Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 oktober 2024, 14:26   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.387
Standaard IG Metall is nu aan zet want VW sluit minstens 3 fabrieken, en 10% minder loon...

Tja, naar vorige CEO Herbert Diess wilden "ze" niet luisteren en smeten hem buiten. Maar dat is niet de enige oorzaak want de nieuwe CEO kreeg geen vaart in het oubollig bedrijf. (waar de vakbond en de staat Niedersachsen tesamen ~ 50% van de macht hebben)

En nu is het vijf voor twaalf...

"Roekeloze plannen" meent vakbond IG Metall... maar uiteraard hebben ze ook helemaal geen oplossing, en schuiven de schuld altijd terug. Ze wilden in september zelfs een loonsverhoging van 7% onderhandelen, jaja dat kan ik ook...
Citaat:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/10...nd-1-000-jobs/

Volkswagen wil zeker 3 fabrieken sluiten in Duitsland: tienduizenden jobs in gevaar

Volkswagen heeft plannen om zeker 3 fabrieken te sluiten in Duitsland. Dat is aangekondigd op een ondernemingsraad van het autoconcern. Tienduizenden jobs staan op de helling. De besparingen zijn op zijn minst gezegd fors.

Het gaat om de sluiting van minstens 3 fabrieken, het ontslag van tienduizenden werknemers, maar ook om de lonen die 10 procent naar beneden gaan en een inkrimping van de resterende fabrieken in Europa.

"Er is beslist dat de reorganisatie ingrijpender moet", klonk het op een bewogen ondernemingsraad.

Nieuw zijn de plannen niet helemaal: de directie en de ondernemingsraad van Volkswagen discussiëren al weken over een concrete aanpak.

Die is nu voorgesteld op een informatiebijeenkomst aan werknemers in Wolfsburg. Zij kwamen met een bang hart massaal luisteren naar de plannen.

Volledige afdelingen moeten worden gesloten of verhuizen naar het buitenland. Bij de 3 fabrieken zou die van Osnabrück horen. Daar verloor de vestiging onlangs een belangrijk order van Porsche.

Daniela Cavallo, voorzitter van de ondernemingsraad, had weinig opbeurend nieuws: "Alle Duitse VW-fabrieken worden getroffen door deze plannen. Niemand is veilig."

Duitsland telt 10 fabrieken van Volkswagen waar ongeveer 120.000 mensen werken. De ontslagronde is voor midden 2025 voorzien.

"Roekeloze plannen"

Vakbond IG Metall had in september nog aangedrongen op een loonsverhoging van 7 procent, maar kreeg toen al de duidelijke boodschap van "besparingen".

De vakbond noemt de plannen van de raad van bestuur "roekeloos".

"Dit is een breuk met alles wat we de afgelopen decennia in het bedrijf hebben meegemaakt. We verwachten aan de onderhandelingstafel haalbare concepten voor de toekomst", reageert Thorsten Gröger van IG Metall.

Wat is er aan de hand?

Volkswagen, de grootste autobouwer van Europa, zit al een tijdje in de hoek waar de economische klappen vallen. Niet alleen was er het schandaal met sjoemelsoftware enkele jaren geleden.

De productiekosten blijven stijgen, terwijl het rendement bij merken als Seat, Audi en Skoda achterblijft. Bovendien brachten de elektrische modellen niet het verhoopte succes. En de verkoop in China stortte in onder druk van de binnenlandse concurrentie.

In eigen land hangen ook donkere wolken boven Audi Brussels. De fabriek in Vorst kreeg geen enkel model meer toegewezen. Op dit moment worden er nog auto's gebouwd, maar de sluiting van de fabriek lijkt een kwestie van tijd.
Ik stel voor dat de vakbond helpt meer autos te verkopen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 oktober 2024 om 14:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2024, 20:27   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.425
Standaard

Wie kan,in Europa,Kathodemateriaal voor Lithiumbatterijen vervaardigen op industriele schaal.....zodat de prijs IN EUROPA kan gezet worden.

DAT is de crux.....

Laatst gewijzigd door kelt : 28 oktober 2024 om 20:34.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2024, 20:57   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.387
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Wie kan,in Europa,Kathodemateriaal voor Lithiumbatterijen vervaardigen op industriele schaal.....zodat de prijs IN EUROPA kan gezet worden.

DAT is de crux.....
Momenteel probleempje is dat de prijzen van de zogezegde kritische metalen te goedkoop geworden zijn... dan is mijnbouw in eigen regio niet meer winstgevend, en schrikt sowieso de investeerders af. Ook in batterijfabrieken, zie Northvolt...

Dat klinkt paradox, want de batterijpacks van de BEVs worden dan nog goedkoper. Maar alles draait om geld en timing, en bij mijnbouw begint het...

Citaat:
https://www.accountant.nl/nieuws/202...ansitie-dwars/

13 augustus 2024
Prijsdalingen van lithium en nikkel zitten energietransitie dwars

De prijsval van kritische metalen als lithium, kobalt en nikkel zit de wereldwijde energietransitie dwars, waarschuwt Allianz Trade. Volgens de kredietverzekeraar zorgen de prijsdalingen voor onzekerheid en schrikken ze investeerders in duurzame energie af.

