Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 april 2012, 17:50   #21021
Van Poppel
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 augustus 2009
Berichten: 1.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Noord-Brabanders ook al niet indien een oranje-enquête mag geloven.
Noord-Brabanders voelen zich wel Nederlander, alleen staan een aantal van hen sceptisch tegenover het Koningshuis. Dat mag uiteraard.
Van Poppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 17:57   #21022
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel Bekijk bericht
Noord-Brabanders voelen zich wel Nederlander, alleen staan een aantal van hen sceptisch tegenover het Koningshuis. Dat mag uiteraard.
Jaja leg het maar uit.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 18:24   #21023
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Exponenten zoals Van Poppel, u, Pinda, ik, Henri, Spinoza, en zovéle zovele anderen... U denkt toch niet dat u altijd zinnige antwoorden geeft. Want als u dit denkt, dan schat u zichzelf veel te hoog.
Zinnig of niet zinnig, wel grappig dat u daarover begint.
In alle vrijheid geef ik mijn mening.
En wanneer u mijn antwoorden en reacties zinnig dan wel onzinnig vindt, dan is dit OK.
Wat zou het uitmaken?
En ik relativeer zelfs mijn eigen IQ, IQ is namelijk geen garantie voor GBV!
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 18:31   #21024
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Dat wil ik net beklemtonen. Als er in Limburg sprake is van oranje vieren is dat omdat er gesubsidieerd moet worden. Anders komen ze niet op straat.
Ik zag toevallig laatst een filmpje van Rieu in Maastricht waar hij het volkslied speelde. De animo was maar matig. Op uitzondering van een par Hollanders met oranje das. (betaalde entertainers?) Bij het Limburgs of Maastrichts volkslied is dat héél anders.
Tot 1815 maakte Limburg deel uit van de Duitse bond.
Dat zegt meer dan genoeg.
Limburg heeft ook geen commisaris van de koningin maar een gouverneur.
Ook dat zegt genoeg.
Limburg is dus een vreemde eend in de bijt.
Geldt dit ook voor Limburgers in België vraag ik mij af?
Hoe kijkt een Vlaming naar een Limburger en bijvoorbeeld ook naar de Limburgse taal?
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 30 april 2012 om 18:31.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 18:37   #21025
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Jaja leg het maar uit.
Misschien wel leuk, hier de cijfers.
Het noorden is meer pro-koningshuis als het zuiden.
Het noorden van Nederland is ook merendeels protestant.
Het zuiden is meer katholiek.
Limburg is een vreemde eend in de bijt.
En Brabant valt reuze mee eigenlijk!

http://www.eenvandaag.nl/binnenland/...nde_provincie_
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 19:13   #21026
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Misschien wel leuk, hier de cijfers.
Het noorden is meer pro-koningshuis als het zuiden.
Het noorden van Nederland is ook merendeels protestant.
Het zuiden is meer katholiek.
Limburg is een vreemde eend in de bijt.
En Brabant valt reuze mee eigenlijk!

http://www.eenvandaag.nl/binnenland/40280

/flevoland_meest_oranjegezinde_provincie_
En dus, in Noord-Brabant en Limburg is er slechts een minderheid oranjegezind.

11. Noord-Brabant 48%
12. Limburg 39%

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 april 2012 om 19:16.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 19:15   #21027
Van Poppel
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 augustus 2009
Berichten: 1.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En dus, in Noord-Brabant en Limburg is er slechts een minderheid oranjegezind.
In de overige 10 provincies is de meerderheid wel Oranjegezind.
Van Poppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 19:20   #21028
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel Bekijk bericht
In de overige 10 provincies is de meerderheid wel Oranjegezind.

Ja, maar van die 10 zijn er weer 4 waarvan de oranjegezindheid slechts in de 50% bedraagt. Binnen de 10 jaar is het ook daar afgelopen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 april 2012 om 19:20.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 19:20   #21029
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En dus, in Noord-Brabant en Limburg is er slechts een minderheid oranjegezind.
Maar wel een grote minderheid.
Ik ben zelf trouwens voorstander van een republiek.
Maar de overgrote meerderheid van de Nederlanders is voor het koningshuis.
Dus verandert er niets
Dit is analoog aan de situatie in België.
De grootste aanhang van het koningshuis en van pro-Belgen zal waarschijnlijk in Wallonië zijn.
Trouwens, de positie van jullie koningshuis ter discussie stellen is strafbaar in jullie land.
Bij ons is dit geen punt.
Wij leven in een vrij land en jullie niet!
Er is bij jullie sprake van een door Franstaligen ingestelde dictatuur!
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 30 april 2012 om 19:29.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 19:37   #21030
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Maar wel een grote minderheid.
Ik ben zelf trouwens voorstander van een republiek.
Maar de overgrote meerderheid van de Nederlanders is voor het koningshuis.
Dus verandert er niets
Dit is analoog aan de situatie in België.
De grootste aanhang van het koningshuis en van pro-Belgen zal waarschijnlijk in Wallonië zijn.
Trouwens, de positie van jullie koningshuis ter discussie stellen is strafbaar in jullie land.Bij ons is dit geen punt.
Wij leven in een vrij land en jullie niet!
Er is bij jullie sprake van een door Franstaligen ingestelde dictatuur!
Strafbaar? U gekscheert. Of gaat me nu aantonen in welke Belgische wet dat nu staat.

