Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 augustus 2019, 16:15   #221
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Klopt, maar dat paard (of paarden) wordt wel eens ziek en schijt de wegen vol, allez kleine en grote behoefte, drinken doen ze ook.

Als ze sterven liet men ze een tijdje liggen op of langs de weg (heb ik ergens gelezen, grote steden ...; die rottende paardenlijken gaven wel reuk af maar de stront en urine stonken meer...)

ff ggl kungfu: "Paardenmestcrisis"



Alles wat verbrand wordt geeft afval.

... één sjoemeldiesel zou gemakkelijk 1 gram NOx per km uitstoten in de praktijk, hoeveel is dat na 300.000 km? 300 kg.

5 miljoen dieselwagens (Be?) is 1,5 miljard kg.

Een diesel rijdt pakweg 20.000 km/jaar of 20 kg NOx per jaar, 5 miljoen diesels 100 miljoen kg per jaar.

Dan zijn er nog de andere deeltjes en gassen... die permanent de lucht vervuilen, soit af en toe regent het wel eens. Na een forse regenbui voelt de lucht toch anders aan... maar niet voor lang...
En hoeveel NOx van de benzines ? en die op gas elke inspuiting is NOx uitstoot
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2019, 16:23   #222
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
En hoeveel NOx van de benzines ?
pakweg 10 maal minder dan diesels.

Citaat:
http://www.profacility.be/piclib/bib...00000517NL.pdf

4. De verdieselijking van de stadswagens vergroot het probleem van de zeer ongezonde stikstofoxiden.

Stikstofoxides (NOx) zijn de som van NO en NO2. NO2 is een gevaarlijke stof die de luchtwegen irriteert en de longblaasjes aantast. Vandaar dat de uitstoot van NO2 gereglementeerd is. België haalt de Europese norm van 2010 echter niet.
Vooral in de agglomeraties zoals Brussel en Antwerpen wordt de norm overschreden.

Specialisten zijn het erover eens dat de situatie in Vlaanderen problematisch is onder meer door het hoge aantal dieselwagens.

De uitstoot van NO2 is in de eerste plaats een zaak van dieselwagens:

o Dieselmotoren stoten 10x meer NO2 uit dan benzinemotoren;

o 39% van de Vlaamse NOx emissies komen van het wegverkeer (bron: VMM, lozingen in de lucht 1990-2009);

o De uitstoot van NOx is hoger bij een koude motor en aan lage snelheden en is ook sterk afhankelijk van de rijstijl.
Bij hoge snelheden neemt de uitstoot van NOx opnieuw toe. (zie figuur hieronder)

o De verhouding NO2/NOx ligt bij dieselwagens hoger dan bij benzinewagens en stijgt sterk de laatste jaren.

o Het aandeel schadelijke NO2 in de totale NOx-uitstoot neemt met de
verstrenging van de euronormen toe.
Als je een grafiek wilt van de Duitse overheid van euronorm 1 tot 6, diesel is rood blokje, benzine is grijs blokje:



In het stadsverkeer of bij korte afstanden is het verschil nog groter:
dieselpersonenwagens is 72,5% andere personenwagens (vooral benzine) is 3%.



Citaat:
https://www.umweltbundesamt.de/press...kw-noch-hoeher

Stickoxid-Belastung durch Diesel-Pkw noch höher als gedacht
Auch Euro-6-Diesel stoßen sechs Mal mehr Stickstoffoxide aus als erlaubt

Stikstofoxide-vervuiling door dieselauto's zelfs hoger dan verwacht
Zelfs Euro 6-diesel stoot zes keer meer stikstofoxiden uit dan toegestaan
Dan weet je ook inmiddellijk waarom men die LEZ zones in Europese steden ingericht heeft.

Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2019 om 16:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2019, 17:07   #223
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

We zijn in België niet in Duitsland voor de waarden ....hier minder diesels maar verkocht en meer benzines en oei die benzines zuipen meer dan de beloofde waarden dus meer NOx uitstoot dus soemelbenzines !
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2019, 17:17   #224
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
We zijn in België
En die eerste link is van België. En die euronormen zijn Europees.

