Israël bouwt zeebarrière bij de noordelijke Gazastrook

[sepper]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dus het volk heeft altijd gelijk?

los van het voorgaande :
in 2014 is niet tel aviv maar gaza platgebombardeerd voor de zoveelste keer .
Maar zij mogen als reactie niet eens gaan 'rellen' bij de grens !! terwijl na een bombardement op tel aviv elke gewelddadige reactie volledig legitiem zou zijn in uw ogen.

In 2014 heeft Israel een kleine 5000 bommen gedropt. Vanuit Gaza zijn er 4036 raketten en mortieren afgevuurd op Israel. Dit is volledig in balans.

Die raketten zijn niet onschuldig, er zijn nog steeds 6 israelische burgers omgekomen door deze raketten. Ook 2 militairen. Mij lijkt het ook dat dit oorlogsmisdaden zijn door Hamas omdat het gericht is naar de burgerbevolking van Israel.

Maar beeld je eens in dat in Israel ook een bende debielen en marginalen leven die geen gebruik maken van:

- verplichte versterkte kamers (bunkers) in elk huis
- schuilplaatsen op elke hoek van de straat
- luchtalarmen
- iron dome
- tzeva adom systemen
- sensoren die automatisch lanceringen detecteren
- ...

De slachtoffers langs Israelische zijde zouden een pak hoger zijn.

Je ziet dit niet en vindt het blijkbaar ok dat Israelische burgers uitgemoord worden, of toch gepoogd tot.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De schuld ligt dus bij de opdrachtgevers binnen de regering , zij doen iets wat niet legitiem is.



Ga vooral verder met het promoten van het idee dat iemand die wel fysiek bij de grens komt wel afgeschoten mag worden. Daarmee laat de mooi zien hoe zeer Israel ontspoord is en alle gevoel voor wat acceptabel is en wat niet heeft verloren.

Mensen zonder vuurwapen die aan het grenshek komen verdienen direct de doodstraf . Dat is uw positie en die van de Israëlische regering.
Een prima steun betoog voor de Palestijnen!

De oplossing ligt toch voor de hand ? Van het hek afblijven en er zal niets gebeuren. Waarom zou het niet 'acceptabel' zijn dat een staat infiltranten afknalt die de grens overschrijden ? Wie anders dan die staat mag beslissen wat ze doet om haar grens en bevolking te beveiligen ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dus het volk heeft altijd gelijk?

los van het voorgaande :
in 2014 is niet tel aviv maar gaza platgebombardeerd voor de zoveelste keer .
Maar zij mogen als reactie niet eens gaan 'rellen' bij de grens !! terwijl na een bombardement op tel aviv elke gewelddadige reactie volledig legitiem zou zijn in uw ogen.

En waarom zijn ze platgebombardeerd ? Omdat ze het weer eens niet konden laten om raketten af te vuren op Israël.

Wees gerust : bij de volgende poging zal de reactie nog stukken zwaarder zijn. Blijkbaar is dat het enige dat ze begrijpen : erop kloppen. Dan is het best om direct hard te kloppen.

[sepper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De oplossing ligt toch voor de hand ? Van het hek afblijven en er zal niets gebeuren. Waarom zou het niet 'acceptabel' zijn dat een staat infiltranten afknalt die de grens overschrijden ? Wie anders dan die staat mag beslissen wat ze doet om haar grens en bevolking te beveiligen ?

²

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Volgens mij zelden. Maar ik steek die mening niet onder stoelen of banken.


Ze mogen wel rellen bij de grens, net zoals1ls proberen Tel Aviv tot puin te herleiden, maar er zijn gevolgen aan verbonden.

Niet zagen dat het niet het gewenste effect heeft.

Die demonstraties zijn iets heel anders als tel aviv bombarderen natuurlijk.
Zwaar geweld gebruiken bij de demonstraties is niet nodig en zeker niet legitiem , vandaar dat er veel ophef over is . Dat Israel er steeds mee wegkomt is het probleem waartegen druk moet worden uitgeoefend, er moeten sancties komen tegen Israel .

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Die demonstraties zijn iets heel anders als tel aviv bombarderen natuurlijk.
Zwaar geweld gebruiken bij de demonstraties is niet nodig en zeker niet legitiem , vandaar dat er veel ophef over is . Dat Israel er steeds mee wegkomt is het probleem waartegen druk moet worden uitgeoefend, er moeten sancties komen tegen Israel .