Integendeel. Ik zou nog eens willen zien dat, op het ogenblik dat Prins Pils zijn eed zal afleggen als de nieuwe koning van Nederland, er iemand in uw parlement luidkeels zal durven roepen: "leve de republiek!"

Wel, bij ons in België kan dit (Van Rossem) allemaal.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 april 2012 om 19:46.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 20:39   #21031
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Tot 1815 maakte Limburg deel uit van de Duitse bond.
Dat zegt meer dan genoeg.
Limburg heeft ook geen commisaris van de koningin maar een gouverneur.
Ook dat zegt genoeg.
Limburg is dus een vreemde eend in de bijt.
Geldt dit ook voor Limburgers in België vraag ik mij af?
Hoe kijkt een Vlaming naar een Limburger en bijvoorbeeld ook naar de Limburgse taal?
Klopt helemaal wat u schrijft.

Het grote deel van Bel.-Limburg (land van Loon) heeft eeuwenlang deel uitgemaakt van het prinsbisdom Luik. Dat heeft dus ook geen gemeenschappelijke geschiedenis met de rest vna het Vlaamse gewest of de Nederlanden.

De geschiedenis van mijn familie speelt zich voor een groot deel af in het graafschap Reckheim. http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijksgraafschap_Rekem
Zoals je kan lezen maakte dat ook deel uit van de Duitse bond. Omdat het bij kanton Maastricht hoorde is dat gebied pas in 1839 Belgisch geworden.

Je kan dus zeggen dat wij in Vlaanderen vreemde eenden in de bijt zijn.

Het zal u waarschijnlijk opgevallen zijn dat Vlamingen (Vooral uit Antwerpen en Brabant, er zijn uitzonderingen) Limburgers beschouwen als achterlijke provincialen.

Vlaanderen heeft geweigerd Limburgs te erkennen als minderheidstaal. Ze halen de gekste argumenten aan om te bewijzen dat Limburgs een Nederlands dialect zou zijn. Lees dit forum maar eens na over dat onderwerp. Daarom dat Limburgs in Vlaanderen veel meer onder druk komt te staan dan in Nederland.

PS ik meen mij te herinneren dat uw familiegeschiedenis teruggaat tot de roerige periode van het protestantisme in Roermond einde 16e eeuw. Ik heb sterke vermoedens dat het opnieuw verschijnen van mijn familienaam in de streek benoorden Maastricht daar ook mee te maken heeft.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 21:11   #21032
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel Bekijk bericht
Koninginnedag is wel de dag dat we van het Belgentuig verlost zijn. Je ziet ze minder, je hoort ze minder en je ruikt ze minder dan op een gewone dag. Deze dag zijn alle Nederlanders één en kunnen we ons in onze eigen steden vrij voortbewegen zonder lastig te worden gevallen door het Belgenvolk. Daarom mag het van mij wel iedere dag Koninginnedag zijn.
Jammer voor u. Ik was vandaag in Nederland. En ik heb er, naar jaarlijkse gewoonte, weer eens van genoten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 21:13   #21033
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het is waar, wie persisteert in het drinken en zwelgen van het ondrinkbare en bovendien nog optimaal met toiletpotten kan smijten, verdient een tijdelijk en twijfelachig respect. Onnodig te zeggen dat onder 'tijdelijk' moet worden verstaan: 'uitermate kort'.
Het Oosten, ik wist niet dat u calvinistisch van aard was...!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 21:17   #21034
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Strafbaar? U gekscheert. Of gaat me nu aantonen in welke Belgische wet dat nu staat.

Integendeel. Ik zou nog eens willen zien dat, op het ogenblik dat Prins Pils zijn eed zal afleggen als de nieuwe koning van Nederland, er iemand in uw parlement luidkeels zal durven roepen: "leve de republiek!"

Wel, bij ons in België kan dit (Van Rossem) allemaal.
Iedereen wist dat wat Van Rossem deed slechts gebeurde uit provocatie. Echter, die andere politicus die, toen in het Frans, hetzelfde riep, deed dat uit overtuiging. Hij heeft het ook met z'n leven moeten bekopen...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 21:20   #21035
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Het zal u waarschijnlijk opgevallen zijn dat Vlamingen (Vooral uit Antwerpen en Brabant, er zijn uitzonderingen) Limburgers beschouwen als achterlijke provincialen.
Kuch. Inwoners van de stad Antwerpen beschouwen iedereen buiten hun stad als "achterlijke provincialen". Ook de andere inwoners van de provincie Antwerpen, en in het bijzonder de mensen uit hun eigen achtertuin, de Kempen. Ze kijken neer op "die van de Kempen".

Daarnaast wordt de hoofdvogel afgeschoten door de West-Vlamingen die door de rest van Vlaanderen - Limburgers incluis - als de achterlijksten der achterlijken worden beschouwd.

