Links-rechts positionering van de N-VA?

[Tantist]

Ik heb de N-VA altijd beschouwd als een centrumpartij, maar is dit ook zo? Wat vindt u?

En bij welk model hangt de N-VA het dichtste aan? Liberalisme, socialisme of solidarisme?

Alvast bedankt!

[Lekker Links!]

Aangezien ze niet in een regering willen stappen met ons denk ik niet dat ze dich bij het socialisme aanleunen.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Niels!

Aangezien ze niet in een regering willen stappen met ons denk ik niet dat ze dich bij het socialisme aanleunen.

Is dat zo? Zou dat niet met jullie onvoorwaardelijke houding tov de PS te maken hebben? Laat ons eens luisteren naar "den Bart"

[Bart De Wever]

Hallo,

Links-rechts. Dan zouden we eerst een flink boompje moeten opzetten over wat we precies met die begrippen bedoelen.

De n-va is een Vlaams-nationale partij die in haar maatschappelijk programma communautaristisch is (verbondenheid) en in haar sociaal-economisch programma gematigd liberaal (vrijheid).

De SPA is geen optie omdat het een onderafdeling is van de PS en omdat Stevaert een populist is van het ergste soort.

[Pelgrim]

Aangezien ze niet in een regering willen stappen met ons denk ik niet dat ze dich bij het socialisme aanleunen.

Niels, als echte socialist verzet ik mij tegen het misbruiken van de term socialisme door de Stevaert Partij Anders of hoe het ook heet. Een partij die bvb stelselmatig mee de privatiseringen goedkeurt is in mijn ogen niet socialistisch. SPA is niet meer dan een neoliberale partij met een rood strikje aan. Steve Stevaert kan men niet echt een socialist noemen.

Beste Bart De Wever,
Hoe sterk staat Vlaams-Links (en dan bedoel ik echt links) eigenlijk binnen de N-VA? Ik en enkele anderen werken momenteel aan een project rond een sociaal-flamingantische landdag, iets waar ik als radicaal linkse flamingant naar uitkijk. Vorige verkiezingen heb ik op N-VA gestemd, maar al bij al vond ik het toch nog vrij rechts. Op dit forum hier beschouwen sommigen links-flamingantisme als een merkwaardig tegenstrijdig begrip, wat denk jij daarvan?

[Bart De Wever]

Beste Bart De Wever,
Hoe sterk staat Vlaams-Links (en dan bedoel ik echt links) eigenlijk binnen de N-VA? Ik en enkele anderen werken momenteel aan een project rond een sociaal-flamingantische landdag, iets waar ik als radicaal linkse flamingant naar uitkijk. Vorige verkiezingen heb ik op N-VA gestemd, maar al bij al vond ik het toch nog vrij rechts. Op dit forum hier beschouwen sommigen links-flamingantisme als een merkwaardig tegenstrijdig begrip, wat denk jij daarvan?[/quote]


Wel, nationalisme is natuurlijk geen uitgewerkte ideologie. Het is eigenlijk maar het principe dat een volk zijn zelfbeschikkingsrecht mag uitoefenen als het dat wil. (ik weet het, die uitleg is véél te simpel...). Alleszins, de maatschappelijke kleur van een nationalistische beweging wordt bepaald door de context waarin zo'n beweging opereert. Het modern Baskisch nationalisme groeide uit het verzet tegen Franco en is bijgevolg overwegend links tot extreem-links. In Schotland speelde het verzet tegen de Engelse dominantie van de Tories en is het nationalisme sociaal-democratisch gekleurd. In Vlaanderen heb je wisselende kleuringen gehad in wisselende historische contexten. Maar het is natuurlijk wel duidelijk dat het Vlaams-nationalisme op de klassieke links-rechts as zich overwegend situeert tussen het centrum en radicaal rechts. Ter linkerzijde is er helaas weinig, wat historisch te verklaren is maar desondanks zéér jammer is. Met de groei van het blok zal het wel helemaal niet meer te doen zijn, vrees ik, de Vlaamse linkerzijde warm te maken voor het Vlaams-nationalisme. Spijtig.

