Oslo bant auto's uit centrum

SanderK · 20 oktober 2015, 12:43

http://www.tijd.be/r/t/1/id/9688787

Het verbaast me eigenlijk dat dit ook geldt voor elektrische voertuigen die toch 0% CO2 uitstoten ter plekke?
En hoe zit het met die 90.000 mensen die dagelijks naar hun werk moeten.

Micele · 20 oktober 2015, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

http://www.tijd.be/r/t/1/id/9688787

Het verbaast me eigenlijk dat dit ook geldt voor elektrische voertuigen die toch 0% CO2 uitstoten ter plekke?
En hoe zit het met die 90.000 mensen die dagelijks naar hun werk moeten.

Hier meer:
http://www.theguardian.com/environme...hin-four-years

car-free is idd niet zero emission free want daar mogen E-cars nog rijden, in elk geval houdt N de subsidies voor zero-emission cars aan.

Dadeemelee · 20 oktober 2015, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

http://www.tijd.be/r/t/1/id/9688787

Het verbaast me eigenlijk dat dit ook geldt voor elektrische voertuigen die toch 0% CO2 uitstoten ter plekke?
En hoe zit het met die 90.000 mensen die dagelijks naar hun werk moeten.

Hangt ervan af hoe groot dat 'centrum' is. In Leuven parkeer ik mij dikwijls op een parking aan de rand en ga dan te voet. Dat is max 10 min stappen. En gezond ook.

Bobke · 20 oktober 2015, 15:10

In Gent en veel andere steden is het centrum autovrij.

Micele · 20 oktober 2015, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hangt ervan af hoe groot dat 'centrum' is. In Leuven parkeer ik mij dikwijls op een parking aan de rand en ga dan te voet. Dat is max 10 min stappen. En gezond ook.

Idd een autovrije zone is poepnormaal, hoe eerder men zijn auto kwijtgeraakt hoe beter. Maar ooit zal men parkings in het centrums enkel voor E-wagens toelaten, en die aan de rand voor de fijnstofspuwers.

Euh gezond...
Stel eens voor een terrasje doen zonder directe emissies te moeten slikken, muren, gebouwen, garagemuren en plafonds die veel langer proper blijven. Drukke parkeergebouwen en -kelders idem. Een E-wagen kan men bij wijze van spreken in zijn salon parkeren.

Dat Oslo-centrum wat car-free in 2019 wordt is dus relatief klein:
http://arstechnica.co.uk/cars/2015/1...in-four-years/

Op schaal 1cm = 20.000 cm

Vrijheideerst · 20 oktober 2015, 15:31

Er zijn al niet veel auto's meer daar.

En enkel het centrum of gans Oslo? wat is het centrum?

Micele · 20 oktober 2015, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Er zijn al niet veel auto's meer daar.

En enkel het centrum of gans Oslo? wat is het centrum?

Zie bovenstaande post bovenste kaart.

Op googlemaps is dat quasi een stadsgebied van gemiddeld 1,7 km# doorsnede, ocharme.
# dwars van Oslo Konserthus tot Oslo Spektrum te voet.

Nog een bron:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/k...19/a/23544475/

Blue Sky · 20 oktober 2015, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

http://www.tijd.be/r/t/1/id/9688787

Het verbaast me eigenlijk dat dit ook geldt voor elektrische voertuigen die toch 0% CO2 uitstoten ter plekke?
En hoe zit het met die 90.000 mensen die dagelijks naar hun werk moeten.

Of voertuigen nu meer of minder CO2 uitstoten in de stad is dan ook totaal irrelevant. Het gaat onder meer om het weren van de vervuiling, maar ook lawaai en onveiligheid spelen een rol.

Belgen zijn erg verknocht aan hun wagen en het angstzweet breekt hen uit alleen al bij de gedacht dat ze hun auto zouden moeten missen.

Mist wat creativiteit kan je heus wel je verplaatsingen organiseren zonder permanent beroep te moeten doen op de auto. Als je 100 m verder moet zijn, dan kan dat ook te voet bijvoorbeeld en moet dat niet perse met de auto.

SanderK · 20 oktober 2015, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Of voertuigen nu meer of minder CO2 uitstoten in de stad is dan ook totaal irrelevant. Het gaat onder meer om het weren van de vervuiling, maar ook lawaai en onveiligheid spelen een rol.

Belgen zijn erg verknocht aan hun wagen en het angstzweet breekt hen uit alleen al bij de gedacht dat ze hun auto zouden moeten missen.

Mist wat creativiteit kan je heus wel je verplaatsingen organiseren zonder permanent beroep te moeten doen op de auto. Als je 100 m verder moet zijn, dan kan dat ook te voet bijvoorbeeld en moet dat niet perse met de auto.

Elektrische auto en lawaai/vervuiling ?
Oslo zegt trouwens zelf dat ze dit willen doen tegen de vervuiling.

Micele · 20 oktober 2015, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Elektrische auto en lawaai/vervuiling ?
Oslo zegt trouwens zelf dat ze dit willen doen tegen de vervuiling.