Met een of andere middeleeuwse geschiedenis heeft het dus niets te maken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 21:23   #21036
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Vlaanderen heeft geweigerd Limburgs te erkennen als minderheidstaal. Ze halen de gekste argumenten aan om te bewijzen dat Limburgs een Nederlands dialect zou zijn. Lees dit forum maar eens na over dat onderwerp. Daarom dat Limburgs in Vlaanderen veel meer onder druk komt te staan dan in Nederland.
"Vlaanderen" heeft niets geweigerd. Correcter: de Vlaamse overheid heeft advies gevraagd bij de Taalunie (u weet wel, die internationale organisatie voor de Nederlandse taal waar Nederland, België/Vlaanderen als Suriname lid van is). Deze laatste heeft het afgeraden.

Ik zie geen verschil in dialectafname in Nederland als Vlaanderen: op dezelfde wijze is er sprake van erosie. Er is beïnvloeding door het AN enerzijds en taalverschuiving ten voordele van een tussentaal anderzijds.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 21:23   #21037
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Iedereen wist dat wat Van Rossem deed slechts gebeurde uit provocatie. Echter, die andere politicus die, toen in het Frans, hetzelfde riep, deed dat uit overtuiging. Hij heeft het ook met z'n leven moeten bekopen...
Zoals steeds vist u naast het net. Ik wist wel dat iemand dit nietszeggend verhaal zou oprakelen. Wat heeft dat nu met kern van de zaak te maken. Julien Lahaut werd vermoord door rabiate katholieke koningsgezinden, en niet omdat zijn optreden tegen de strafwet was. Nergens in België is er een wet die verbiedt dat de koning of de monarchie wordt aangevallen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 30 april 2012 om 21:25.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 21:24   #21038
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Het grote deel van Bel.-Limburg (land van Loon) heeft eeuwenlang deel uitgemaakt van het prinsbisdom Luik. Dat heeft dus ook geen gemeenschappelijke geschiedenis met de rest vna het Vlaamse gewest of de Nederlanden.
Jawel.

Begin: wanneer laat u de geschiedenis dan wel beginnen? Ergens in de feodale middeleeuwen toen het rijk van Karel de Grote al was opgedoekt? Ervoor was er dus niets?

Of eindigt "de" geschiedenis volgens u ergens in de Oostenrijkse tijd en is er daarna niets meer gekomen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 21:26   #21039
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Zoals steeds vist u naast het net. Ik wist wel dat iemand dit nietszeggend verhaal zou oprakelen. Wat heeft dat nu met kern van de zaak te maken. Julien Lahaut werd vermoord door rabiate katholieke koningsgezinden, en niet omdat zijn optreden tegen de strafwet was. Nergens in België is er een wet die verbiedt dat de koning of de monarchie wordt aangevallen.
Jawel, er is in België nog steeds de wet op majesteitsschennis. De republiek verheerlijken is een daad tegen de monarchie, tegen de koning.

Lees de tekst maar eens na:

http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi...table_name=wet
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2012, 21:27   #21040
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Klopt helemaal wat u schrijft.

Het grote deel van Bel.-Limburg (land van Loon) heeft eeuwenlang deel uitgemaakt van het prinsbisdom Luik. Dat heeft dus ook geen gemeenschappelijke geschiedenis met de rest vna het Vlaamse gewest of de Nederlanden.

De geschiedenis van mijn familie speelt zich voor een groot deel af in het graafschap Reckheim. http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijksgraafschap_Rekem
Zoals je kan lezen maakte dat ook deel uit van de Duitse bond. Omdat het bij kanton Maastricht hoorde is dat gebied pas in 1839 Belgisch geworden.

Je kan dus zeggen dat wij in Vlaanderen vreemde eenden in de bijt zijn.

Het zal u waarschijnlijk opgevallen zijn dat Vlamingen (Vooral uit Antwerpen en Brabant, er zijn uitzonderingen) Limburgers beschouwen als achterlijke provincialen.

Vlaanderen heeft geweigerd Limburgs te erkennen als minderheidstaal. Ze halen de gekste argumenten aan om te bewijzen dat Limburgs een Nederlands dialect zou zijn. Lees dit forum maar eens na over dat onderwerp. Daarom dat Limburgs in Vlaanderen veel meer onder druk komt te staan dan in Nederland.

PS ik meen mij te herinneren dat uw familiegeschiedenis teruggaat tot de roerige periode van het protestantisme in Roermond einde 16e eeuw. Ik heb sterke vermoedens dat het opnieuw verschijnen van mijn familienaam in de streek benoorden Maastricht daar ook mee te maken heeft.
Mijn verre voorouders aan mijn vaders-moeders kant komen oorspronkelijk uit Duitsland, tegen de grens met Nederlands Limburg en hebben ook in Limburg zelf gewoond (waren wel katholiek).
Een ander gedeelte komt uit de omgeving van Antwerpen, de familienaam ben daar tegengekomen als zijnde weder-dopers.
Dus allemaal nogal complex en reuze interessant.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 30 april 2012 om 21:32.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be