Citaat:
niet in Duitsland voor de waarden ....hier minder diesels maar verkocht en meer benzines en oei die benzines zuipen meer dan de beloofde waarden dus meer NOx uitstoot dus soemelbenzines !
blabla het is dieselgate niet benzinegate.

En dat is de LEZ van Antwerpen vanaf 2020, diesels worden veel meer geweerd dan benzines. koop ne lekbol.



Jij wou een antwoord over NOx, past het antwoord je niet?

4. De verdieselijking van de stadswagens vergroot het probleem van de zeer ongezonde stikstofoxiden.

Stikstofoxides (NOx) zijn de som van NO en NO2. NO2 is een gevaarlijke stof die de luchtwegen irriteert en de longblaasjes aantast. Vandaar dat de uitstoot van NO2 gereglementeerd is. België haalt de Europese norm van 2010 echter niet.
Vooral in de agglomeraties zoals Brussel en Antwerpen wordt de norm overschreden.

Specialisten zijn het erover eens dat de situatie in Vlaanderen problematisch is onder meer door het hoge aantal dieselwagens.

De uitstoot van NO2 is in de eerste plaats een zaak van dieselwagens:

o Dieselmotoren stoten 10x meer NO2 uit dan benzinemotoren;


o 39% van de Vlaamse NOx emissies komen van het wegverkeer (bron: VMM, lozingen in de lucht 1990-2009);

o De uitstoot van NOx is hoger bij een koude motor en aan lage snelheden en is ook sterk afhankelijk van de rijstijl.
Bij hoge snelheden neemt de uitstoot van NOx opnieuw toe. (zie figuur hieronder)

o De verhouding NO2/NOx ligt bij dieselwagens hoger dan bij benzinewagens en stijgt sterk de laatste jaren.

o Het aandeel schadelijke NO2 in de totale NOx-uitstoot neemt met de
verstrenging van de euronormen toe.

Nog eentje:

1) Hoe vervuilend is diesel nou echt?

- Een dieselauto is veel vervuilender dan een benzineauto. Benzine- en dieselmotoren hebben als groot nadeel de uitstoot van schadelijke stoffen en de uitstoot van CO2. CO2 is voor een groot deel verantwoordelijk voor de opwarming van de aarde (broeikaseffect), maar niet direct schadelijk voor de gezondheid.

- De vervuilende uitlaatgasstoffen zoals roetstof en NOx zijn wél schadelijk voor mens, dier en natuur. Met de introductie van goede af-fabriek roetfilters is de roetuitstoot van diesels naar een acceptabel niveau teruggebracht. Maar de NOx blijft veel hoger. Vanaf de zogeheten euro 6-norm (inwerkingtreding 2015) zit er in de emissienormen voor diesels wel een belangrijke reductie van NOx, maar de praktijk bleek weerbarstiger. De werkelijke NOx- uitstoot van diesels blijkt veel hoger dan verwacht (en zit zomaar een factor 5 tot 10-maal hoger dan de normen) terwijl benzine in de praktijk ver onder de normstelling blijkt te zitten.

- Inmiddels is de wetgeving verder aangescherpt, met ingang van september 2017 is er voor nieuwe auto’s een Euro 6d temp verplicht waarbij de uitstoot ook in de praktijk (RDE voor real driving emissions) getest wordt en maximaal 2,1 maal hoger mag zijn dan de norm op de rollenbank. Het temp slaat op de tijdelijke conformity factor van 2,1. Per januari 2020 wordt deze factor aangescherpt en mag in de praktijk maximaal 1,5 maal de norm worden uitgestoten. Op dat moment is de euro 6d van kracht (dus zonder temp).

