer efficiëntie kan kosten...
Citaat:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/a...nsize-motoren/

EXPERTS: VEEL PROBLEMEN MET MODERNE DOWNSIZE-MOTOREN

DE KEERZIJDE VAN EFFICIËNTIE

JAN LEMKES NIEUWS
22 februari 2019 om 08:16


De kleine en efficiënte motoren die tegenwoordig nagenoeg verplicht zijn, brengen niet alleen maar voordelen met zich mee. Zo zou er bij de turboblokjes veel meer kans zijn op serieuze technische problemen.

Bij de kleinere blokjes die sinds enige jaren vrijwel standaard worden gebruikt om de ruimer in hun jasje zittende vier- en zespitters van weleer te vervangen, draait alles om maximale efficiëntie. Een keurig theoretisch verbruik is daarvan het logische gevolg, maar als we de specialisten mogen geloven, zijn de risico’s op het gebied van betrouwbaarheid niet gering.

Geen tijd

Dat is althans de conclusie een drietal revisiespecialisten in gesprek met AMT, een digitaal vakblad voor de autobranche. Samengevat worden de problemen veroorzaakt door onderdelen die te licht zijn uitgevoerd, een hoge belasting van die onderdelen door een zo efficiënt mogelijke loop en het feit dat autofabrikanten onder druk van milieuwetgeving niet meer de tijd hebben om nieuwe technieken voldoende uit te testen. Nieuwe oplossingen worden daardoor te vroeg op de markt gebracht en er is nauwelijks tijd om gemaakte ontwerpfouten te herstellen.

Overbelaste assen

De technische problemen hebben betrekking op vrijwel alle elementen van de zogenaamde downsizemotoren. Het feit dat alles lichter en efficiënter moet, betekent dat er meer druk komt te staan op draaiende delen. Overbelaste balansassen en te dunne krukassen krijgen zodoende gezelschap van krukaslagers die door (te) lage toerentallen, inherent aan het karakter van de zuinige turboblokjes, de moed opgeven. Met name bij driecilinders is dat een probleem, omdat de belasting op de zuigers en de krukaslagers daar veel groter is. Ook distributiekettingen worden vaak te licht uitgevoerd, een probleem dat met name rijders van Volkswagen-, PSA- en BMW-producten zullen herkennen.

Te korte ritten

Turbo’s zijn evenmin gevrijwaard van problemen, stellen de experts. De populaire compressors zijn volgens hen op zichzelf zeer robuuste onderdelen, maar kunnen door slechte smering alsnog vastlopen. Die slechte smering wordt dan veroorzaakt door (te) korte stadsritten, de bijbehorende lage olietemperaturen en onderhoudsintervallen die door fabrikanten zoveel mogelijk worden opgerekt. Die korte ritten kunnen daarnaast zorgen voor interne vervuiling, wat weer verstopte EGR-kleppen en allerhande andere ellende met zich mee kan brengen. Start-stopsystemen vormen een matig huwelijk met turbo’s, maar leveren ook lagerslijtage op, omdat er bij het herstarten even geen smering is.

Tips

Tips hebben de ondervraagde revisie-specialisten ook. Zo zou het met name bij Volkswagen-motoren raadzaam zijn om de bougies eerder te vervangen dan de fabrikant adviseert, omdat daarmee de bobines worden gespaard. Ook het in de gaten houden van het oliepeil en het tijdig vervangen van het brandstoffilter kan helpen, net als zoals gezegd het voorkomen van korte ritten en wellicht het minder of slimmer inzetten van het start-stopsysteem.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 30 januari 2024 om 21:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2024, 22:29   #45
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard

Men wil de transitie te snel doen gaan.
En dan geeft men te gemakkelijk voer aan de criticasters.

Zijt toch eens redelijk, aan beide kanten van de situatie;
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2024, 23:01   #46
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Wie is "men"?
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2024, 10:57   #47
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Afgrijselijk, lol.

Sorry voor de oude link, maar of het vandaag nog gestegen is?



Wie een recentere link heeft mag die zeker posten.

In Duitsland zijn er boetes op, van 30 € op gewone weg tot 70 € en een strafpunt op de snelweg.
En moest er een ongeval van gebeuren nog een hoop meer. En verder nog meer miserie.
Er rijden bijna 10.000.000 auto's rond in Nederland.
Daarvan vallen er dagelijks 12 zonder benzine...

Dat is (even checken of mijn rekenmachien zoveel nullen aankan) 0,00012%...

In een andere draad gaf u aan dat 1 op 3 EV rijders wel eens problemen ervaart met snelladers. Dat is (weer effe rekenen) 33%. Dat is 275.000 keer meer...(tweehonderd-vijfenzeventig-duizend!!)

Ziet u nu dat uw poging om ICE's als probleembakken af te schilderen een beetje lachwekkend is?

Mijn goede raad: blijf EV's promoten maar erken gewoon de problemen die er nog mee zijn. Probeer ze niet krampachtig te vergelijken met problemen met ICE's want die vergelijking slaat momenteel nergens op. Kijk hierboven.

Ooit komt dat goed, maar voorlopig zijn we er nog lang niet.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2024, 02:09   #48
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.441
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

en het blijft grappig. Een brandstofwagen die zonder brandstof valt, een wandeling naar een doorsnee benzinestation en een bidonneke brandstof is zo gehaald.
Met 5 liter kom je al een heel eind.