Het uitstel van investeringen is slecht nieuws voor Europa, aldus Allianz Trade. Brussel wil juist op het gebied van de winning van kritische metalen een inhaalslag maken, om zo de afhankelijkheid van landen als China te verkleinen.

Lithium, kobalt en nikkel zijn essentieel voor de productie van batterijen, energieopslag, elektrische voertuigen, windturbines, zonnepanelen en andere groene technologieën. Ze zijn dan ook van groot belang voor een succesvolle energietransitie.

Paradox

Door de vele klimaatmaatregelen zouden deze metalen een goudmijn moeten zijn, maar het huidige marktbeeld is anders, stelt Johan Geeroms, risicodirecteur Benelux van Allianz Trade. "Het is een paradoxale situatie. Duidelijk is dat de vraag naar deze metalen enorm toeneemt. Wereldwijde klimaatdoelen zijn zonder kritische metalen onhaalbaar. Je verwacht daardoor een prijsopdrijvende werking. Maar we zien juist heftige dalingen."

In de afgelopen achttien maanden zijn de lithiumprijzen bijvoorbeeld met 85 procent gedaald. Belangrijke oorzaak is de forse stijging van het aanbod, dat sinds 2021 met 70 procent is toegenomen. Naast het extra aanbod speelt volgens Geeroms ook speculatie een belangrijke rol bij de prijsbewegingen.

Kartel

Net als met olie neemt volgens Allianz de afhankelijkheid van metalen toe. Dat maakt de Europese Unie kwetsbaar voor manipulatie en handelsoorlogen. Naast oliekartel OPEC dreigt een soort kartel voor deze metalen te ontstaan, waarbij landen met metalen de prijs en het aanbod bepalen.

Om de kloof aan de aanbodkant te dichten, zou Brussel allianties en partnerschappen moeten sluiten met mineraalrijke landen. Ook zou recycling hoog op de agenda moeten staan bij overheden en bedrijven.

Het Internationaal Energie Agentschap (IEA) voorziet dat de vraag naar kritische metalen de komende jaren aanzienlijk zal stijgen, mogelijk zelfs verdubbelen of verdrievoudigen. Een hogere vraag en hogere prijzen zouden de mijnbouwactiviteiten moeten aanjagen. "Maar alles draait om timing. En voor veel investeerders is het nu niet het juiste moment", aldus Geeroms.

Bron: ANP
Dus moet de belastingsbetaler bijleggen... en gaan de Nimbys en tegen-alles-banana's nog meer op stang jagen... dit terzijde

De Chinezen, andere Asiaten, ook Tesla maken daar helemaal geen drama van. En de weinige Europeanen die redelijk goed bezig zijn (BMW, Volvo) hebben geen schrik van buitenlandse samenwerking en langjarige contracten. Helaas zijn er die de bus gemist hebben, of de kans hebben laten liggen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 28 oktober 2024 om 21:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2024, 07:10   #4
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.623
Standaard

Dat de autosector nu in zwaar weer verkeert heeft echt wel andere oorzaken dan vakbond hoor.

Al jaren ziet elke gezond denkende mens dat de politiek zich behoorlijk mispakt heeft aan de E-transitie. Een blinde aanpak was dat, compleet losstaand van eender welke economische realiteit.

En nu het mis loopt gaan ineens de vakbonden de schuldige zijn?

Ze willen nu drie fabrieken sluiten en iets van 10.000 mensen op straat zetten. Als het daarbij blijft.
Geen kleine ingreep dus.

Maar ze keerden in 2024 nog wel netjes 9,5% dividend uit...
Met 500 miljoen aandelen betekent dat dat ze maar liefst 5 miljard 'uitdeelden'.

Maar o-wee als een arbeider iets vraagt...
Dan is hij plots degene die het bedrijf ten gronde richt.
__________________
It's just a ride.

Laatst gewijzigd door BigF : 29 oktober 2024 om 07:11.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2024, 17:42   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.387
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Dat de autosector nu in zwaar weer verkeert heeft echt wel andere oorzaken dan vakbond hoor.

Al jaren ziet elke gezond denkende mens dat de politiek zich behoorlijk mispakt heeft aan de E-transitie. Een blinde aanpak was dat, compleet losstaand van eender welke economische realiteit.

En nu het mis loopt gaan ineens de vakbonden de schuldige zijn?

Ze willen nu drie fabrieken sluiten en iets van 10.000 mensen op straat zetten. Als het daarbij blijft.
Geen kleine ingreep dus.

Maar ze keerden in 2024 nog wel netjes 9,5% dividend uit...
Met 500 miljoen aandelen betekent dat dat ze maar liefst 5 miljard 'uitdeelden'.

Maar o-wee als een arbeider iets vraagt...
Dan is hij plots degene die het bedrijf ten gronde richt.
Politiek <> dividend?