- Bij de verbranding van een liter diesel komt meer CO2 vrij dan bij de verbranding van een liter benzine. Daarmee verdwijnt een deel van het voordeel van de zuiniger diesel. Verder hebben de benzinemotoren de laatste tijd een inhaalslag gemaakt. Het verbruik van benzineauto’s is geoptimaliseerd. Bij diesel is er de laatste jaren minder winst geboekt.

- Conclusie, ook de modernste diesels (van na 2015) zitten qua NOx-uitstoot nog ver boven die van benzineauto’s, ook als je ze vergelijkt met veel oudere (2005 of ouder) benzineauto’s. Bij diesels van voor 2015 is de gemiddelde NOx-uitstoot nog hoger, bij oudere diesels (2009 of ouder) kan daar nog het ontbreken van een roetfilter bijkomen. Diesels van voor 2005 hebben vrijwel zeker geen roetfilter.


Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2019 om 17:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2019, 18:11   #225
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En die eerste link is van België. En die euronormen zijn Europees.


blabla het is dieselgate niet benzinegate.

En dat is de LEZ van Antwerpen vanaf 2020, diesels worden veel meer geweerd dan benzines. koop ne lekbol.



Jij wou een antwoord over NOx, past het antwoord je niet?

4. De verdieselijking van de stadswagens vergroot het probleem van de zeer ongezonde stikstofoxiden.

Stikstofoxides (NOx) zijn de som van NO en NO2. NO2 is een gevaarlijke stof die de luchtwegen irriteert en de longblaasjes aantast. Vandaar dat de uitstoot van NO2 gereglementeerd is. België haalt de Europese norm van 2010 echter niet.
Vooral in de agglomeraties zoals Brussel en Antwerpen wordt de norm overschreden.

Specialisten zijn het erover eens dat de situatie in Vlaanderen problematisch is onder meer door het hoge aantal dieselwagens.

De uitstoot van NO2 is in de eerste plaats een zaak van dieselwagens:

o Dieselmotoren stoten 10x meer NO2 uit dan benzinemotoren;


o 39% van de Vlaamse NOx emissies komen van het wegverkeer (bron: VMM, lozingen in de lucht 1990-2009);

o De uitstoot van NOx is hoger bij een koude motor en aan lage snelheden en is ook sterk afhankelijk van de rijstijl.
Bij hoge snelheden neemt de uitstoot van NOx opnieuw toe. (zie figuur hieronder)

o De verhouding NO2/NOx ligt bij dieselwagens hoger dan bij benzinewagens en stijgt sterk de laatste jaren.

o Het aandeel schadelijke NO2 in de totale NOx-uitstoot neemt met de
verstrenging van de euronormen toe.

Nog eentje:

1) Hoe vervuilend is diesel nou echt?

- Een dieselauto is veel vervuilender dan een benzineauto. Benzine- en dieselmotoren hebben als groot nadeel de uitstoot van schadelijke stoffen en de uitstoot van CO2. CO2 is voor een groot deel verantwoordelijk voor de opwarming van de aarde (broeikaseffect), maar niet direct schadelijk voor de gezondheid.

- De vervuilende uitlaatgasstoffen zoals roetstof en NOx zijn wél schadelijk voor mens, dier en natuur. Met de introductie van goede af-fabriek roetfilters is de roetuitstoot van diesels naar een acceptabel niveau teruggebracht. Maar de NOx blijft veel hoger. Vanaf de zogeheten euro 6-norm (inwerkingtreding 2015) zit er in de emissienormen voor diesels wel een belangrijke reductie van NOx, maar de praktijk bleek weerbarstiger. De werkelijke NOx- uitstoot van diesels blijkt veel hoger dan verwacht (en zit zomaar een factor 5 tot 10-maal hoger dan de normen) terwijl benzine in de praktijk ver onder de normstelling blijkt te zitten.