Zal niet gebeuren, dat raakt nooit door de veiligheidsraad zoals iedereen weet. En trouwens, er zou geen geweld nodig zijn moesten ze van de grens blijven.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door sepper

In 2014 heeft Israel een kleine 5000 bommen gedropt. Vanuit Gaza zijn er 4036 raketten en mortieren afgevuurd op Israel. Dit is volledig in balans.

Dat is de grootste grap ooit gemaakt !
opgevoerd vuurwerk is net iets anders als de Israelische bommen.

Die raketten zijn niet onschuldig, er zijn nog steeds 6 israelische burgers omgekomen door deze raketten. Ook 2 militairen. Mij lijkt het ook dat dit oorlogsmisdaden zijn door Hamas omdat het gericht is naar de burgerbevolking van Israel.

Ja , dat zijn ook oorlogsmisdaden.

Maar beeld je eens in dat in Israel ook een bende debielen en marginalen leven die geen gebruik maken van:

- verplichte versterkte kamers (bunkers) in elk huis
- schuilplaatsen op elke hoek van de straat
- luchtalarmen
- iron dome
- tzeva adom systemen
- sensoren die automatisch lanceringen detecteren
- ...

Tijdens operatie cast lead was er nog geen iron dome en toch nog steeds zo weinig slachtoffers . Bijna alle raketten halen niet eens de bevolkte gebieden.
In Gaza mag men geen schuilkelders hebben , wanneer die wel gebouwd worden zijn het "hamas kelders" die platgebombardeerd worden.
En tegen zware bommen kun je geen kelders bouwen die nuttig zijn, tenzij heel diep onder de grond. De geringe schade en het lage aantal doden in Israel liggen aan het feit dat het geen raketten zijn die vanuit gaza komen .

De slachtoffers langs Israelische zijde zouden een pak hoger zijn.

Dat denk ik van niet, er zijn ook bijna geen huizen beschadigd in 2014 in Israel en bij eerdere 'aanvallen' ook niet.

Je ziet dit niet en vindt het blijkbaar ok dat Israelische burgers uitgemoord worden, of toch gepoogd tot.

En waaruit haalt u dat ?

Al dat eenzijdige geklets over de veiligheid van Israel is te ziek voor woorden , kennelijk is de veiligheid van de Palestijnen niet van belang terwijl daar om de paar jaar alles aan puin geschoten word. Dat is pas dreiging , reële dreiging , geen vermeende fictieve dreiging.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Die demonstraties zijn iets heel anders als tel aviv bombarderen natuurlijk.

Het verschil is dat Israël geen religie wil vernietigen. Op zijn ergst de overlevenden deporteren,

Zwaar geweld gebruiken bij de demonstraties is niet nodig

Kumabaya zingen in nog nuttelozer.[/quote]

En zeker niet legitiem , vandaar dat er veel ophef over is . Dat Israel er steeds mee wegkomt is het probleem waartegen druk moet worden uitgeoefend, er moeten sancties komen tegen Israel .

Ga ervoor, zaag en klaag erop los. Mare , stop dan effe met hypocriet te wezen en zeik even hard op China in de Tibet affaire. Start daar eens een draad over.
Zal niet gebeuren, want Tibetanen zijn geen moslims, en Chinezen geen Joden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat is de grootste grap ooit gemaakt !
opgevoerd vuurwerk is net iets anders als de Israelische bommen.

Zijn ze dan achterlijk misschien, dat ze dat 'vuurwerk' blijven in grote aantallen bouwen terwijl je altijd zegt dat er al zo weinig materiaal de strip binnenmag ? En zijn ze dan idioot, omdat ze dat 'vuurwerk' blijven afvuren op Israël ?

Ja , dat zijn ook oorlogsmisdaden.

Geen probleem, Israël pakt dat wel aan, gewoon de aanslagplegers elimineren.

Tijdens operatie cast lead was er nog geen iron dome en toch nog steeds zo weinig slachtoffers . Bijna alle raketten halen niet eens de bevolkte gebieden.

Alle burgers in Israël die dicht tegen Gaza wonen hebben schuilkelders, scholen hebben dat ook. Heel de maatschappij daar volgt dril oefeningen om bij het minste signaal direct naar de kelders te gaan. Koppel dat aan enkele zeer gesofisticeerde early warning systemen voor inkomende raketten en je krijgt als resultaat dat er idd nauwelijks slachtoffers vallen.

Efficiënt hee ?

In Gaza mag men geen schuilkelders hebben , wanneer die wel gebouwd worden zijn het "hamas kelders" die platgebombardeerd worden.