Blinde aanpaak van de E-transitie? Op basis van wat? Het Verdrag van Parijs?

fyi:
- De deelstaat Niedersachsen bezit 20% van alle VW-aandelen en heeft vetorecht bij belangrijke beslissingen:
https://verkehrswendestadt.de/vw-fue...hat-das-sagen/

- Begin dan maar eens te streven naar meer electrificatie, als het snelle geld op korte termijn belangrijker is als de langere duurzame termijn.

- 20-25% BEV aandeel te verkopen is nochtans genoeg, en dat pas vanaf 2025. En meer zuinige hybrides helpt ook al wat.

BMW doet het wel. Maar VW-bestuur is niet te vergelijken met het BMW-bestuur. VW lijdt nog altijd onder de gevolgen van dieselgate (xx -miljardenboetes) maar daar konden ze tegen, alhoewel...

Overigens Herbert Diess werd met tromgeroffel bij BMW weggehaald in 2015 om de BEV-divisie vlot te krijgen, was dus CEO van de VW Gp. Je weet wat met Diess gebeurd is...

Citaat:
https://www.autovisie.nl/nieuws/volk...g-weggestuurd/

Topman Herbert Diess verlaat het Volkswagen-concern. Niet geheel met vrije wil, hij wordt gedwongen zijn positie, die hij nog even dacht aan te vechten, op te zeggen. Tijdens een zakenreis naar Amerika werd intern besloten Diess op een zijspoor te zetten. Zijn positie bleek onhoudbaar na hevige kritiek van vakbonden en aandeelhouders.
Herbert Diess in 2018 verkozen tot 2e beste CEO in de autoindustrie, na de CEO van Toyota:
https://web.archive.org/web/20181107...he-world-2018/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 oktober 2024 om 18:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2024, 18:14   #6
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Politiek <> dividend?
Je haalt twee woorden uit mijn betoog en zet er een vraagteken achter.
Verwacht u nu echt dat ik daar iets mee ga doen?

Citaat:
Blinde aanpaak van de E-transitie? Op basis van wat? Het Verdrag van Parijs?
Door allerlei maatregelen te treffen waarvan elke gezond denkende mens op voorhand wist dat het fout ging lopen.
En nu worden de gevolgen stilaan duidelijk.
Autofabriekanten worden verplicht een type auto te bouwen die de klanten (nog) niet lusten.
Die vergroening treft overigens niet alleen de automarkt. Check uw eigen energierekening maar even. Of lees berichten als dit.

Citaat:
20-25% BEV aandeel te verkopen is nochtans genoeg, en dat pas vanaf 2025. En meer zuinige hybrides helpt ook al wat.
Er zijn genoeg fabrikanten te vinden die daar moeite mee hebben.


Citaat:
BMW doet het wel. Maar VW-bestuur is niet te vergelijken met het BMW-bestuur. VW lijdt nog altijd onder de gevolgen van dieselgate (xx -miljardenboetes) maar daar konden ze tegen, alhoewel...
Winst van BMW zakte ook met 19% hoor.
Terwijl ze 35% meer elektrische wagens verkochten.
Nog maar eens een aanwijzing dat verplicht vergroenen niet altijd compatibel is met economische realiteit.


Citaat:
Overigens Herbert Diess werd met tromgeroffel bij BMW weggehaald in 2015 om de BEV-divisie vlot te krijgen, was dus CEO van de VW Gp. Je weet wat met Diess gebeurd is...
Ik heb geen flauw idee maar wel een donkerbruin vermoeden dat jij het me gaat vertellen.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2024, 18:22   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.387
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Er zijn genoeg fabrikanten te vinden die daar moeite mee hebben.
Natuurlijk, maar die hebben veel minder middelen dan VW.
Bovendien was VW er al heel vroeg bij met zijn e-Golf, ergens 2016 zelfs de bestverkochte electrische auto: https://www.elektroautomobil.com/new...%20in%20Europa.

Er zijn dus fabrikanten met minder middelen die het wel halen. Zelfs fabrikanten die bij de VW Gp zijn... De Skoda Enyaq verkocht nipt beter dan Tesla model Y in september.

Citaat:
Winst van BMW zakte ook met 19% hoor.
Terwijl ze 35% meer elektrische wagens verkochten.
Nog maar eens een aanwijzing dat verplicht vergroenen niet altijd compatibel is met economische realiteit.
Jij kijkt op korte termijn. Wacht nog een jaartje dat komt BMW met zijn puur E-platform: https://www.autoweek.nl/autonieuws/a...-tien-minuten/

btw Tesla was 2 keer (nipt niet) failliet.
Citaat:
Ik heb geen flauw idee maar wel een donkerbruin vermoeden dat jij het me gaat vertellen.
Dat kon je al in het rood lezen.
Citaat:
Zijn positie bleek onhoudbaar na hevige kritiek van vakbonden en aandeelhouders.
Ik laat jou - het globale plaatje van VW mismanagement - door een expert vertellen: (dus ik ben zeker niet alleen )

Citaat:
https://www.rnd.de/politik/vw-krise-...CZFJV4CAU.html

Auto-expert Dudenhöffer: “Volkswagen’s probleem is Nedersaksen”

Ferdinand Dudenhöffer, oprichter van het Center Automotive Research, ziet de betrokkenheid van de deelstaat Nedersaksen als een groot probleem voor de VW-groep.

