Een gascentrale in de Walen, Vlaanderen gaat Wallonië nog meer betalen - Pagina 3

De Rode Willem · 14 april 2022, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zeker. De grootste tot nu toe is 78MW.

Met zo'n 10 kunnen we toch 1 grote aardgascentrale vervangen.

Waarom niet
https://allesoverwaterstof.nl/groots...-operationeel/

Ook verbrandingsmotoren zijn eerst begonnen in voertuigen voordat ze zich ontwikkelden tot machines waar electriciteit op grote schaal mee opgewekt kon worden.

Fuel cellen zullen eerst in vrachtwagen en schepen hun grote nut bewijzen om verder ontwikkeld te worden....

De Rode Willem · 14 april 2022, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Awel, dan ga ik gewoon vragen.

Hoeveel energie is er nodig om 1 kg waterstof te maken en gedurende 1 week op te slaan in een handzaam formaat?

Welke methode van opslaan bedoelt u ?
Er zijn er al enkele beschikbaar en enkele in onderzoek.
http://hydroville.be/waterstof/hoe-sla-je-waterstof-op/

maddox · 14 april 2022, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Waarom niet

U bent de partij die het voorstelt. Ik niet.

Citaat:

Ook verbrandingsmotoren zijn eerst begonnen in voertuigen voordat ze zich ontwikkelden tot machines waar electriciteit op grote schaal mee opgewekt kon worden.

De eerste verbrandingsmotoren werden gebruikt in de mijnbouw. Daarna spoorwegen, en dan in schepen.
De eerste "grote" elektriciteitscentrales kwamen pas een paar decennia later.

Citaat:

Fuel cellen zullen eerst in vrachtwagen en schepen hun grote nut bewijzen om verder ontwikkeld te worden....

We zullen wel zien nietwaar.
Maar dan nog, Voor je waterstof hebt, moet je wel eerst overvloedig energie beschikbaar hebben. Want waterstof is gewoon een moeilijke energiedrager.

De Rode Willem · 14 april 2022, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Want waterstof is gewoon een moeilijke energiedrager.

Klopt
Maar dat is aardgas ook
Opgewerkt uranium ook

Waterstof heeft specifieke problemen. De anderen ook.

Pandareus · 14 april 2022, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hoe komt dat?

...omdat BDW zichzelf onmogelijk had gemaakt tijdens zijn eigen coalitieronde, met Magnette.
Daarom staan ze nu tot 2024 aan de zijlijn.

Schrijf het op, dan moet je niet steeds dezelfde vraag stellen.

Aenigma · 14 april 2022, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Totale onzin.
Kernenergie (kernfissie) is een techniek uit de vorige eeuw. Het is in Europa niet meer haalbaar op een redelijke termijn een kerncentrale te bouwen tegen een redelijke kost. Nieuwe kerncentrales zijn nooit rendabel en zullen de elctriciteit die ze opwekken (met Russisch uranium) veel duurder maken.
Maar dat is voor de rechtse splitsingsjongens geen enkel bezwaar natuurlijk, de werkende Vlaming betaalt wel.

In Nederland is men veel slimmer. Daar is, op een intentie om een studie op te starten ooit eens na, kernenergie volledig van de politieke discussie verdwenen. Gisteren hebben de Nederlandse grootste regeringspartijen de ambitie voor het gebruik van groene waterstof naar boven bijgesteld. Hun binnenscheepvaart zou volledig op waterstof moeten gaan varen.
Dat noemen ze ambitie...vooruit met nieuwe echt duurzame technieken. Niet teruggrijpen naar een techniek van 50 jaar gelden zoals de Vlaamse rechtsen brullen en schreeuwen.

thorium reactor bouwen met hulp van de chinezen die krijgen dat wel gedaan
ze bouwen onze gas centrales ook al

De Rode Willem · 14 april 2022, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aenigma

thorium reactor bouwen met hulp van de chinezen die krijgen dat wel gedaan
ze bouwen onze gas centrales ook al

Klopt in september gingen ze starten met die thorium centrale te laten draaien.
Ondertussen is het 2025 geworden
bron : https://allfamousbirthday.com/faqs/w...rium-reactors/

Citaat:

By 2019 two of the reactors were under construction in the Gobi desert, with completion expected around 2025. China expects to put thorium reactors into commercial use by 2030.

lijkt mij geen succesverhaal tot hier toe.

maddox · 14 april 2022, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Klopt
Maar dat is aardgas ook

Moeten we niet maken, dat zit gewoon onder de grond.