- Inmiddels is de wetgeving verder aangescherpt, met ingang van september 2017 is er voor nieuwe auto’s een Euro 6d temp verplicht waarbij de uitstoot ook in de praktijk (RDE voor real driving emissions) getest wordt en maximaal 2,1 maal hoger mag zijn dan de norm op de rollenbank. Het temp slaat op de tijdelijke conformity factor van 2,1. Per januari 2020 wordt deze factor aangescherpt en mag in de praktijk maximaal 1,5 maal de norm worden uitgestoten. Op dat moment is de euro 6d van kracht (dus zonder temp).

- Bij de verbranding van een liter diesel komt meer CO2 vrij dan bij de verbranding van een liter benzine. Daarmee verdwijnt een deel van het voordeel van de zuiniger diesel. Verder hebben de benzinemotoren de laatste tijd een inhaalslag gemaakt. Het verbruik van benzineauto’s is geoptimaliseerd. Bij diesel is er de laatste jaren minder winst geboekt.

- Conclusie, ook de modernste diesels (van na 2015) zitten qua NOx-uitstoot nog ver boven die van benzineauto’s, ook als je ze vergelijkt met veel oudere (2005 of ouder) benzineauto’s. Bij diesels van voor 2015 is de gemiddelde NOx-uitstoot nog hoger, bij oudere diesels (2009 of ouder) kan daar nog het ontbreken van een roetfilter bijkomen. Diesels van voor 2005 hebben vrijwel zeker geen roetfilter.

Kijk eens verder dan je neus lang is meeloper ...van zo'n mensen als gij krijg ik het schijt .

Laatst gewijzigd door chris k : 8 augustus 2019 om 18:17.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2019, 19:00   #226
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Kijk eens verder dan je neus lang is meeloper ...van zo'n mensen als gij krijg ik het schijt .
Neem papier.

1) Hoe vervuilend is diesel nou echt?

- Een dieselauto is veel vervuilender dan een benzineauto. Benzine- en dieselmotoren hebben als groot nadeel de uitstoot van schadelijke stoffen en de uitstoot van CO2. CO2 is voor een groot deel verantwoordelijk voor de opwarming van de aarde (broeikaseffect), maar niet direct schadelijk voor de gezondheid.

- De vervuilende uitlaatgasstoffen zoals roetstof en NOx zijn wél schadelijk voor mens, dier en natuur. Met de introductie van goede af-fabriek roetfilters is de roetuitstoot van diesels naar een acceptabel niveau teruggebracht. Maar de NOx blijft veel hoger. Vanaf de zogeheten euro 6-norm (inwerkingtreding 2015) zit er in de emissienormen voor diesels wel een belangrijke reductie van NOx, maar de praktijk bleek weerbarstiger. De werkelijke NOx- uitstoot van diesels blijkt veel hoger dan verwacht (en zit zomaar een factor 5 tot 10-maal hoger dan de normen) terwijl benzine in de praktijk ver onder de normstelling blijkt te zitten.

- Inmiddels is de wetgeving verder aangescherpt, met ingang van september 2017 is er voor nieuwe auto’s een Euro 6d temp verplicht waarbij de uitstoot ook in de praktijk (RDE voor real driving emissions) getest wordt en maximaal 2,1 maal hoger mag zijn dan de norm op de rollenbank. Het temp slaat op de tijdelijke conformity factor van 2,1. Per januari 2020 wordt deze factor aangescherpt en mag in de praktijk maximaal 1,5 maal de norm worden uitgestoten. Op dat moment is de euro 6d van kracht (dus zonder temp).

- Bij de verbranding van een liter diesel komt meer CO2 vrij dan bij de verbranding van een liter benzine. Daarmee verdwijnt een deel van het voordeel van de zuiniger diesel. Verder hebben de benzinemotoren de laatste tijd een inhaalslag gemaakt. Het verbruik van benzineauto’s is geoptimaliseerd. Bij diesel is er de laatste jaren minder winst geboekt.