Mogelijke fabriekssluitingen en banenverlies: Volkswagen verkeert in een ernstige crisis, maar VW-dochter Skoda doet het goed. Auto-expert Ferdinand Dudenhöffer ziet het probleem niet in de overstap naar e-mobiliteit. Hij zegt dat de betrokkenheid van de deelstaat Nedersaksen “vergif” is voor de groep.

29 oktober 2024, 17:53 uur

Auto-expert Ferdinand Dudenhöffer, directeur van de autodenktank Center for Automotive Research (CAR), beschrijft de situatie van Volkswagen en de Duitse auto-industrie in twee woorden: “zeer zorgwekkend”. “De situatie laat zien dat wij in Duitsland en vooral bij VW het contact met de wereldmarkt zijn kwijtgeraakt”, zegt Dudenhöffer tegen het redactienetwerk Duitsland (RND).

Het Duitse autoconcern Volkswagen verkeert momenteel in een ernstige crisis. De groep heeft last van zwakke verkoopcijfers voor elektrische voertuigen en toenemende concurrentiedruk op deze markt, vooral vanuit China. Om deze reden heeft VW onlangs bezuinigingsmaatregelen aangekondigd, waaronder drie fabriekssluitingen en het schrappen van duizenden banen.

Is e-mobiliteit de reden voor de crisis?

Dudenhöffer ziet de overstap naar e-mobiliteit niet als reden voor de huidige crisis bij VW. “Volkswagen’s probleem is Nedersaksen”, zegt hij. VW's jarenlange uitstel van belangrijke marktaanpassingen was de prijs die VW nu zou betalen: "Nedersaksen was een soort kaaskoepel die de groep jarenlang beschermde." Het land heeft een blokkerende minderheid die het mogelijk maakt belangrijke beslissingen te blokkeren. Bovendien garandeert de zogenaamde VW-wet Nedersaksen een permanente zetel in de raad van toezicht, waardoor de staat extra invloed krijgt op strategische beslissingen. Om VW weer concurrerend te kunnen maken, zou de deelstaat Nedersaksen zijn aandelen moeten opgeven, zei Dudenhöffer tegen rbb.


Omdat hij deze deelname van het land als ‘vergif’ voor het bedrijf ziet. “Hier in Nedersaksen werken ongeveer 100.000 mensen. Dit aanpakken zou betekenen dat de politici worden weggestemd”, vertelde de CAR-directeur aan de RND. Dat is ook de reden waarom de druk om te besparen op de kernmerken van de groep, zoals VW Personenauto's, al jaren zo hoog is.
Citaat:
Door allerlei maatregelen te treffen waarvan elke gezond denkende mens op voorhand wist dat het fout ging lopen.
De vraag naar BEV blijft stijgen, de kunst is betere te maken dan andere constructeurs. Of je draagt de latere gevolgen. (waarom denk ik nu aan VW dieselwagens?)

Citaat:
En nu worden de gevolgen stilaan duidelijk.
Blijkbaar enkel bij VW. Jij laat je mogelijk teveel leiden door negatief weinigzeggend nieuws. Als het dan veel beter gaat komt er geen correctie.

Citaat:
Autofabriekanten worden verplicht een type auto te bouwen die de klanten (nog) niet lusten.
Amper wat van gemerkt. Bovendien zou 20%-24% al voldoende zijn voor de CO2-boetes te vermijden. (en andere constructeurs te verrijken)

Citaat:
Die vergroening treft overigens niet alleen de automarkt. Check uw eigen energierekening maar even. Of lees berichten als dit.
Niets van gemerkt, onze stroomprijs is thuis gedaald.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 oktober 2024 om 18:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2024, 08:14   #8
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tja, naar vorige CEO Herbert Diess wilden "ze" niet luisteren en smeten hem buiten. Maar dat is niet de enige oorzaak want de nieuwe CEO kreeg geen vaart in het oubollig bedrijf. (waar de vakbond en de staat Niedersachsen tesamen ~ 50% van de macht hebben)

En nu is het vijf voor twaalf...

"Roekeloze plannen" meent vakbond IG Metall... maar uiteraard hebben ze ook helemaal geen oplossing, en schuiven de schuld altijd terug. Ze wilden in september zelfs een loonsverhoging van 7% onderhandelen, jaja dat kan ik ook...


Ik stel voor dat de vakbond helpt meer autos te verkopen.
Tja, wij als consument zijn zelf verantwoordelijk voor de teloorgang van onze industrie.

Ik heb in tal van autofabrieken gewerkt (automatisatie), meestal bij Ford omdat Ford een zeer belangrijke klant is. Als ik op de personeelsparking keek, zag ik veel auto's staan van een ander merk dan de auto's die ze zelf bouwden, ondanks de fikse kortingen die ze kregen.