Ze gaan de voetgangers, *spelende kinderen, sowieso fietsers verbieden want die maken (en horen#) teveel lawaai in de stad. LOL.
Tram bus trein is dan al verboden wegens lawaai.

* http://www.jeugdrecht.be/?action=art...il&artikel=342

Maarnee de stille auto´s moeten meer lawaai maken tussen al dat lawaai van de stad hoort men die auto´s niet meer, echt schandalig die "stille moordenaars". LOL het is nooit goed.

Citaat:

http://www.kimbols.be/mobiliteit/sti...-fietsers.html

Stille auto’s levensgevaarlijk voor voetgangers en fietsers
Bron: De Morgen
18 februari 2013

Elektrische en hybride voertuigen moeten luider van Europa

6000 hybrides en 263 elektrische wagens reden er in 2011 op de Belgische wegen

‘De trend om steeds ecologischere en stillere wagens te ontwikkelen, vormt een bedreiging voor de veiligheid en onafhankelijkheid van slechtzienden’ – Alfons Alen, Vlaamse Blindenraad vzw

Elektrische en hybride wagens moeten meer lawaai maken, zodat voetgangers en fietsers ze beter horen aankomen. Dat vindt het Europees Parlement in Straatsburg. Blinden- en seniorenverenigingen wijzen al langer op het gevaar van ‘stille moordenaars’ op de weg.

Zintuigen gebruiken verboden, alle voetgangers lopen met headsets rond waarin (muziek)lawaai klingt.

# Vraag het aan de politie. LOL

Citaat:

http://www.vraaghetdepolitie.nl/sf.mcgi?1177&all=1

MAG IK FIETSEN MET EEN KOPTELEFOON OF 'OORTJES' MET MUZIEK OP?

Ja, dat mag. Het is alleen niet zo verstandig omdat je het overige verkeer niet goed meer hoort.

Auto´s moeten dan nog eens luider wegens deze fietsers en voetgangers !!

# BE

Citaat:

http://www.lokalepolitie.be/5438/verkeer/537

Voetgangers, een toontje lager!

wo 24/10/2012 - 16:01 Update: 24/10/2012 - 16:02 ShareThis

Steeds meer voetgangers begeven zich op straat en dragen oortjes. Soms vormt dat geen enkel probleem. Maar in andere situaties kan muziek beluisteren reële risico’s inhouden ...

De voorbije maanden vernamen we in de media verschillende ongevallen waarbij een voetganger geraakt werd door een voertuig terwijl hij de straat overstak en tezelfdertijd naar muziek luisterde. Het gebruik van een koptelefoon of oortjes is populair bij jongeren, ook in het verkeer.

Duidelijke risico’s:

Verschillende studies waarbij het gedrag van weggebruikers werd bestudeerd, hebben desondanks aangetoond dat voetgangers die telefoneren of muziek beluisteren meestal minder voorzichtig zijn, onder meer bij het oversteken.

Dat heeft twee redenen:

Met een koptelefoon is de voetganger van de buitenwereld afgesloten, vooral wanneer het volume hoog staat. Hij kan dus de geluiden rondom hem die van groot belang zijn, niet horen (motor, claxon, sirene, enz.). Het gevaar is het grootst in de stad, onder meer bij het oversteken van de weg en ten opzichte van de zwaardere voertuigen (trams, bussen, ...). Zij hebben immers een langere remafstand waardoor ze niet tijdig kunnen reageren.
Muziek beluisteren vermindert tevens de hersencapaciteit die vrij is voor externe stimuli (invloeden). De visuele aandacht van de voetganger wordt beperkt en hij wordt in zekere zin blind voor alles wat zich rondom hem afspeelt. Hij bekijkt de andere voetgangers die hij kruist wel maar hij ziet ze niet. Het experiment dat de onderzoekers van de Western Washington University voerden, is veelzeggend. Ze observeerden het gedrag van voetgangers die een campusplein overstaken met GSM of MP3. Zij die muziek beluisterden of aan het telefoneren waren, veranderden het vaakst van richting, liepen het meest zigzag en botsten tegen verschillende obstakels. De onderzoekers vroegen een clown om op het plein rond te lopen en vroegen daarna aan de voetgangers of ze iets opmerkelijks hadden gezien tijdens het oversteken. Slechts 32´% van de muziekbeluisterende voetgangers antwoordde bevestigend, hetgeen bewijst dat ze geen aandacht hebben voor wat zich rondom hen afspeelt.
Wetgeving:

Citaat:

KB van 1 december 1975, Art.7. (Algemene gedragsregels voor de weggebruikers).

7.2. De weggebruikers moeten zich zo gedragen op de openbare weg dat ze geen hinder of gevaar veroorzaken voor de andere weggebruikers, ...