Schuilkelders in Hamas ? Dat zal dan wel zijn voor Haniyeh en consoorten in te kruipen zeker ?

En tegen zware bommen kun je geen kelders bouwen die nuttig zijn, tenzij heel diep onder de grond.

De Hamas en palestinian jihad mollen weten zeer goed hoe ze diep kunnen graven hoor, verschillende van hun ontdekte en vernietigde tunnels gingen 18 meter diep. Zo proberen ze de Egyptische en Israëlische militairen te omzeilen.

De geringe schade en het lage aantal doden in Israel liggen aan het feit dat het geen raketten zijn die vanuit gaza komen .

Zijn het dan per airpost afgeleverde geschenkjes voor de Israëlische bevolking van het grensgebied ? Wat zit je hier nu eigenlijk te beweren man ? Raketten die geen raketten zijn ? Welke pirouettes ga je nog uitvinden ?

Dat denk ik van niet, er zijn ook bijna geen huizen beschadigd in 2014 in Israel en bij eerdere 'aanvallen' ook niet.

Toont aan dat het israëlisch veiligheidsbeleid (bijna) 100% werkt.
Je bereikt dat percentage door een jarenlange volgehouden combinatie van verschillende zaken :
-een blokkade met enkel gecontroleerde import/export
-absoluut geen verkeer van personen
-een netwerk van bunkers en goed ingestudeerde procedures bij luchtalarm
-hermetisch afgeschermde en permanent bewaakte grensperimeter
-technologische middelen die raketten zowel als mortieren vanaf de lancering kunnen volgen, hun baan berekenen en pas reageren als er gevaar dreigt (= Iron Dome)
-systematisch elke aanval vergelden zonder ook maar 1 uitzondering, en steeds met disproportioneel geweld
-aangezien Hamas daar de dienst uitmaakt, alle retaliatie op hen richten, zij moeten de andere Jihadi's maar onder de knoet houden.
-creatie van een ondergrondse metalen muur, om mollepijpen richting israël onmogelijk te maken
-een electronisch systeem dat israël toelaat om tunnels in gaza snel te ontdekken vanaf de start van de graafwerken. Zodat ze die kunnen bombarderen als ze bijna af zijn
-de luchtmacht levert als vriendendienst aan Egypte ook gratis bombardementen af als er vanuit Rafah nieuwe tunnels richting Egypte komen

En het werkt hee ? Alle indicaties tonen aan dat Hamas redelijk radeloos is, dat ze puur nog voor de show aanvallen voeren om toch nog hun bestaan aan hun sponsors te kunnen rechtvaardigen.
En waaruit haalt u dat ?

Al dat eenzijdige geklets over de veiligheid van Israel is te ziek voor woorden , kennelijk is de veiligheid van de Palestijnen niet van belang terwijl daar om de paar jaar alles aan puin geschoten word. Dat is pas dreiging , reële dreiging , geen vermeende fictieve dreiging.

Dat is de zorg van de autoriteit van de gaza strip, dus Hamas aangezien PA daar machteloos is. Uiteraard is dat het probleem niet van hun buurlanden.

[zonbron]

David Duke 'Trump is Playing 3D Chess'
https://www.youtube.com/watch?v=sap-miOXYlE

De uiterst korte intro is DD, volgende wat anders (*).

Ter opmerking: (*)zb staat niet noodzakelijk achter alle verkondigde meningen

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zijn ze dan achterlijk misschien, dat ze dat 'vuurwerk' blijven in grote aantallen bouwen terwijl je altijd zegt dat er al zo weinig materiaal de strip binnenmag ? En zijn ze dan idioot, omdat ze dat 'vuurwerk' blijven afvuren op Israël ?



Geen probleem, Israël pakt dat wel aan, gewoon de aanslagplegers elimineren.



Alle burgers in Israël die dicht tegen Gaza wonen hebben schuilkelders, scholen hebben dat ook. Heel de maatschappij daar volgt dril oefeningen om bij het minste signaal direct naar de kelders te gaan. Koppel dat aan enkele zeer gesofisticeerde early warning systemen voor inkomende raketten en je krijgt als resultaat dat er idd nauwelijks slachtoffers vallen.

Efficiënt hee ?




Schuilkelders in Hamas ? Dat zal dan wel zijn voor Haniyeh en consoorten in te kruipen zeker ?



De Hamas en palestinian jihad mollen weten zeer goed hoe ze diep kunnen graven hoor, verschillende van hun ontdekte en vernietigde tunnels gingen 18 meter diep. Zo proberen ze de Egyptische en Israëlische militairen te omzeilen.