Volgens mij zijn de personeelsleden de beste reclame voor het eigen product, maar als ze zelf niet in hun product geloven, waarom zouden anderen dat dan wel doen?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2024, 09:03   #9
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Blijkbaar enkel bij VW. Jij laat je mogelijk teveel leiden door negatief weinigzeggend nieuws.
Ik vind nieuws als "Mercedez gaat bezuinigen na tegenvallende resultaten" niet echt weinigzeggend. Cijfers zijn wat ze zijn.
Of "Slechte verkoopcijfers Europese automarkt illustreren malaise". Jij kan dat 'weinigzeggend' vinden maar ik zie dat toch anders.
En zo vind ik binnen tien minuten nog minstens evenveel artikelen.

U mag dus voor mijn part de alarmerende berichten en cijfers uit de automarkt als 'negatief weinigzeggend' beschouwen maar ik denk niet dat u nog veel mensen gaan vinden die uw mening delen.
Ga bij de 10000 werknemers van Volkswagen maar even vertellen dat het nieuws uit de autowereld 'weinigzeggend' is.

Citaat:
Amper wat van gemerkt. Bovendien zou 20%-24% al voldoende zijn voor de CO2-boetes te vermijden. (en andere constructeurs te verrijken)
Als u 'amper merkt' dat de gemiddelde autogebruiker de elektrische wagen (nog) niet lust hebt u de afgelopen jaren vast op Mars gezeten.
Elektrische wagens verkopen omdat het a) bedrijfswagens betreft of b) omdat er met subsidies wordt gesmeten.

Haal die subsidies weg en je blijft zitten met een twijfelende consument die zich afvraagt of het wel verstandig is om in een wereld met de nodige energie-vraagstukken een elektrische wagen te kopen. Je blijft zitten met mensen die geen mogelijkheid hebben om hun wagen thuis op te laten. Met mensen die schrik hebben voor wat volgen gaat als het over wegentaks ed. gaat.

En van dat alles hebt u niks gemerkt??


Citaat:
Niets van gemerkt, onze stroomprijs is thuis gedaald.
En dat is gebeurd zonder dat u daar de laatste jaren investeringen voor hebt moeten doorvoeren?


Gaat u door het leven met oordopjes en een blinddoek misschien?
Malaise in de autosector? Niks van gemerkt. Consument die niet staat te springen voor een elektrische wagen? Niks van gemerkt. Problemen op de energiemarkt met prijsstijgingen of minstens onzekerheid over prijszettingen tot gevolg? Niks van gemerkt.
__________________
It's just a ride.

Laatst gewijzigd door BigF : 31 oktober 2024 om 09:04.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2024, 10:08   #10
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Ik vind nieuws als "Mercedez gaat bezuinigen na tegenvallende resultaten" niet echt weinigzeggend. Cijfers zijn wat ze zijn.
Of "Slechte verkoopcijfers Europese automarkt illustreren malaise". Jij kan dat 'weinigzeggend' vinden maar ik zie dat toch anders.
En zo vind ik binnen tien minuten nog minstens evenveel artikelen.

U mag dus voor mijn part de alarmerende berichten en cijfers uit de automarkt als 'negatief weinigzeggend' beschouwen maar ik denk niet dat u nog veel mensen gaan vinden die uw mening delen.
Ga bij de 10000 werknemers van Volkswagen maar even vertellen dat het nieuws uit de autowereld 'weinigzeggend' is.


Als u 'amper merkt' dat de gemiddelde autogebruiker de elektrische wagen (nog) niet lust hebt u de afgelopen jaren vast op Mars gezeten.
Elektrische wagens verkopen omdat het a) bedrijfswagens betreft of b) omdat er met subsidies wordt gesmeten.

Haal die subsidies weg en je blijft zitten met een twijfelende consument die zich afvraagt of het wel verstandig is om in een wereld met de nodige energie-vraagstukken een elektrische wagen te kopen. Je blijft zitten met mensen die geen mogelijkheid hebben om hun wagen thuis op te laten. Met mensen die schrik hebben voor wat volgen gaat als het over wegentaks ed. gaat.

En van dat alles hebt u niks gemerkt??



En dat is gebeurd zonder dat u daar de laatste jaren investeringen voor hebt moeten doorvoeren?


Gaat u door het leven met oordopjes en een blinddoek misschien?
Malaise in de autosector? Niks van gemerkt. Consument die niet staat te springen voor een elektrische wagen? Niks van gemerkt. Problemen op de energiemarkt met prijsstijgingen of minstens onzekerheid over prijszettingen tot gevolg? Niks van gemerkt.
Ook dat is een vorm van subsidie, ik weet niet of dat nu nog is, maar er was een tijd dat ze voor 120% aftrekbaar waren.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2024, 10:11   #11
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Ik vind nieuws als "Mercedez gaat bezuinigen na tegenvallende resultaten" niet echt weinigzeggend. Cijfers zijn wat ze zijn.
Of "Slechte verkoopcijfers Europese automarkt illustreren malaise". Jij kan dat 'weinigzeggend' vinden maar ik zie dat toch anders.
En zo vind ik binnen tien minuten nog minstens evenveel artikelen.