Citaat:

Opgewerkt uranium ook

Opgewerkt uranium, qua volume en energiekost een peuleschil in vergelijking met waterstof.

Citaat:

Waterstof heeft specifieke problemen.

Slechts een paar.
Waaronder een hoge energiekost voor maken EN opslag.
En explosiever dan aardgas. Met een EL tussen de 4 en 75%
Aardgas doet het met 4.4 tot 17%
En dat wil u dan in de handen van kiesvee geven. Awel, daar kan ik mee leven.

Citaat:

De anderen ook.

Zeker, nog beter zou zijn dat niets van dat alles zouden gebruiken.

Bob · 14 april 2022, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Totale onzin.
Kernenergie (kernfissie) is een techniek uit de vorige eeuw. Het is in Europa niet meer haalbaar op een redelijke termijn een kerncentrale te bouwen tegen een redelijke kost. Nieuwe kerncentrales zijn nooit rendabel en zullen de elctriciteit die ze opwekken (met Russisch uranium) veel duurder maken.
Maar dat is voor de rechtse splitsingsjongens geen enkel bezwaar natuurlijk, de werkende Vlaming betaalt wel.

In Nederland is men veel slimmer. Daar is, op een intentie om een studie op te starten ooit eens na, kernenergie volledig van de politieke discussie verdwenen. Gisteren hebben de Nederlandse grootste regeringspartijen de ambitie voor het gebruik van groene waterstof naar boven bijgesteld. Hun binnenscheepvaart zou volledig op waterstof moeten gaan varen.
Dat noemen ze ambitie...vooruit met nieuwe echt duurzame technieken. Niet teruggrijpen naar een techniek van 50 jaar gelden zoals de Vlaamse rechtsen brullen en schreeuwen.

Dat de Nederlanders slimmer zijn, dat weten we al langer. Ze hebben dan ook de uitbatingsvergunning van de kerncentrale Borssele (uit 1973, zoals D1/2 en T1) verlengd tot 2033.

De Rode Willem · 14 april 2022, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De eerste verbrandingsmotoren werden gebruikt in de mijnbouw. Daarna spoorwegen, en dan in schepen.
De eerste "grote" elektriciteitscentrales kwamen pas een paar decennia later.

Als u de Stirling motor als verbrandingsmotor beschouwt hebt u gelijk.
Maar qua thermodynamisch princiepe (iets waar ik volgens sommigen niet mee bezig ben) is dit geen verbrandingsmotor.

De eerste echte motor met interne verbranding was een Belgische uitvinding van Étienne Lenoir die weldeglijk is gebruikt in een automotieve machine. Het was een motor aangedreven door gas gewonnen uit steenkool. Het termodynamische princiepe van die motor is nog steeds exact hetzelfde als dit van de huidige verbrandingsmotoren in autos en vrachtwagens.

sabonis · 14 april 2022, 09:12

Ach die gas centrales. Ze staan er nog niet. Nog een rondje Raad van State, Grondwettelijk Hof…. Het daglicht blijft gratis.

De Rode Willem · 14 april 2022, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat de Nederlanders slimmer zijn, dat weten we al langer. Ze hebben dan ook de uitbatingsvergunning van de kerncentrale Borssele (uit 1973, zoals D1/2 en T1) verlengd tot 2033.

België heeft in princiepe de uitbating van 2 bestaande kerncentrales verlengd tot 2035
In de rechtse schaal van slimmigheid lijkt dat nog slimmer dan de nederlanders die maar tot 2033 met1 centrale gaan.

Bovendien hebben de twee grootste Nederlandse regeringspartijen deze week hun ambitie op het vlak van waterstof-energie veel hoger gelegd.

maddox · 14 april 2022, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Als u de Stirling motor als verbrandingsmotor beschouwt hebt u gelijk.

De eerste stoommachines werden gebruikt om het water uit steenkoolmijnen te pompen. (commercieel 1764)
De Stirling motor kwam pas een 50 jaar later.(1816)

Citaat:

Maar qua thermodynamisch princiepe (iets waar ik volgens sommigen niet mee bezig ben) is dit geen verbrandingsmotor.

Alleen als het u uitkomt.

Citaat:

De eerste echte motor met interne verbranding was een Belgische uitvinding van Étienne Lenoir die weldeglijk is gebruikt in een automotieve machine. Het was een motor aangedreven door gas gewonnen uit steenkool. Het termodynamische princiepe van die motor is nog steeds exact hetzelfde als dit van de huidige verbrandingsmotoren in autos en vrachtwagens.

