Minister Galant vraagt burgers om voorstellen voor veiliger verkeer.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Als je de echte ongevaloorzaken wilt weten Paul kijk eens naar post 16...

wel dan schrijf je uzelf in voor dat congres, en ga je uw standpunt gaan verdedigen zeker ? Verwacht niet dat je uitgenodigd wordt als gastspreker, laat staan dat je iemand tegenkomt die dezelfde bagage heeft, laat staan dat je een ambtenaar tegenkomt die stel u voor u begrijpt

[brother paul]

wie herinnert zich nog deze post van verleden week...
http://forum.politics.be/showthread.php?t=223916

er staat duidelijk in die pdf's dat de mortaliteit zakt in functie van de 'grootte' van de wagens. De door de groene verketterde SUV's geven 40% meer kans om te overleven bije en ongeval...

Dus heel contraintuitief, als iedereen met een SUV zou rijden zou de mortaliteit zakken naar 240 mensen per jaar...

Uit die eenvoudige analyse van Mercedes in een volgend analyse zie je dat de mortaliteit zakt met 70% tot 90% met rijhulpsystemen. Dus Brake assist, Collision Detect en afstandshouder, Cruisecontrol met afstandsradar, Dodehoek detectie , Lane assist etc zijn allemaal manieren om ongevallen te voorkomen....

Dus als alle wagens/camionetten/vrachtwagens uitegerust worden met die tools, zakt de mortaliteit op de weg naar200 fietsers en bromfietsen per jaar. Om nog niet te spreken over de daling van aantal ongevallen... vermindering van aantal pensioentrekkende ambtenaren, vermindering van ziekenhuisopnames etc

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wel dan schrijf je uzelf in voor dat congres, en ga je uw standpunt gaan verdedigen zeker ? Verwacht niet dat je uitgenodigd wordt als gastspreker, laat staan dat je iemand tegenkomt die dezelfde bagage heeft, laat staan dat je een ambtenaar tegenkomt die stel u voor u begrijpt

Ik was aan het twijfelen om mij in te schrijven, en geladen met dikke paperassen studies naar de debatten af te zakken.

Ik denk echter dat dit zinloos tijdverdrijf gaat zijn, ik verketterd ga worden door de meerderheid omwille van mijn liberale standpunten en misschien zelfs nog gelyncht wordt.

Ik blijf wel thuis...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

wie herinnert zich nog deze post van verleden week...
http://forum.politics.be/showthread.php?t=223916

er staat duidelijk in die pdf's dat de mortaliteit zakt in functie van de 'grootte' van de wagens. De door de groene verketterde SUV's geven 40% meer kans om te overleven bije en ongeval...

Dus heel contraintuitief, als iedereen met een SUV zou rijden zou de mortaliteit zakken naar 240 mensen per jaar...

Uit die eenvoudige analyse van Mercedes in een volgend analyse zie je dat de mortaliteit zakt met 70% tot 90% met rijhulpsystemen. Dus Brake assist, Collision Detect en afstandshouder, Cruisecontrol met afstandsradar, Dodehoek detectie , Lane assist etc zijn allemaal manieren om ongevallen te voorkomen....

Dus als alle wagens/camionetten/vrachtwagens uitegerust worden met die tools, zakt de mortaliteit op de weg naar200 fietsers en bromfietsen per jaar. Om nog niet te spreken over de daling van aantal ongevallen... vermindering van aantal pensioentrekkende ambtenaren, vermindering van ziekenhuisopnames etc

Indien iedereen met een tank zou rijden zouden de mortaliteit onder de SUV rijders sterk stijgen.

En automatische veiligheidssystemen, daat heb ik mijn bedenkingen bij. Zie filmpje. Ik hou liever zelf de controle.

https://www.youtube.com/watch?v=_8nnhUCtcO8

[SanderK]

^^

Is die video geverifieerd ? Misschien stond het systeem niet op?

bekijk deze video eens: hulpsystemen lijken mij dé toekomst voor het voorkomen van ongevallen in de file van de staart (hier: emergency brake)
https://www.youtube.com/watch?v=ridS396W2BY


bekijk ook deze video over de Adaptive Cruise Control (hier bij Audi): gedaan met kop staart botsingen in files en druk verkeer!
https://www.youtube.com/watch?v=E66fpqJnbgU

De volgende nieuwe wagen die ik koop, gaat alvast uitgerust zijn met ACC, lane assist enzovoort.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

^^

Is die video geverifieerd ? Misschien stond het systeem niet op?

bekijk deze video eens: hulpsystemen lijken mij dé toekomst voor het voorkomen van ongevallen in de file van de staart (hier: emergency brake)
https://www.youtube.com/watch?v=ridS396W2BY


bekijk ook deze video over de Adaptive Cruise Control (hier bij Audi): gedaan met kop staart botsingen in files en druk verkeer!
https://www.youtube.com/watch?v=E66fpqJnbgU

De volgende nieuwe wagen die ik koop, gaat alvast uitgerust zijn met ACC, lane assist enzovoort.