- Conclusie, ook de modernste diesels (van na 2015) zitten qua NOx-uitstoot nog ver boven die van benzineauto’s, ook als je ze vergelijkt met veel oudere (2005 of ouder) benzineauto’s. Bij diesels van voor 2015 is de gemiddelde NOx-uitstoot nog hoger, bij oudere diesels (2009 of ouder) kan daar nog het ontbreken van een roetfilter bijkomen. Diesels van voor 2005 hebben vrijwel zeker geen roetfilter.


Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2019 om 19:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2019, 19:24   #227
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

droom rustig verder ....en CO2 is nodig in de natuur voor onze groenten en de bomen enz....
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2019, 19:40   #228
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Toon wat er fout aan is. Ik heb nog een bron aangehecht.


Hebben ze niet.

Maar kwamen niet ver genoeg. En ondertussen waren de wegen veel beter en lagen er op verre verplaatsingen ook tankstations.


Uw ervaring lag er al een paar keer dik naast. Uw beweringen waren niet juist.
Hoe, die konden toch ook overal opladen. Dat kan dus echt de reden niet zijn waarom 100 jaar geleden de EV's van de markt verdwenen en nog minder de reden waarom ze vandaag nog steeds een hebbe ding zijn en niet echt doorbreken zonder dwang van de overheden.
Citaat:
Euh? Heb ik ergens iets van fauna en flora gezegd, waar?

Zolang je maar vaag blijft kun je niets verkeerds zeggen, niet?
Ik ben nooit vaag gebleven.


Neem een EV en rij vanuit Peking naar Brussel.
Maak daarna de reis Brussel-Kaapstad
Als je dat hebt gedaan, kan je mij misschien overtuigen van de deugdelijkheid van een EV.
Maar zal het je gemakkelijker maken, rij de 24uur van Zolder met een EV.

Laatst gewijzigd door Jantje : 8 augustus 2019 om 19:40.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2019, 19:47   #229
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
droom rustig verder ....en CO2 is nodig in de natuur voor onze groenten en de bomen enz....
Ja, maar die moeten wel plaats ruimen voor asvaltwegen, hoogspanningslijnen en opwekkingscentrales.
En we moeten ook plaats en ruimte hebben om onze EV's hun onderdelen te kunnen maken en na uitdienstname ergens te kunnen dumpen, want recyceren kunnen we die onderdelen niet. Dat is een probleem dat onze kleinkinderen en achterkleinkinderen mogen oplossen.
Wij hebben het probleem van de uitstoot van ICE's halfbakken opgelost.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2019, 20:05   #230
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

aja in het Engels en bron Europees Mileu Agentschap was ik vergeten:

(met prentjes van ICCT)

Citaat:
Comparison of NOx emission standards for different Euro classes

Real-world NOX emissions from petrol cars in the EU have decreased significantly since 2000, in line with the increasingly stringent emission limits. In significant contrast, the emissions from diesel cars have not improved much over the same period, meaning reductions from diesels have not been as large in reality as originally foreseen in legislation.



About us

The European Environment Agency (EEA) is an agency of the European Union, whose task is to provide sound, independent information on the environment. The EEA aims to support sustainable development by helping to achieve significant and measurable improvement in Europe's environment, through the provision of timely, targeted, relevant and reliable information to policymaking agents and the public.

https://www.eea.europa.eu/media/info...standards/view
En nu ga ik echt stoppen want het schijtpapier zal op zijn.

Laatst gewijzigd door Micele : 8 augustus 2019 om 20:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2019, 17:47   #231
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ja, maar die moeten wel plaats ruimen voor asvaltwegen, hoogspanningslijnen en opwekkingscentrales.
En we moeten ook plaats en ruimte hebben om onze EV's hun onderdelen te kunnen maken en na uitdienstname ergens te kunnen dumpen, want recyceren kunnen we die onderdelen niet. Dat is een probleem dat onze kleinkinderen en achterkleinkinderen mogen oplossen.
Wij hebben het probleem van de uitstoot van ICE's halfbakken opgelost.
De boeren spuiten CO2 in hun serres geeft meer opbrengst 30% CO2 is dus broodnodig voor de natuur
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2019, 17:51   #232
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Neem papier.