Zijn het dan per airpost afgeleverde geschenkjes voor de Israëlische bevolking van het grensgebied ? Wat zit je hier nu eigenlijk te beweren man ? Raketten die geen raketten zijn ? Welke pirouettes ga je nog uitvinden ?





Toont aan dat het israëlisch veiligheidsbeleid (bijna) 100% werkt.
Je bereikt dat percentage door een jarenlange volgehouden combinatie van verschillende zaken :
-een blokkade met enkel gecontroleerde import/export
-absoluut geen verkeer van personen
-een netwerk van bunkers en goed ingestudeerde procedures bij luchtalarm
-hermetisch afgeschermde en permanent bewaakte grensperimeter
-technologische middelen die raketten zowel als mortieren vanaf de lancering kunnen volgen, hun baan berekenen en pas reageren als er gevaar dreigt (= Iron Dome)
-systematisch elke aanval vergelden zonder ook maar 1 uitzondering, en steeds met disproportioneel geweld
-aangezien Hamas daar de dienst uitmaakt, alle retaliatie op hen richten, zij moeten de andere Jihadi's maar onder de knoet houden.
-creatie van een ondergrondse metalen muur, om mollepijpen richting israël onmogelijk te maken
-een electronisch systeem dat israël toelaat om tunnels in gaza snel te ontdekken vanaf de start van de graafwerken. Zodat ze die kunnen bombarderen als ze bijna af zijn
-de luchtmacht levert als vriendendienst aan Egypte ook gratis bombardementen af als er vanuit Rafah nieuwe tunnels richting Egypte komen

En het werkt hee ? Alle indicaties tonen aan dat Hamas redelijk radeloos is, dat ze puur nog voor de show aanvallen voeren om toch nog hun bestaan aan hun sponsors te kunnen rechtvaardigen.
En waaruit haalt u dat ?



Dat is de zorg van de autoriteit van de gaza strip, dus Hamas aangezien PA daar machteloos is. Uiteraard is dat het probleem niet van hun buurlanden.

En dus ook de zorg van Israel !! omdat zij verantwoordelijk zijn voor de gebieden die zij bezetten. Heel de boel dichtgooien , maar geen enkele verantwoordelijkheid voor de gevolgen er van , dat slaat nergens op.

Dat gepronk met Israëlische veiligheidsmaatregelen hoe geweldig en efficient
ze zijn doet geen reet af aan het criminele karakter van het Israëlische beleid
En de Palestijnen hebben er niets aan , die blijven maar in de door Israel gebouwde kooi vastzitten . Het beleid van Israel is niet geslaagd.

Als werkgevers door middel van hun beleid zichzelf enorm weten te verrijken , is dat dan een geslaagd beleid ? ja voor de werkgevers wel, maar zij zijn niet de enigste met belangen .


En het gebrek aan slachtoffers bij Palestijnse raketaanvallen is niet te danken aan de veiligheidsmaatregelen maar aan het feit dat het geen raketten zijn .

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En dus ook de zorg van Israel !! omdat zij verantwoordelijk zijn voor de gebieden die zij bezetten. Heel de boel dichtgooien , maar geen enkele verantwoordelijkheid voor de gevolgen er van , dat slaat nergens op.

Zever. Israël draagt geen enkele verantwoordelijkheid voor Gaza en heeft daar overigens nul komma nul autoriteit. De 'gevolgen' zijn het laatste van hun zorgen overigens. Dit draait maar om 1 ding remember ? Om de veiligheid van Israël. Zolang er maar 1 kiezelsteen naar de grens zal worden gesmeten gaat de blokkade aangehouden worden. Eeuwig desnoods.

Dat gepronk met Israëlische veiligheidsmaatregelen hoe geweldig en efficient
ze zijn doet geen reet af aan het criminele karakter van het Israëlische beleid
En de Palestijnen hebben er niets aan , die blijven maar in de door Israel gebouwde kooi vastzitten .

Dat de palestijnen er niets aan hebben is de zorg niet van israël. Dat hun bevolking veilig is, is hun enige zorg.

Het beleid van Israel is niet geslaagd.

Natuurlijk wel, want er vallen geen doden meer aan HUN kant.

Als werkgevers door middel van hun beleid zichzelf enorm weten te verrijken , is dat dan een geslaagd beleid ? ja voor de werkgevers wel, maar zij zijn niet de enigste met belangen .

irrelevante opmerking in deze casus.