U mag dus voor mijn part de alarmerende berichten en cijfers uit de automarkt als 'negatief weinigzeggend' beschouwen maar ik denk niet dat u nog veel mensen gaan vinden die uw mening delen.
Ga bij de 10000 werknemers van Volkswagen maar even vertellen dat het nieuws uit de autowereld 'weinigzeggend' is.


Als u 'amper merkt' dat de gemiddelde autogebruiker de elektrische wagen (nog) niet lust hebt u de afgelopen jaren vast op Mars gezeten.
Elektrische wagens verkopen omdat het a) bedrijfswagens betreft of b) omdat er met subsidies wordt gesmeten.

Haal die subsidies weg en je blijft zitten met een twijfelende consument die zich afvraagt of het wel verstandig is om in een wereld met de nodige energie-vraagstukken een elektrische wagen te kopen. Je blijft zitten met mensen die geen mogelijkheid hebben om hun wagen thuis op te laten. Met mensen die schrik hebben voor wat volgen gaat als het over wegentaks ed. gaat.

En van dat alles hebt u niks gemerkt??



En dat is gebeurd zonder dat u daar de laatste jaren investeringen voor hebt moeten doorvoeren?


Gaat u door het leven met oordopjes en een blinddoek misschien?
Malaise in de autosector? Niks van gemerkt. Consument die niet staat te springen voor een elektrische wagen? Niks van gemerkt. Problemen op de energiemarkt met prijsstijgingen of minstens onzekerheid over prijszettingen tot gevolg? Niks van gemerkt.
Dat de stroomprijs daalde zal wel verschillende oorzaken hebben.
Voor mij is die ferm gestegen dankzij capaciteitstarief en het afschaffen van de terugdraaiende teller.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2024, 10:13   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Ik vind nieuws als "Mercedez gaat bezuinigen na tegenvallende resultaten" niet echt weinigzeggend. Cijfers zijn wat ze zijn.
Of "Slechte verkoopcijfers Europese automarkt illustreren malaise". Jij kan dat 'weinigzeggend' vinden maar ik zie dat toch anders.
En zo vind ik binnen tien minuten nog minstens evenveel artikelen.

U mag dus voor mijn part de alarmerende berichten en cijfers uit de automarkt als 'negatief weinigzeggend' beschouwen maar ik denk niet dat u nog veel mensen gaan vinden die uw mening delen.
Ga bij de 10000 werknemers van Volkswagen maar even vertellen dat het nieuws uit de autowereld 'weinigzeggend' is.


Als u 'amper merkt' dat de gemiddelde autogebruiker de elektrische wagen (nog) niet lust hebt u de afgelopen jaren vast op Mars gezeten.
Elektrische wagens verkopen omdat het a) bedrijfswagens betreft of b) omdat er met subsidies wordt gesmeten.

Haal die subsidies weg en je blijft zitten met een twijfelende consument die zich afvraagt of het wel verstandig is om in een wereld met de nodige energie-vraagstukken een elektrische wagen te kopen. Je blijft zitten met mensen die geen mogelijkheid hebben om hun wagen thuis op te laten. Met mensen die schrik hebben voor wat volgen gaat als het over wegentaks ed. gaat.

En van dat alles hebt u niks gemerkt??



En dat is gebeurd zonder dat u daar de laatste jaren investeringen voor hebt moeten doorvoeren?


Gaat u door het leven met oordopjes en een blinddoek misschien?
Malaise in de autosector? Niks van gemerkt. Consument die niet staat te springen voor een elektrische wagen? Niks van gemerkt. Problemen op de energiemarkt met prijsstijgingen of minstens onzekerheid over prijszettingen tot gevolg? Niks van gemerkt.
Als de geruchten kloppen, gaat Elia haar tarieven ferm verhogen, hetgeen ook een onrechtstreekse belastingverhoging is.
Daarbij betalen wij (de normale gebruiker) ook nog eens extra voor het sociaal tarief voor degenen die niet werken.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2024, 10:57   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.387
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Wie kan,in Europa,Kathodemateriaal voor Lithiumbatterijen vervaardigen op industriele schaal.....zodat de prijs IN EUROPA kan gezet worden.

DAT is de crux.....
VW dan toch?
In Salzgitter gaat batterijdochter PowerCo beginnen:

Tenminste de helft van de cilindrische cellen willen ze zelf maken.
Cell-to-pack zoals bepaalde constructeurs al hebben. (Tesla gaat al een stap verder naar cell-to-body)
Citaat:
https://www.electrive.net/2024/06/26...g-im-zeitplan/
26.06.2024

PowerCo: Zet de productie van VW-batterijen op schema

Volkswagen's batterijdochter PowerCo ligt op koers voor de serieproductie van de standaardcel. In de cellenfabriek in Salzgitter is het eerste productieblok gebouwd en worden de systemen voor de productielijnen geïnstalleerd. Het wordt nu duidelijk in welk model de standaardcel zijn debuut zal maken.