[Aangebrande Phönix]

Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever

Wel, nationalisme is natuurlijk geen uitgewerkte ideologie. Het is eigenlijk maar het principe dat een volk zijn zelfbeschikkingsrecht mag uitoefenen als het dat wil. (ik weet het, die uitleg is véél te simpel...). Alleszins, de maatschappelijke kleur van een nationalistische beweging wordt bepaald door de context waarin zo'n beweging opereert. Het modern Baskisch nationalisme groeide uit het verzet tegen Franco en is bijgevolg overwegend links tot extreem-links. In Schotland speelde het verzet tegen de Engelse dominantie van de Tories en is het nationalisme sociaal-democratisch gekleurd. In Vlaanderen heb je wisselende kleuringen gehad in wisselende historische contexten. Maar het is natuurlijk wel duidelijk dat het Vlaams-nationalisme op de klassieke links-rechts as zich overwegend situeert tussen het centrum en radicaal rechts. Ter linkerzijde is er helaas weinig, wat historisch te verklaren is maar desondanks zéér jammer is. Met de groei van het blok zal het wel helemaal niet meer te doen zijn, vrees ik, de Vlaamse linkerzijde warm te maken voor het Vlaams-nationalisme. Spijtig.

Vlaanderen is niet ongevoelig voor internationale tendensen: Nationalisme heeft nog altijd een bijzonder grote aantrekkingskracht op de jeugd, die zich ideologisch vnl. in het progressieve kamp bevindt. Het is maw bijna een natuurlijke combinatie en zal groeien naarmate het progressieve zich loskoppelt van traditioneel-links. Nu al schijnen mij 10 tot 15% van de (politiek-geïnteresseerde) jongeren mij N-VA-gezind. Tel daarbij de spiritisten (waar weinig concurrentie van te verwachten is wegens te ongeloofwaardig) en je krijgt een aardige aantal "nieuwe nationalisten". (Die weliswaar niet zo radicaal als Pelgrim zijn, maar kom)

[Foundation]

Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever

De SPA is geen optie omdat het een onderafdeling is van de PS en omdat Stevaert een populist is van het ergste soort.

Onderafdeling van de PS... daar beginnen we weer met het zwartmaken van de PS, een erg populair spelletje.

Maar bewijst u nu eens die gratuite, populistische stelling? Want populistischer heb ik het nog nauwelijks gehoord, of het moest bij monde van het VB zijn...

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Onderafdeling van de PS... daar beginnen we weer met het zwartmaken van de PS, een erg populair spelletje.

Maar bewijst u nu eens die gratuite, populistische stelling? Want populistischer heb ik het nog nauwelijks gehoord, of het moest bij monde van het VB zijn...

Helemaal akkoord. Daarom ook mijn vraag aan Mijnheer De Wever: Welke machtmiddelen heeft de PS volgens U om de SP.a te dwingen de richting van de PS te volgen? Ik ben benieuwd naar het antwoord...

[Lorenzo]

Nog erger, de Sp-a volgt de PS gedwee ....

De SPa is populistisch, omdat zij slogantaal gebruikt: taal die mooi oogt, maar veel maskeert ...

Zoals de gratis-taal het prijskaartje maskeert.

Of het principe: iedereen gelijk ipv loon naar werken. Zoals bij een examen: het leven is een examen en de één scoort beter dan de ander omwille van 80 procent transpiratie en 20 geluk en talent. Iedereen evenveel punten geven is populistisch en onrechtvaardig.

De SPa is niet bekommerd om de Vlaamse eisen. Haar goed recht natuurlijk, maar wij kunnen ze dus anti-Vlaams noemen en een medestander van de Walligantische en neocommunistische PS.

[Bruno*]

De SPA is geen optie omdat het een onderafdeling is van de PS en omdat Stevaert een populist is van het ergste soort.

En van wie is de N-VA een onderafdeling? Het Vlaams-nationaal grootkapitaal zeker. De SP is trouwens de enige partij die alle staatshervormingen heeft goedgekeurd.

[Lorenzo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

En van wie is de N-VA een onderafdeling? Het Vlaams-nationaal grootkapitaal zeker. De SP is trouwens de enige partij die alle staatshervormingen heeft goedgekeurd.

Groot kapitaal? Dan moet u bij de VLD (uw nieuwe partij ) zijn vrees ik .... Was het maar omgeerd. We kunnen het geld gebruiken

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever

Hallo,

Links-rechts. Dan zouden we eerst een flink boompje moeten opzetten over wat we precies met die begrippen bedoelen.

De n-va is een Vlaams-nationale partij die in haar maatschappelijk programma communautaristisch is (verbondenheid) en in haar sociaal-economisch programma gematigd liberaal (vrijheid).