En het gebrek aan slachtoffers bij Palestijnse raketaanvallen is niet te danken aan de veiligheidsmaatregelen maar aan het feit dat het geen raketten zijn .

neen, het zijn kerstgeschenkjes, suikerspinnen en smoutebollen...

[Tamam]

het zijn brolraketten die vaak de grens zelf niet overgeraken, en als ze het doen in een veld vallen en zelf niet ontploffen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

het zijn brolraketten die vaak de grens zelf niet overgeraken, en als ze het doen in een veld vallen en zelf niet ontploffen.

Het zijn brolraketten net dankzij de blokkade.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het zijn brolraketten net dankzij de blokkade.

nope bij het afvuren zijn ze al brol. iron dome heeft daar niks mee te maken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

nope bij het afvuren zijn ze al brol. iron dome heeft daar niks mee te maken.

Ik zou zeggen, lever goede raketten aan de vrijheidsstrijders en geniet van het resultaat.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het zijn brolraketten net dankzij de blokkade.

Nee , er worden 'raketten' geschoten dankzij de blokkade en alles dat er aan vooraf ging.

k zou zeggen, lever goede raketten aan de vrijheidsstrijders en geniet van het resultaat.

Dan zal Israel de blokkade moeten gaan beëindigen.
want dan bestaat het risico dat ook zij met meer dan 2000 doden geconfronteerd worden, niet vreemd na decennia lange onderdrukking.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zever. Israël draagt geen enkele verantwoordelijkheid voor Gaza en heeft daar overigens nul komma nul autoriteit. De 'gevolgen' zijn het laatste van hun zorgen overigens. Dit draait maar om 1 ding remember ? Om de veiligheid van Israël. Zolang er maar 1 kiezelsteen naar de grens zal worden gesmeten gaat de blokkade aangehouden worden. Eeuwig desnoods.

U ontwijkt mijn vragen en opmerkingen steeds en blijft.
Geen autoriteit ?
Dat is hetzelfde als zeggen dat gevangenis bewaarders geen autoriteit hebben over de gevangenen, zij zitten immers zelf niet in de cellen.

Bij u draait het maar om 1 ding en dat is Israël, aan Palestijnen heeft u schijt. Dat is geen feit dat is uw visie op deze zaak.

Dat de palestijnen er niets aan hebben is de zorg niet van israël. Dat hun bevolking veilig is, is hun enige zorg.

Vandaar dat ze driftig blijven doorgaan met de bouw illegale nederzettingen, dat doe je niet wanneer je alleen veiligheid wil.
De boel onderdrukken is ook niet bepaald goed voor de veiligheid, dat creëert vijandigheid. Een keuze die zij zelf gemaakt hebben. Die zieligdoenerij van Israël over hun veiligheid komt mij de strot uit, en die van de internationale gemeenschap

Natuurlijk wel, want er vallen geen doden meer aan HUN kant.

En waarom is dat geslaagd terwijl er veel meer doden vallen aan de andere kant , leg dat eens serieus uit !

irrelevante opmerking in deze casus.

Het is geen opmerking maar een vergelijking

neen, het zijn kerstgeschenkjes, suikerspinnen en smoutebollen...

vergeleken bij de 1000 kilo bommen van Israel zijn ze dat zeker.

[maddox]

Genieten van Israëli doden, moet kunnen volgens Atmosphere.
Hij vind de blokkade dan ook jammer.

En weerom komt de nederzettingspolitiek boven water , terwijl er geen Israëli baksteen meer te vinden is in Gaza.(of puin, of naar de helmen der grensbewakers geflikkerd)

Maar het resultaat tot op heden is dat er minder tot geen aanvallen op Israël meer zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee , er worden 'raketten' geschoten dankzij de blokkade en alles dat er aan vooraf ging.

Dan zal Israel de blokkade moeten gaan beëindigen.
want dan bestaat het risico dat ook zij met meer dan 2000 doden geconfronteerd worden, niet vreemd na decennia lange onderdrukking.

Dat risico is onbestaande, zelfs al zou Hamas er opnieuw in slagen om iraanse raketten binnen te smokkelen.
Moesten zij echt een barrage van raketten op Israël afvuren, dan zal het leger hen gewoon vernietigen. Dan zal een operatie als Protective Edge daarmee vergeleken kunnen worden als een toeristisch uitstapje. En recent heeft Haniyeh in Egypte te horen gekregen dat die laatste in dat geval gewoon passief gaan toekijken...