Het verschil dat u probeert te geven is de interne verbrandingsmotor en de uitwendige verbrandingsmotor.

Henri1 · 14 april 2022, 09:29

Demir wilde de slimme uithangen in dit dossier. Nu komt de centrale in Wallonië. Zo simpel is het.

dalibor · 14 april 2022, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het land splitsen en met Vlaanderen voor kernenergie gaan. Simpel. Als ze in Wallonië communisme, gas en gulags wensen dat ze maar hun gang gaan.

Een nieuwe reactor bouwen duurt al gauw een paar decennia. Wat is de oplossing in tussentijd?

De Rode Willem · 14 april 2022, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De eerste stoommachines werden gebruikt om het water uit steenkoolmijnen te pompen. (commercieel 1764)
De Stirling motor kwam pas een 50 jaar later.(1816)

Alleen als het u uitkomt.

Het verschil dat u probeert te geven is de interne verbrandingsmotor en de uitwendige verbrandingsmotor.

Klopt alweer maar een stoommachine is GEEN verbrandingsmotor !!!
Een Stirling motor ook niet.
Thermodynamisch verschillen die redelijk heftig van een echte verbrandingsmotor. Niet als het mij uitkomt, gewoon wetenschappelijk fysisch.

Niet vergeten dat dit een wetenschappelijk domein is, daar is geen ruimte voor "het komt mij goed uit" of "nu even niet".

Er is thermodynamisch en technisch een hemelsbreed verschil tussen een beetje vuurtje stook houden en daarmee water aan de kook brengen (stoommachine) en een interne verbrandingsmotor. Sorry nu even uitgelegd op het niveau van "het kiesvee"

Bob · 14 april 2022, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

België heeft in princiepe de uitbating van 2 bestaande kerncentrales verlengd tot 2035
In de rechtse schaal van slimmigheid lijkt dat nog slimmer dan de nederlanders die maar tot 2033 met1 centrale gaan.

Bovendien hebben de twee grootste Nederlandse regeringspartijen deze week hun ambitie op het vlak van waterstof-energie veel hoger gelegd.

Maar Belgie sluit wel vijf kerncentrales, die recenter waren dan Borssele, eerder dan 2025.
Wat mij toch niet zo heel slim lijkt.
Maar lees dit ook eens: https://www.nucleairforum.be/actuali...ntrales-bouwen
Hier spreekt men zelfs om Borssele nog langer open te houden dan 2033, en spreekt men ook over de bouw van twee nieuwe kerncentrales.
De lompigheid van de Belgen zit er niet in om aan energietransitie te doen, maar wel, om dogmatische redenen, de kerncentrales hals of kop te willen sluiten.

reservespeler · 14 april 2022, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U bent de partij die het voorstelt. Ik niet.

De eerste verbrandingsmotoren werden gebruikt in de mijnbouw. Daarna spoorwegen, en dan in schepen.
De eerste "grote" elektriciteitscentrales kwamen pas een paar decennia later.

We zullen wel zien nietwaar.
Maar dan nog, Voor je waterstof hebt, moet je wel eerst overvloedig energie beschikbaar hebben. Want waterstof is gewoon een moeilijke energiedrager.

Net mijn punt.

reservespeler · 14 april 2022, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Klopt
Maar dat is aardgas ook
Opgewerkt uranium ook

Waterstof heeft specifieke problemen. De anderen ook.

Ik respecteer uw mening, maar ik denk dat u daar mis in bent.
Met energiedragers bedoelen wij dat we opgewekte energie kunnen opslaan, in waterstof of in batterijen.
Het maakt dan zelfs niet uit hoe we die energie verkregen hebben.

Aardgas, uranium, steenkool, zijn inderdaad energiedragers, maar dan van een andere soort.

14 april 2022, 07:51	#41
De Rode Willem Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 7 januari 2003 Berichten: 11.433	. __________________ Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans) Geef nooit een boomerang aan idioten Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 14 april 2022 om 07:54.

14 april 2022, 09:12	#52
sabonis Vreemdeling Geregistreerd: 2 april 2021 Berichten: 23	Ach die gas centrales. Ze staan er nog niet. Nog een rondje Raad van State, Grondwettelijk Hof…. Het daglicht blijft gratis.

14 april 2022, 09:29	#55
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Demir wilde de slimme uithangen in dit dossier. Nu komt de centrale in Wallonië. Zo simpel is het.