De SPA is geen optie omdat het een onderafdeling is van de PS en omdat Stevaert een populist is van het ergste soort.

De SP.A vormt nochtans een kartel met SPIRIT, gewezen Vlaams-nationalisten en uw oude partijgenoten.

Wilt u dat "gematigd liberalisme" eens concreter omschrijven? In wat verschilt zij met het solidarisme?

[Johan C.]

Het lijkt me duidelijk dat de N-VA nu voor een rechtse koers heeft gekozen. Op zich is dat geen probleem voor mij. Ik ben blij dat ik me nooit een N-VA lidkaart heb aangeschaft, ook al heb ik mij indertijd flink ingezet voor Geert Bourgeois. Achteraf bekeken had Bert Anciaux groot gelijk de VU voor een keuze te stellen. De VU was onleefbaar, kijk nu maar eens hoe ver dat Spirit en N-VA van elkaar veschillen!

Wat betreft het zogenaamde links-nationalisme, ik doel dus op meervoud kringen... Met alle respect, jullie maken leuke analyses en brengen een tof tijdschrift uit. Maar is dat allemaal niet wat naiëf en bijzonder wereldvreemd en vooral je eigen groot gelijk?

Als ex-vu'er verwacht ik meer heil van SPa, Spirit en generatie 2016! Vlaanderen staat nu voor een keuze, gaan we de angstige, conservatieve toer op en raken hopeloos geïsoleerd in een soort avondland of gaan we de toekomst tegemoet met open en creatief vizier...

Het spijt me Bart maar met jou vrees ik voor het ergste. Defoort had gelijk dat hij stelde er niet aan te denken onder jou een N-VA lidkaart aan te schaffen.

Voor de rest alle respect maar N-VA is niet mijn cup of tea. Ondanks alles verkies ik liever een Hasselts populist die op slinks wijze de samenleving in de goede richting duwt!

[Aangebrande Phönix]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Het lijkt me duidelijk dat de N-VA nu voor een rechtse koers heeft gekozen. Op zich is dat geen probleem voor mij. Ik ben blij dat ik me nooit een N-VA lidkaart heb aangeschaft, ook al heb ik mij indertijd flink ingezet voor Geert Bourgeois. Achteraf bekeken had Bert Anciaux groot gelijk de VU voor een keuze te stellen. De VU was onleefbaar, kijk nu maar eens hoe ver dat Spirit en N-VA van elkaar veschillen!

Wat betreft het zogenaamde links-nationalisme, ik doel dus op meervoud kringen... Met alle respect, jullie maken leuke analyses en brengen een tof tijdschrift uit. Maar is dat allemaal niet wat naiëf en bijzonder wereldvreemd en vooral je eigen groot gelijk?

Als ex-vu'er verwacht ik meer heil van SPa, Spirit en generatie 2016! Vlaanderen staat nu voor een keuze, gaan we de angstige, conservatieve toer op en raken hopeloos geïsoleerd in een soort avondland of gaan we de toekomst tegemoet met open en creatief vizier...

Het spijt me Bart maar met jou vrees ik voor het ergste. Defoort had gelijk dat hij stelde er niet aan te denken onder jou een N-VA lidkaart aan te schaffen.

Voor de rest alle respect maar N-VA is niet mijn cup of tea. Ondanks alles verkies ik liever een Hasselts populist die op slinks wijze de samenleving in de goede richting duwt!

Wat min of meer overeenkomt met mijn keuze voor SP.a. Alleen is ze iets pragmatischer en is Stevaert eerder een toevallige voorbijganger. Het grootste mankement van mijn voorzitter is zijn gebrek aan een lange-termijn-visie. Daarvoor zitten de socialistische neuzen in een andere richting te sniffelen. Ze mogen ook allicht uit hun schulp komen, de partij-denkers. De meeste hedendaagse ideologen zijn niet van socialistische kamp en als ze intellectueel niet willen doodbloeden moet er dringend een nieuwe invulling komen van de sociaal-democratie. Je kan niet eeuwig in een toestand tussen socialisme en liberalisme blijven zweven.

[McDaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Niels!

Aangezien ze niet in een regering willen stappen met ons denk ik niet dat ze dich bij het socialisme aanleunen.

Wat een geluk, want met 2 communistische partijen heeft Vlaanderen al genoeg.