De Volvo was niet uitgerust met personendetectie, enkel met detectie van auto's Electronica kan echter altijd in de soep lopen of zelfs gehackt worden. Daar vertrouw ik mijn leven niet aan toe.

Dus ik denk er niet aan de controle van mijn auto over te laten aan electronica.
ABS, ESP en City Brake Control vind ik OK. Dat zijn noodsystemen die geen kwaad kunnen.
Bij ACC en Lane Assist geef je de controle over aan de auto en dat vind ik absoluut te vermijden. Als je daarop moet vertrouwen stap je beter niet in de auto.

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Volvo was niet uitgerust met personendetectie, enkel met detectie van auto's Electronica kan echter altijd in de soep lopen of zelfs gehackt worden. Daar vertrouw ik mijn leven niet aan toe.

Dus ik denk er niet aan de controle van mijn auto over te laten aan electronica.
ABS, ESP en City Brake Control vind ik OK. Dat zijn noodsystemen die geen kwaad kunnen.
Bij ACC en Lane Assist geef je de controle over aan de auto en dat vind ik absoluut te vermijden. Als je daarop moet vertrouwen stap je beter niet in de auto.

Ik vertrouw niet op die systemen, ze kunnen mij alleen helpen.
Trouwens, als er 'een' probleem is met een systeem, wordt het uitgeschakeld en brandt het waarschuwingslichtje. De veiligheidssystemen van een auto moeten constant positieve feedback sturen dat ze nog 100% werken. Werkt er één klein onderdeel niet naar behoren (bijvoorbeeld een sensor die geen informatie meer doorstuurt) wordt heel het systeem uitgeschakeld en brandt het waarschuwingslampje.

Dat je het nut niet inziet van ACC snap ik niet. ACC houdt automatisch een veiligheidsafstand aan. Ik rijd geregeld in de spits op de snelwegen rond Leuven, Antwerpen en Brussel. De auto's rijden nog een 2 meter van elkaar (dashcam footage indien gewenst). Dit is gevaarlijk en kop-staart botsingen zijn dan ook schering en inslag.
Mocht iedereen zijn ACC opzetten, zouden we allemaal de juiste veiligheidsafstand houden, zou het verkeer vlotter gaan en zou het gedaan zijn met de ongevallen.
En nogmaals, bij ACC kan je altijd zelf ingrijpen: Rem je? Geen probleem, auto remt gewoon mee en na de remactie wordt de snelheid hernomen (tenzij je tegen het hendeltje duwt om de ACC uit te schakelen). Trek je even op? Geen probleem, nadien even terug aan het hendeltje komen en je rijdt terug op veilige afstand van én even snel als uw voorligger.

Ook Active Lane Assist vind ik goed. Op een baan van 70 eventjes het stuur loslaten, ik wijk af, auto stuurt mij tot tweemaal terug de baan op, daarna komt een waarschuwing dat ik het stuur zelf terug moet overnemen.
Dit is dus vooral handig voor zij die afwijken van de baan en het niet doorhebben.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Ik was aan het twijfelen om mij in te schrijven, en geladen met dikke paperassen studies naar de debatten af te zakken.

Ik denk echter dat dit zinloos tijdverdrijf gaat zijn, ik verketterd ga worden door de meerderheid omwille van mijn liberale standpunten en misschien zelfs nog gelyncht wordt.

Ik blijf wel thuis...

ik denk dat iets is zoals het congres bij de liberalen, een cluster van ideeen waar niemand nog de bomen in het bos van ziet en waar uiteindelijk alles eindigt met een dikke paper om alle kritiekbakken jaren zoet te houden en ondertussen het legertje ambtenaren hun gedacht te laten doen en terug hun mantra's te laten afdreuenen

misschien als we geluk hebben zal een of andere fabrikant van collisiondetect zijn case maken, en daar na een 'geste' naar de minister zijn dingetje mogen doen

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Indien iedereen met een tank zou rijden zouden de mortaliteit onder de SUV rijders sterk stijgen.