1) Hoe vervuilend is diesel nou echt?

- Een dieselauto is veel vervuilender dan een benzineauto. Benzine- en dieselmotoren hebben als groot nadeel de uitstoot van schadelijke stoffen en de uitstoot van CO2. CO2 is voor een groot deel verantwoordelijk voor de opwarming van de aarde (broeikaseffect), maar niet direct schadelijk voor de gezondheid.

- De vervuilende uitlaatgasstoffen zoals roetstof en NOx zijn wél schadelijk voor mens, dier en natuur. Met de introductie van goede af-fabriek roetfilters is de roetuitstoot van diesels naar een acceptabel niveau teruggebracht. Maar de NOx blijft veel hoger. Vanaf de zogeheten euro 6-norm (inwerkingtreding 2015) zit er in de emissienormen voor diesels wel een belangrijke reductie van NOx, maar de praktijk bleek weerbarstiger. De werkelijke NOx- uitstoot van diesels blijkt veel hoger dan verwacht (en zit zomaar een factor 5 tot 10-maal hoger dan de normen) terwijl benzine in de praktijk ver onder de normstelling blijkt te zitten.

- Inmiddels is de wetgeving verder aangescherpt, met ingang van september 2017 is er voor nieuwe auto’s een Euro 6d temp verplicht waarbij de uitstoot ook in de praktijk (RDE voor real driving emissions) getest wordt en maximaal 2,1 maal hoger mag zijn dan de norm op de rollenbank. Het temp slaat op de tijdelijke conformity factor van 2,1. Per januari 2020 wordt deze factor aangescherpt en mag in de praktijk maximaal 1,5 maal de norm worden uitgestoten. Op dat moment is de euro 6d van kracht (dus zonder temp).

- Bij de verbranding van een liter diesel komt meer CO2 vrij dan bij de verbranding van een liter benzine. Daarmee verdwijnt een deel van het voordeel van de zuiniger diesel. Verder hebben de benzinemotoren de laatste tijd een inhaalslag gemaakt. Het verbruik van benzineauto’s is geoptimaliseerd. Bij diesel is er de laatste jaren minder winst geboekt.

- Conclusie, ook de modernste diesels (van na 2015) zitten qua NOx-uitstoot nog ver boven die van benzineauto’s, ook als je ze vergelijkt met veel oudere (2005 of ouder) benzineauto’s. Bij diesels van voor 2015 is de gemiddelde NOx-uitstoot nog hoger, bij oudere diesels (2009 of ouder) kan daar nog het ontbreken van een roetfilter bijkomen. Diesels van voor 2005 hebben vrijwel zeker geen roetfilter.

We hebben
-een 520d GT van 2016 ...uitlaat proper.
-een Z4 benzine van 2016 ....uitlaat zwart.

Dus proper is slecht en zwart de roet van de benzine is goed .

Leg dit nu eens uit zonder onzin .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2019, 18:08   #233
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
Standaard

Elektrische wagens ZIJN een zwendel.
Het Commie - asociaal tuig heeft als ordinair motief om mensen hun auto te doen dumpen om een nieuwe te kopen en zo langs de kassa te passeren waar de Commies gereed staan met hun plakvingers.
En een meegenomen ander motief is om mensen korter aan hun leiband te krijgen, het is immers gemakkelijker om een elektrische schakelaar af te zetten dan om jerrycans op te sporen en in beslag te nemen.
Milieu is maar een zoveelste drogreden - bovenstaande motieven komen minder tof over.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2019, 18:14   #234
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Elektrische wagens ZIJN een zwendel.
Het Commie - asociaal tuig heeft als ordinair motief om mensen hun auto te doen dumpen om een nieuwe te kopen en zo langs de kassa te passeren waar de Commies gereed staan met hun plakvingers.
En een meegenomen ander motief is om mensen korter aan hun leiband te krijgen, het is immers gemakkelijker om een elektrische schakelaar af te zetten dan om jerrycans op te sporen en in beslag te nemen.
Milieu is maar een zoveelste drogreden - bovenstaande motieven komen minder tof over.
https://www.jaguar.com/about-jaguar/...type-zero.html

Citaat:
https://www.topgear.com/car-reviews/...to/first-drive

Jaguar E-Type Zero review: classic EV’s first test


£ 60k voor een ombouw, £ 300k voor splinternieuw.