Een "herlaad"accu blok voor dezelfde afstand, ik hoop dat je een kruiwagen hebt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2024, 10:41   #49
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
en het blijft grappig. Een brandstofwagen die zonder brandstof valt, een wandeling naar een doorsnee benzinestation en een bidonneke brandstof is zo gehaald.
Met 5 liter kom je al een heel eind.
En het blijft grappig dat je de eventuele schade verzwijgt.
Een heel eind?

Citaat:
Een "herlaad"accu blok voor dezelfde afstand, ik hoop dat je een kruiwagen hebt.
Dat is ook niet nodig, men hoeft enkel tot het "volgende stopcontact" te geraken. Gedemonstreerd door Björn Nyland. Maar die deed dat echt leegrijden (dus **ver onder de 0%) dan ook bewust, hij had daarvoor zelfs 2 bidonnetjes van 2 kWh bruto in zijn koffer.

En er is nog een mogelijkheid, een andere EV met V2L komt je wagen voldoende bijladen tot je aan de volgende laadplek geraakt.

En voor de EV-leken die het nog niet gelezen hebben, bij normale temperaturen kan men zijn batterijpack nog leger als de 0% indicatie rijden met afgeknepen vermogen - voorafgegaan met alle toeters en bellen -
Linkje :
Citaat:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/a...20is%20gereden
30 november 2021

ZO VER KOMT EEN ELEKTRISCHE AUTO ALS DE ACCU 'LEEG' IS . **TOT 38 EXTRA KILOMETERS

Wie nog altijd de angst heeft om met een elektrische auto met een lege accu te komen staan, kunnen we enigszins geruststellen. Uit testwerk van AutoBest blijkt dat je veelal nog tientallen kilometers kunt rijden nadat de accu volgens de boordcomputer leeg is gereden.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 februari 2024 om 11:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2024, 11:09   #50
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.441
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Weeral komt u af met een hele hoop "slimmigheden" en ontwijkingen.

Ik rij niet droog met de wagen, nog nooit voorgehad. Zonder planning.
Om met een EV uit de voeten te kunnen volgens al uw vergelijkingen ontwijkingen enzoverder...

Speciale routeplanners voorzien, laadkaarten per dozijn om elke lader toch te kunnen gebruiken, speciaal opletten voor de goedkopere/gratis laadpunten enzoverder.

Voor deze "lege energiebak" situatie. Ik hoef zelfs geen bidon in de wagen te hebben, een jerrycan koop ik wel (aan premium prijs dan wel) in het benzinestation.

U moet maar een EV hebben die de gezamelijk pechverhelpingsmodus heeft.

Of een stopkontakt vinden en/of genoeg verlengkabel. (of onder de kerktoren blijven).

Of een powerblock van enkele tot vele kilo's, want dat even kopen zit er voorlopig nog niet in.


Oftewel, om EV's gebruiksmatig gelijkwaardig te krijgen (en dan spreek ik niet over 100den kw uitgebraakt vermogen met monsterkoppel in een dure gezinswagen) aan normale ICE's moet er nog een hele hoop water onder de brug door. Infrastructuur en wagens.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 4 februari 2024 om 11:14.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2024, 15:20   #51
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Gedemonstreerd door Björn Nyland. Maar die deed dat echt leegrijden (dus **ver onder de 0%) dan ook bewust, hij had daarvoor zelfs 2 bidonnetjes van 2 kWh bruto in zijn koffer.
"Bidonnetjes", 2 Ecoflows oftewel 2 keer 22 kg in de koffer voor een luttele 20 km extra bereik - dat is net hetzelfde als met twee zakken cement permanent in de koffer rondrijden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En er is nog een mogelijkheid, een andere EV met V2L komt je wagen voldoende bijladen tot je aan de volgende laadplek geraakt.
Als de EV dan V2L ondersteunt (bij Tesla alvast niet). Andere modellen hebben tegenwoordig V2L van 2 tot 3.6 kW - met andere woorden men laadt 10 - 18 km bij per uur, snel is anders en best wel leuk om aan een vrijwilliger te vragen eens één of twee uur naast uwen EV te parkeren om een klein beetje stroom over te hevelen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En voor de EV-leken die het nog niet gelezen hebben, bij normale temperaturen kan men zijn batterijpack nog leger als de 0% indicatie rijden met afgeknepen vermogen - voorafgegaan met alle toeters en bellen -
Linkje :
Prachtig, die li-ion cellen naar een nog lagere celspanning duwen, kwestie van ze geen al te lang leven te gunnen...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 14:13   #52
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.773
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht

Dat laat hij "wijselijk" buiten beschouwing...
Inderdaad!
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 15:31   #53
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
Standaard

Geweldig slimme mens. Prachtig toch?
Waarschijnlijk heeft hij uitgerekend wat men aan snelladers moet neerdokken...

__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2024, 15:50   #54
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.441
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Geweldig slimme mens. Prachtig toch?
Waarschijnlijk heeft hij uitgerekend wat men aan snelladers moet neerdokken...

Niet als het een oudere S of roadster is, die mogen nog steeds gratis aan de Tesla laadpalen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be