En automatische veiligheidssystemen, daat heb ik mijn bedenkingen bij. Zie filmpje. Ik hou liever zelf de controle.

https://www.youtube.com/watch?v=_8nnhUCtcO8

voila de mens zonder bewijzen is daar ze. altijd hetzelfde het kind met het badwater weggooien. Zo'n mensen zouden ze spreekverbod moeten geven. Niet dat je tniet zou mogen proberen te bewijzen dat zo'n filmkes algemene werkelijkheid zijn

Het is in feite niet relevant: als een fabrikant kan bewijzen dat de ongevallen significant dalen, of jullie daar nu mee rijden of niet is niet relevant, het resultaat in het gemiddelde telt

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Ik vertrouw niet op die systemen, ze kunnen mij alleen helpen.
Trouwens, als er 'een' probleem is met een systeem, wordt het uitgeschakeld en brandt het waarschuwingslichtje. De veiligheidssystemen van een auto moeten constant positieve feedback sturen dat ze nog 100% werken. Werkt er één klein onderdeel niet naar behoren (bijvoorbeeld een sensor die geen informatie meer doorstuurt) wordt heel het systeem uitgeschakeld en brandt het waarschuwingslampje.

Dat je het nut niet inziet van ACC snap ik niet. ACC houdt automatisch een veiligheidsafstand aan. Ik rijd geregeld in de spits op de snelwegen rond Leuven, Antwerpen en Brussel. De auto's rijden nog een 2 meter van elkaar (dashcam footage indien gewenst). Dit is gevaarlijk en kop-staart botsingen zijn dan ook schering en inslag.
Mocht iedereen zijn ACC opzetten, zouden we allemaal de juiste veiligheidsafstand houden, zou het verkeer vlotter gaan en zou het gedaan zijn met de ongevallen.
En nogmaals, bij ACC kan je altijd zelf ingrijpen: Rem je? Geen probleem, auto remt gewoon mee en na de remactie wordt de snelheid hernomen (tenzij je tegen het hendeltje duwt om de ACC uit te schakelen). Trek je even op? Geen probleem, nadien even terug aan het hendeltje komen en je rijdt terug op veilige afstand van én even snel als uw voorligger.

Ook Active Lane Assist vind ik goed. Op een baan van 70 eventjes het stuur loslaten, ik wijk af, auto stuurt mij tot tweemaal terug de baan op, daarna komt een waarschuwing dat ik het stuur zelf terug moet overnemen.
Dit is dus vooral handig voor zij die afwijken van de baan en het niet doorhebben.

mijn afstandsradar blijft netjes 5-10meter van de voorligger, er kruipt zo af entoe eentje tussen en dan neemt hij weer wat afstand.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Ik vertrouw niet op die systemen, ze kunnen mij alleen helpen.
Trouwens, als er 'een' probleem is met een systeem, wordt het uitgeschakeld en brandt het waarschuwingslichtje. De veiligheidssystemen van een auto moeten constant positieve feedback sturen dat ze nog 100% werken. Werkt er één klein onderdeel niet naar behoren (bijvoorbeeld een sensor die geen informatie meer doorstuurt) wordt heel het systeem uitgeschakeld en brandt het waarschuwingslampje.

Dat je het nut niet inziet van ACC snap ik niet. ACC houdt automatisch een veiligheidsafstand aan. Ik rijd geregeld in de spits op de snelwegen rond Leuven, Antwerpen en Brussel. De auto's rijden nog een 2 meter van elkaar (dashcam footage indien gewenst). Dit is gevaarlijk en kop-staart botsingen zijn dan ook schering en inslag.
Mocht iedereen zijn ACC opzetten, zouden we allemaal de juiste veiligheidsafstand houden, zou het verkeer vlotter gaan en zou het gedaan zijn met de ongevallen.
En nogmaals, bij ACC kan je altijd zelf ingrijpen: Rem je? Geen probleem, auto remt gewoon mee en na de remactie wordt de snelheid hernomen (tenzij je tegen het hendeltje duwt om de ACC uit te schakelen). Trek je even op? Geen probleem, nadien even terug aan het hendeltje komen en je rijdt terug op veilige afstand van én even snel als uw voorligger.

Ook Active Lane Assist vind ik goed. Op een baan van 70 eventjes het stuur loslaten, ik wijk af, auto stuurt mij tot tweemaal terug de baan op, daarna komt een waarschuwing dat ik het stuur zelf terug moet overnemen.
Dit is dus vooral handig voor zij die afwijken van de baan en het niet doorhebben.