Eerder dan het beluisteren van muziek voor voetgangers volledig te verbieden, wat toch onmogelijk zou zijn in de praktijk, gaat de voorkeur uit naar educatieve maatregelen. De overgedragen boodschap kan verschillende aspecten omvatten zoals het risico op gehoorverlies en de gevolgen daarvan, het risico op verstoring van de cognitieve functies (verstrooidheid, langzamere reacties), de verminderde auditieve perceptie, de verantwoordelijkheid van de gebruiker wat zijn eigen gedrag betreft. Zo kan art. 7.2 het in bepaalde omstandigheden mogelijk maken om het gebruik van MP3-spelers in het verkeer te bestraffen.

Indien blijkt dat dit fenomeen blijft toenemen, is het niet uitgesloten dat het BIVV andere sensibiliseringsacties onderneemt.

Bron: BIVV

Vrijheideerst · 21 oktober 2015, 06:27

Much ado about nothing dus.

Ik hoor de vergelijkingen met Antwerpen en Brussel al komen.

Zwitser · 21 oktober 2015, 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

En hoe zit het met die 90.000 mensen die dagelijks naar hun werk moeten.

Te voet. Met de fiets. Met de tram. Met de trein. Met de metro.

Vrijheideerst · 21 oktober 2015, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Te voet. Met de fiets. Met de tram. Met de trein. Met de metro.

Die zone in Oslo is nu al zo goed als autovrij, het is niet de ganse stad he, zelfs het radikaal roodgroene college dat nu aan de macht is daar durft zo ver niet gaan.

Maar ik denk, nee ben er zeker van, dat de alternatieven voor de auto daar wel goed functioneren.

Overigens: Noorwegen is zo rijk dat het niemand iets kan schelen.

Zwitser · 21 oktober 2015, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Maar ik denk, nee ben er zeker van, dat de alternatieven voor de auto daar wel goed functioneren.

Toen ik in Oslo was heb ik alles daar te voet gedaan. Is best een leuke stad, alleen jammer dat het er zo koud en donker is in de winter, anders zou ik er wel willen wonen...

TheFourHorsemen · 21 oktober 2015, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

En hoe zit het met die 90.000 mensen die dagelijks naar hun werk moeten.

Het wordt tijd dat er op dat vlak een eens een mentaliteitswijziging plaatsvindt. Mensen zouden dichter bij hun werk moeten wonen.

Vrijheideerst · 21 oktober 2015, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Toen ik in Oslo was heb ik alles daar te voet gedaan. Is best een leuke stad, alleen jammer dat het er zo koud en donker is in de winter, anders zou ik er wel willen wonen...

Prachtig land ook. Ik begrijp wel dat Black Metal genre Satyricon vandaar komt, zo'n woeste fjorden en al

Maar heel duur zeker?

SanderK · 21 oktober 2015, 14:16

Ik vraag me enkel het volgende af:
die 90.000, een groot deel daarvan zal toch met de auto komen?

Indien ja, moeten zij nu hun auto achterlaten aan speciale parkings vanwaar een shuttle-dienst georganiseerd wordt?

Zwitser · 21 oktober 2015, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Maar heel duur zeker?

Ik ben wat dit betreft wel wat gewend...

Gipsy · 21 oktober 2015, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Die zone in Oslo is nu al zo goed als autovrij, het is niet de ganse stad he, zelfs het radikaal roodgroene college dat nu aan de macht is daar durft zo ver niet gaan.

Maar ik denk, nee ben er zeker van, dat de alternatieven voor de auto daar wel goed functioneren.

Overigens: Noorwegen is zo rijk dat het niemand iets kan schelen.

Ik vraag me wel af hoe dat gaat als investeerders miljoenen in ondergrondse parkings hebben gestoken of zelfs bouwheren van appartementen met ondergrondse parkings. Pech jongens fret jullie verlies maar op?

non-conformist · 21 oktober 2015, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

http://www.tijd.be/r/t/1/id/9688787

Het verbaast me eigenlijk dat dit ook geldt voor elektrische voertuigen die toch 0% CO2 uitstoten ter plekke?
En hoe zit het met die 90.000 mensen die dagelijks naar hun werk moeten.

Volgens sommigen hier op het forum moet die maar 100 km verder gaan wonen en daar werken.

20 oktober 2015, 12:43	#1
SanderK Burgemeester Geregistreerd: 5 april 2015 Berichten: 591	Oslo bant auto's uit centrum http://www.tijd.be/r/t/1/id/9688787 Het verbaast me eigenlijk dat dit ook geldt voor elektrische voertuigen die toch 0% CO2 uitstoten ter plekke? En hoe zit het met die 90.000 mensen die dagelijks naar hun werk moeten.

20 oktober 2015, 15:10	#4
Bobke Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Waasland Berichten: 43.633	In Gent en veel andere steden is het centrum autovrij.

21 oktober 2015, 14:16	#17
SanderK Burgemeester Geregistreerd: 5 april 2015 Berichten: 591	Ik vraag me enkel het volgende af: die 90.000, een groot deel daarvan zal toch met de auto komen? Indien ja, moeten zij nu hun auto achterlaten aan speciale parkings vanwaar een shuttle-dienst georganiseerd wordt?