De pre-serieproductie zal naar verwachting dit jaar beginnen voordat de eerste cellen voor seriegebruik in 2025 van de lopende band rollen. Dit schrijft ‘Automobilwoche’ in een artikel over een gesprek met Group Chief Technology Officer Thomas Schmall, maar citeert de manager niet rechtstreeks in de informatie over het schema. Volkswagen zou echter op schema liggen voor de andere PowerCo-locaties in Spanje (Sagunt bij Valencia) en Canada (St. Thomas in Ontario). VW pakte de eerste machines voor de fabriek in Salzgitter uit tijdens een persevenement in juni 2023.

“We blijven ervan overtuigd dat onze algemene batterijstrategie de juiste weg is – zelfs en vooral in tijden van omstandigheden die snel kunnen veranderen”, aldus Schmall. Hiermee doelt hij op de mix van gekochte en zelfgemaakte batterijcellen. Door (gedeeltelijk) in eigen huis te produceren wordt de kerntechnologie van elektromobiliteit niet geheel aan derden overgelaten, maar wordt het e-offensief ‘economisch en technologisch’ veiliggesteld, zoals het rapport stelt.

Lange tijd werd aangenomen dat de standaardcel zou komen met het opkomende elektrische platform SSP. De SSP is nog steeds ontworpen voor de standaardcel, maar komt met het momenteel geplande debuut in 2028 te laat. Daarom zal de eenheidscel (een cel in prismatisch formaat die kan worden uitgerust met verschillende celchemie, afhankelijk van het voertuig) eerst in een ander model worden gebruikt.

Dit is waarschijnlijk de ID.2. In het rapport staat letterlijk dat Günther Mendl, hoofd van het batterijcentrum, “geen specifiek model noemt”. Maar: “Het is geen geheim dat de innovatieve nieuwe ontwikkeling van het MEB-batterijsysteem als cell-to-pack-concept consequent is ontworpen om kostengeoptimaliseerd te zijn voor de standaardcel en zal worden gebruikt in het CBG en in de Small BEV Family in de toekomst.” De krant leidt hieruit af dat het de productieversie van de ID.2all wordt. Maar dit is niet bevestigd.

De standaardcel is altijd even groot - VW zegt dat het celformaat “perfect moet worden aangepast aan de eisen van de auto-industrie”. VW kan zijn platforms voor dit formaat ontwerpen – of batterijpakketten die voor deze cellen zijn ontworpen met behulp van het cell-to-pack-concept. Afhankelijk of het om een ??goedkope kleine auto gaat, een volume- of prestatiemodel uit de middenklasse of een premium elektrische auto van Audi of Porsche, kan vervolgens in de standaardbehuizing een aangepaste celchemie worden geïnstalleerd. “Het neemt enorme complexiteit weg en behaalt maximale kostenvoordelen door schaalvergroting, maar biedt tegelijkertijd volledige flexibiliteit op het gebied van celchemie en prestatieklassen”, zegt Schmall. “De eerste testresultaten laten zien dat we technologische leiders zullen zijn op het gebied van bereik, laadprestaties en veiligheid.”
Die renderingsfoto van die fabriek is dezelfde als bij de foto van de officiële opening met CEO Diess tesamen met kanselier Scholz & co. Toen nog Salzgiga genoemd. Dat was juli 2022, een maand later stond Herbert "op straat = bedankt voor b€we€zen diensten".
Grote show SalzGiga van VW:
Citaat:
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=cSGOVATSzVo

We’ve got the Power: Mission #SalzGiga | EN
Enkel Elon Musk ontbreekt nog op die foto.
Citaat:
https://www.welt.de/wirtschaft/artic...ga-Fabrik.html

VW baut „Salzgiga“-Fabrik

Alle feiern Volkswagens gigantische Batterie-Pläne – und sich selbst

Iedereen viert de gigantische batterijplannen van Volkswagen – en zichzelf

07.07.2022

De Volkswagen Groep is niet alleen een zeer grote autofabrikant, maar ook een producent van superlatieven. Zo leek het tenminste toen de eerste steen werd gelegd voor de eerste batterijcelfabriek van het bedrijf in Duitsland. Het zal zo groot zijn als 30 voetbalvelden.

VW noemt de fabriek ‘Salzgiga’, naar de term Gigafactory, die populair is in de industrie, en de locatie in Salzgitter. Niet alleen doet de naam denken aan Tesla en zijn baas Elon Musk, het evenement volgde ook de stijl van de Amerikaanse elektrische autofabrikant. CEO Herbert Diess nodigde de bondskanselier als gast uit.

[....]

Meer batterijfabrieken gepland in Europa

Voor de nieuwe accudochter van het bedrijf moet ‘Salzgiga’ een proeffabriek worden voor zes fabrieken in heel Europa. Vanaf 2025 zal er elk jaar een nieuwe fabriek in gebruik worden genomen, zegt Thomas Schmall, binnen het groepsbestuur verantwoordelijk voor batterijen.

Salzgitter wordt gevolgd door een cellenfabriek in het Spaanse Valencia, die in de toekomst de twee Seat-fabrieken zal bevoorraden. In Skellefteå in Noord-Zweden wordt al gebouwd, maar daar samen met de start-up Northvolt.