City Brake Control vermijdt botsingen in files zonder dat je de controle moet aan de electronica geven.
En Lane Assist vind ik echt overbodig en zelfs af te raden. Als je wakker en nuchter bent heb je dat niet nodig.
Zoals gezegd: ik ben absoluut géén voorstander van de zelfrijdende auto

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

City Brake Control vermijdt botsingen in files zonder dat je de controle moet aan de electronica geven.
En Lane Assist vind ik echt overbodig en zelfs af te raden. Als je wakker en nuchter bent heb je dat niet nodig.
Zoals gezegd: ik ben absoluut géén voorstander van de zelfrijdende auto

die lane assist geeft gewoon een trillingske in het stuur hoor, meer is dat niet

[PORSCHE]

Veel meer controle op vrachtwagens. Snelheidsbegrenzer (ook 90 km/uur) op lichte vracht. Totaal inhaalverbod van lichte vracht dus op autosnelwegen alles op rechtse baanvak. Veel strengere en regelmatige verplichte examens voor al het professioneel vervoer. Een snellere intrekking van rijbewijs bij fout van een professioneel bestuurder. Buitenlandse chauffeurs wegenvignet + strenger controleren en zwaarder bestraffen bij verkeersinbreuken ... Dit geeft zeker een serieuze daling van de verkeersdoden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

die lane assist geeft gewoon een trillingske in het stuur hoor, meer is dat niet

Active Lane Assist stuurt zelf. Lane Assist op zich is gewoon vervelend.

Edit: dit is één van de weinige gevallen waar Lane Assist nuttig zou zijn

http://forum.politics.be/showthread.php?t=224576

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En daar krijgt ze 10000 euro per maand voor.

Eigenlijk zouden ze moet pek en veren moeten verjaagd worden. Parasieten.

Dat ben ik niet met U eens..

Een politicus die ideeen vraagt van de gewone burger;..dat zou meer moeten gebeuren.
,
Dan nog kan deze politica daarmee doen wat ze wil.....geen probleem daarmee..

Ik weet ook wel dat vanuit "verkeersspecialisten-milieus" men furieus is over deze aktie ."Specialisten" die "specialistische informatie" aanleveren aan de politiek,typisch in een functie die toch al betaald wordt door de overheid, denken echt dat ze onmisbaar zijn.Een tijdje werken in-,en voor-,de privé zou hen wel anders leren,maar dit terzijde...

Verbazingwekkend dat er nog volwassen mensen(in dit geval "verkeersspecialisten") zijn die niet lijken te beseffen dat een bepaalde wetgeving altijd een soort compromis is tussen wat electoraal verkoopbaar is (en wat door dat kiespubliek als betaalbaar wordt geacht)en wat advies is van "specialisten"...

Ik moet soms ook knarsetanden omtrent verkeers-situaties...maar zo werkt democratie...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

De burger moet het weeral oplossen.
De minister is dus onbekwaam in dit dossier juist gelijk ze onbekwaam is in het dossier NMBS.
Als ge uw job niet kunt dan moet ge ontslag nemen.

Waarom zou een minister niet eens mogen luisteren naar de stem van de burger?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

ik zou het anders omschrijven. De minister is onbevoegd om de grootste oorzaak van het hoge ongevallencijfer te aan te pakken.
Ik ben van mening dat de grootste oorzaak dient ge zocht te worden bij de lamentabele toestand en infrastructuur van onze wegen.
Verzorg de wegen.

Is er enige studie die bevestigt wat u hier komt beweren?

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is er enige studie die bevestigt wat u hier komt beweren?

Nee, wel een gezonde dosis logisch verstand.

Kijk naar de ongevallencijfers van Nederland, Duitsland, Zweden, ...
Kijk wat zij in hun wegennet hebben geïnvesteerd.

Kijk nu naar België.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Nee, wel een gezonde dosis logisch verstand.

Kortom, u gaat uit van uw eigen veronderstellingen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Nee, wel een gezonde dosis logisch verstand.

Kijk naar de ongevallencijfers van Nederland, Duitsland, Zweden, ...
Kijk wat zij in hun wegennet hebben geïnvesteerd.

Kijk nu naar België.

Is natuurlijk heel selectief kijken hé
bekijk de hollandse pakkans
voer dat in Belgie in en het is revolutie

bekijk het Duitse systeem. iets met punten, verplichte rijschool en allerlei andere 'pestmaatregelen'.
voer dat in en de doorsneebelg ontketent een revolutie voor dat soort diefstal, belastingverhoging,...