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik heb de N-VA altijd beschouwd als een centrumpartij, maar is dit ook zo? Wat vindt u?

En bij welk model hangt de N-VA het dichtste aan? Liberalisme, socialisme of solidarisme?

Alvast bedankt!

Langzamerhand een VLD-clone partij..eerst links daarna rechts enz..

[McDaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Onderafdeling van de PS... daar beginnen we weer met het zwartmaken van de PS, een erg populair spelletje.

Maar bewijst u nu eens die gratuite, populistische stelling? Want populistischer heb ik het nog nauwelijks gehoord, of het moest bij monde van het VB zijn...

Ik zou zeggen: "Oogkleppen af", mijn beste.

Stevaert is de grootste populist.

[Aangebrande Phönix]

Oorspronkelijk geplaatst door McDaddy

Ik zou zeggen: "Oogkleppen af", mijn beste.

Stevaert is de grootste populist.

Nananananeire..?

<Uw antwoord dient tenminste 50 karakters te bevatten>

I can do that..

Het gaat 'm niet om wie de titel van grootste populist in de wacht sleept. Praktisch elke partij is in hetzelfde bedje ziek. Bij ons staat hij toevallig aan de top.
CD&V heeft Pieter De Crem, Groen! hád (momenteel hebben ze niets meer) Mieke Vogels, Spirit heeft Bert Anciaux, VLD heeft minder grove als Pätrick Dewael, Guy Verhofstadt en Hugo Coveliers maar schiet dan weer de hoofdvogel af met een JM Dedecker of de liberale Stevaert-reflex Somers, VB is groot geworden door populisme en N-VA.. Ja, dat zal Bart De Wever zijn, die o zo handige, spitsvondig-nuchtere politicus die zich heel goed bewust is dat de echte Vlaming zijn stijl best wel smaakt. Zeker als hij begint over "gratis-politiek" en "poppemiekes".
De een heeft wat meer inhoud dan de ander. Heel soms hebben ze zelfs een lange-termijn-visie (die ze al dan niet uitspreken). Maar allen zijn ze bedreven in het bespelen van de media en voeren ze met plezier hun spelletje op, kwestie van de mensen, de burger, de Vlaming of gewoon de inwoner van "Le nord du pays" te plezieren.

[Bart De Wever]

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix

Nananananeire..?

<Uw antwoord dient tenminste 50 karakters te bevatten>

I can do that..

Het gaat 'm niet om wie de titel van grootste populist in de wacht sleept. Praktisch elke partij is in hetzelfde bedje ziek. Bij ons staat hij toevallig aan de top.
CD&V heeft Pieter De Crem, Groen! hád (momenteel hebben ze niets meer) Mieke Vogels, Spirit heeft Bert Anciaux, VLD heeft minder grove als Pätrick Dewael, Guy Verhofstadt en Hugo Coveliers maar schiet dan weer de hoofdvogel af met een JM Dedecker of de liberale Stevaert-reflex Somers, VB is groot geworden door populisme en N-VA.. Ja, dat zal Bart De Wever zijn, die o zo handige, spitsvondig-nuchtere politicus die zich heel goed bewust is dat de echte Vlaming zijn stijl best wel smaakt. Zeker als hij begint over "gratis-politiek" en "poppemiekes".
De een heeft wat meer inhoud dan de ander. Heel soms hebben ze zelfs een lange-termijn-visie (die ze al dan niet uitspreken). Maar allen zijn ze bedreven in het bespelen van de media en voeren ze met plezier hun spelletje op, kwestie van de mensen, de burger, de Vlaming of gewoon de inwoner van "Le nord du pays" te plezieren.

Ik zou toch een onderscheid maken tussen politici die aan politiek doen vanuit een ideologisch aanbod aan de bevolking en politici die reageren op de gepercipieerde vraag vanuit de bevolking. Ik zou nooit standpunten kunnen verdedigen waarvan ik denk dat ze niet waar of niet juist zijn, ook al roept de vox populi erom. Mensen als Stevaert, in navolging van het blok, zijn televoting-politici. Soms letterlijk, zoals toen Stevaert na de stemtest een bocht nam van 180 graden mbt de wet Lejeune en plots overstapt op een kopie van het Blok-standpunt. Ik heb ook een stijl die inderdaad publieksgericht is (al is het zeker niet bestudeerd en valt het zéker niet bij iedereen in de smaak), maar zo zou ik toch nooit aan politiek willen doen.