Laatst gewijzigd door Micele : 9 augustus 2019 om 18:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2019, 19:53   #235
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.445
Standaard

Elektrische wagens ZIJN een zwendel.
Het Commie - asociaal tuig heeft als ordinair motief om mensen hun auto te doen dumpen om een nieuwe te kopen en zo langs de kassa te passeren waar de Commies gereed staan met hun plakvingers.
En een meegenomen ander motief is om mensen korter aan hun leiband te krijgen, het is immers gemakkelijker om een elektrische schakelaar af te zetten dan om jerrycans op te sporen en in beslag te nemen.
Milieu is maar een zoveelste drogreden - bovenstaande motieven komen minder tof over.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2019, 10:30   #236
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
De boeren spuiten CO2 in hun serres geeft meer opbrengst 30% CO2 is dus broodnodig voor de natuur
En die serres gaan we nodig hebben om de niet recycleerbare restafval van EV's in op te slagen tot onze kleinkinderen en/of achterkleinkinderen een manier hebben gevonden om onze afval op te ruimen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2019, 10:45   #237
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Elektrische wagens ZIJN een zwendel.
Het Commie - asociaal tuig heeft als ordinair motief om mensen hun auto te doen dumpen om een nieuwe te kopen en zo langs de kassa te passeren waar de Commies gereed staan met hun plakvingers.
En een meegenomen ander motief is om mensen korter aan hun leiband te krijgen, het is immers gemakkelijker om een elektrische schakelaar af te zetten dan om jerrycans op te sporen en in beslag te nemen.
Milieu is maar een zoveelste drogreden - bovenstaande motieven komen minder tof over.
Ik ben geen voorstander van de EV.
Maar je stelling klopt niet.
In veel gevallen is de EV stukken beter voor de directe leefomgeving dan de ICE.

Zoals Micele al heeft gepost, begin de 20ste eeuw, zaten veel grote dicht bevolkte woongebieden al met het probleem van smog.
Daarnaast heb je nog een pak andere vuiligheid die word uitgestoten door ICE's.
In die gebieden zijn EV's dus weldegelijk beter dan ICE's voor de leefomgeving.
Tenminste als het gaat om ademluchtvervuiling en omgevingswarmtevervuiling binnen de directe leefomgeving.

Het afschakelen van stroom, nu dat is door de moderne technieken een pak moeilijker geworden dan het achterhouden van fossiele brandstoffen. Zelfs de controle op het verbruik is onmogelijk geworden in sommige gevallen.
EV's veroorzaken echter andere vervuilingen die grotere sluipmoordenaars zijn.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2019, 00:15   #238
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
droom rustig verder ....en CO2 is nodig in de natuur voor onze groenten en de bomen enz....
lol

jezus hoe dom kan men zijn ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2019, 00:16   #239
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
De boeren spuiten CO2 in hun serres geeft meer opbrengst 30% CO2 is dus broodnodig voor de natuur
Alweer: ben jij dom ofzo ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2019, 10:29   #240
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Alweer: ben jij dom ofzo ?
Je zal de boeren nogal horen klagen als ze geen CO2 meer mogen gebruiken in hun serres ....en dan ga je ook je groenten veel duurder moeten betalen ....en er gaat een tekort aan groentes zijn als ze die dan niet extra gaan invoeren.

Dan is het ook gedaan met de serres te verwarmen met zware fuel
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be