Voor nog eens drie fabrieken in Europa worden nog locaties gezocht. Zeker één daarvan zal zeker in Oost-Europa worden gebouwd, vlakbij de autofabrieken in Tsjechië en Slowakije. “We kunnen ons nauwelijks redden van aanvragen voor de drie extra locaties in Europa”, zei Diess bij een eerder optreden in Wolfsburg.

Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg Volkswagen-s-first-battery-plant-in-Salzgitter-2.jpg‎ (241,9 KB, 86x gelezen)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 31 oktober 2024 om 11:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2024, 14:49   #14
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.623
Standaard

Northvolt, de start-up van de afgelopen tijd.
Heel Europa (en de rest van de wereld) moest aan de elektrische wagens.
Batterijfabrikanten gingen door het dak of zouden in't kort door het dak gaan.
De cellen groeiden tot in de hemel.
15 miljard werd er opgehaald bij banken en autofabrikanten.

En momenteel hebben ze nog amper 30 miljoen in kas, net genoeg om het bedrijf nog een week draaiende te houden.
Bescherming tegen schuldeisers is aangevraagd (in de VS).
Faillissement loert om de hoek.

Wat is die groene energietransitie toch een succes...

De Europese automarkt zit ei zo na aan de grond, Jan met de pet lust de auto's die de politiek hem voorschotelt niet en geld wordt door ramen en faillisementen buiten gesmeten.

Maar we zijn goed bezig hoor. Nog even en de planeet is gered!!
__________________
It's just a ride.

Laatst gewijzigd door BigF : 23 november 2024 om 14:49.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2024, 17:32   #15
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.425
Standaard

Een NABIJE toekomst waarbij "Transport as a service" zal verkocht worden,en het autobezit geleidelijk aan beperkt....

Onvermijdelijk als je ziet hoe onze overdreven grote mensenmassas aan het samenklonteren zijn,helaas is gans Vlaanderen zo een samenklonterplaats.... ....en eerlijk gezegd,wanneer was de laatste keer dat je eens gewoon met de auto behoorlijk snel ergens arriveerde op een Christelijk uur????...Als ik ergens 30 km ver moet zijn trek ik daar nu al zeker een uur voor uit.In mijn jonge jaren lachte ik U gewoon uit met zulke planning......20 minuten max en je was er!....mijn ebike brengt me op steeds meer plaatsen sneller....

....enfin.....is zeer grote produktie van autos niet meer nodig...
Als het systeem van auto's via apps verhuren (zelfs in mijn snel verstedelijkend boerendorp staan er al twee zulke wagens beschikbaar ,en ze lijken GEBRUIKT te worden) zich uitbouwt,dan wordt DAT een geldbronnetje voor de autofabrikanten en hun dealers...

Niet zozeer die Uber zever,maar een auto die voor enkele uren de UWE is en die je zelf bestuurt,maar waar je je verder niks van aan moet trekken dan een beetje netjes achterlaten....

Niet meer die cut-throat slachtpartijen van indertijd tijdens de autosalon maand,of zitten te wachten tot de staat weer EVs subsidieert...

Gewoon van iedere auto een maandelijkse inkomstenbron maken...
Dit is een langzaam proces in een maatschappij waar de eigen wagen deel van de cultuur is geworden...Maar dat is eigenlijk nog geen 100 jaar,en binnen 100 jaar zal daar misschien met verbazing op terug gekeken worden...


Want geeft toe.....AL het transportwerk dat auto's nu doen kan met minder dan 10% van het huidge voertuigenpark gebeuren hé.....Maar auto's (ook de mijne dus ) worden EXTREEM onefficient ingezet....vooral hun STAAN capaciteiten worden benut....

Laatst gewijzigd door kelt : 24 november 2024 om 17:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2024, 17:39   #16
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.425
Standaard

Om weer bij het draadje te blijven...

Ik heb nog niet begrepen hoe de deskundigen van IG MEtall,reeds zo lang "doende" in de autobouw(als bullshit-jobber),zich hieruit gaan werken....

Staken en loonsverhogingen eisen,of ontslagstops opleggen.....het zijn gewoon verschillende wegen naar economische zelfmoord...

Laatst gewijzigd door kelt : 24 november 2024 om 17:39.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2024, 12:47   #17
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Om weer bij het draadje te blijven...

Ik heb nog niet begrepen hoe de deskundigen van IG MEtall,reeds zo lang "doende" in de autobouw(als bullshit-jobber),zich hieruit gaan werken....

Staken en loonsverhogingen eisen,of ontslagstops opleggen.....het zijn gewoon verschillende wegen naar economische zelfmoord...

Ondertussen keldert de verkoop van nieuwe wagens en stockeer parkings van teveel geproduceerde wagen staan overvol zoals nog nooit tevoren.

En de vakbonden blijven maar staken en van hun kloten maken terwijl de Europese auto industrie aan het sterven is.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 26 november 2024 om 12:48.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2024, 23:09   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.387
Standaard

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 26 november 2024 om 23:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be