Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 januari 2012, 20:23   #21
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ze willen allemaal werken, een dik loon, een vroeg pensioen, tijdskrediet en vooral geen overuren.

Maar ze vergeten wel dat er een ondernemer moet zijn die een bedrijf opstart. En die ondernemer steekt daar geld in, kapitaal, en wilt graag ook een return zien daarvoor.

Omdat die return misschien hoger is als hun loon, schieten ze met spek op de ondernemer. Kijk, het is zo een beetje de tak afzagen waar ge op zit, de hand die u voedt afhakken, etc....

Dom bezig vakbonden.
Je moet je misschien eens afvragen wáárom ondernemingen het moeilijker hebben dan vroeger. Of wáárom een man alléén vroeger evenveel of zelfs meer kon verdienen dan tweeverdieners nu.

Kortom, wáárom we steeds meer en steeds langer voor steeds minder moeten werken (of om in het beste geval ter plaatse te blijven trappelen).

Dat heeft te maken met iets wat macro-economie heet. De meeste mensen, ook de zogenaamde deskundigen en al zeker de politici (die nagenoeg allemaal onbekwaam zijn), hebben daar geen flauw benul van.

Laatst gewijzigd door Nestor Burma : 28 januari 2012 om 20:29.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 20:31   #22
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Begrijp jij solidarisme eigenlijk wel?
Ouderwets solidarisme of nieuw-solidarisme? Ik begrijp beide, alleen moet ik van het eerste niets hebben. Overjaarse bijbelprevelarij die geenszins het bestaande systeem wil veranderen maar liefdadigheid predikt om de uitwassen van dat systeem op te vangen is mijn ding niet. En dat is het van niemand binnen N-SA.

Citaat:
Ik heb het gevoel dat solidarisme vaak als excuus wordt gebruikt door iedere middenveldmilitant.
Voor de syndicalen is solidarisme een vorm van subtiele vakbondsdictatuur, voor de werkgevers net het omgekeerd: subtiel breken van de vakbondsmacht.
Solidarisme is echter dat allemaal pogen te voorkomen.
Inderdaad, door een nieuw systeem dat niet gebaseerd is op de almacht van het financierskapitalisme. Het is trouwens zeker niet aan een liberaal-conservatieve extremist om eens te gaan zeggen wat onder solidarisme moet begrepen worden, want zelfs dat ouderwets solidarisme is één van de meest verkeerd begrepen zaken die er zijn, waar een bepaald deel van rechts uit overnam wat het graag hoorde/las en de rest stilletjes veronachtzaamde.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 20:33   #23
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Je moet je misschien eens afvragen wáárom ondernemingen het moeilijker hebben dan vroeger. Of wáárom een man alléén vroeger evenveel of zelfs meer kon verdienen dan tweeverdieners nu.

Kortom, wáárom we steeds meer en steeds langer voor steeds minder moeten werken (of om in het beste geval ter plaatse te blijven trappelen).

Dat heeft te maken met iets wat macro-economie heet. De meeste mensen, ook de zogenaamde deskundigen en al zeker de politici (die nagenoeg allemaal onbekwaam zijn), hebben daar geen flauw benul van.
Inderdaad, maar de invloed die het heersende systeem van geldvermeerdering daarop heeft, kent men niet of wil men niet kennen.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 20:43   #24
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Je moet je misschien eens afvragen wáárom ondernemingen het moeilijker hebben dan vroeger. Of wáárom een man alléén vroeger evenveel of zelfs meer kon verdienen dan tweeverdieners nu.

Kortom, wáárom we steeds meer en steeds langer voor steeds minder moeten werken (of om in het beste geval ter plaatse te blijven trappelen).

Dat heeft te maken met iets wat macro-economie heet. De meeste mensen, ook de zogenaamde deskundigen en al zeker de politici (die nagenoeg allemaal onbekwaam zijn), hebben daar geen flauw benul van.
Deze jezuïetenparlee is NU niet van tel.
Het gaat over het FEIT dat het patronaat probeert de vakbonden te intimideren. Dat is een taktiek uit de 19de eeuw. Als ze willen mannen als Rudy De Leeuw intimideren, moeten ze véééééééél vroeger opstaan.
(let wel: ik ben geen sos en ook niet bij het ABVV maar ik heb respekt voor die man die opkomt voor zwakkeren in onze samenleving).

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 20:47   #25
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
(let wel: ik ben geen sos en ook niet bij het ABVV maar ik heb respekt voor die man die opkomt voor zwakkeren in onze samenleving).
Voor mij geldt hetzelfde. Je zult mij verkeerd begrijpen hebben. Ik zeg alleen dat de vakbonden in de tang zitten van een sociaal overlegmodel dat hen nog weinig ruimte laat.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 20:49   #26
de atoombom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 januari 2012
Berichten: 353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Ouderwets solidarisme of nieuw-solidarisme? Ik begrijp beide, alleen moet ik van het eerste niets hebben. Overjaarse bijbelprevelarij die geenszins het bestaande systeem wil veranderen maar liefdadigheid predikt om de uitwassen van dat systeem op te vangen is mijn ding niet. En dat is het van niemand binnen N-SA.



Inderdaad, door een nieuw systeem dat niet gebaseerd is op de almacht van het financierskapitalisme. Het is trouwens zeker niet aan een liberaal-conservatieve extremist om eens te gaan zeggen wat onder solidarisme moet begrepen worden, want zelfs dat ouderwets solidarisme is één van de meest verkeerd begrepen zaken die er zijn, waar een bepaald deel van rechts uit overnam wat het graag hoorde/las en de rest stilletjes veronachtzaamde.
De N-SA!
de atoombom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 20:51   #27
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Deze jezuïetenparlee is NU niet van tel.
Het gaat over het FEIT dat het patronaat probeert de vakbonden te intimideren. Dat is een taktiek uit de 19de eeuw. Als ze willen mannen als Rudy De Leeuw intimideren, moeten ze véééééééél vroeger opstaan.
(let wel: ik ben geen sos en ook niet bij het ABVV maar ik heb respekt voor die man die opkomt voor zwakkeren in onze samenleving).

Oeh ja, die stoute niet-vakbondmensen toch! Hoe durven ze! Voor ons poorten in onze weg komen staan .

Prachtactie in Leuven toen ze de flikken erbij gingen halen toen wat studenten voor hun kantoor hadden postgevat
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 20:59   #28
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Voor mij geldt hetzelfde. Je zult mij verkeerd begrijpen hebben. Ik zeg alleen dat de vakbonden in de tang zitten van een sociaal overlegmodel dat hen nog weinig ruimte laat.
Overleggen doe je met 2.
Een man als bv Van Quickenborne is een moeilijk mens. Hij luistert alleen naar zichzelf en misbruikt zijn macht als minister.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 21:05   #29
de atoombom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 januari 2012
Berichten: 353
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Overleggen doe je met 2.
Een man als bv Van Quickenborne is een moeilijk mens. Hij luistert alleen naar zichzelf en misbruikt zijn macht als minister.

Dat zouden onze vakbondsmensen absoluut niet doen
de atoombom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 21:08   #30
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Je moet je misschien eens afvragen wáárom ondernemingen het moeilijker hebben dan vroeger. Of wáárom een man alléén vroeger evenveel of zelfs meer kon verdienen dan tweeverdieners nu.

Kortom, wáárom we steeds meer en steeds langer voor steeds minder moeten werken (of om in het beste geval ter plaatse te blijven trappelen).

Dat heeft te maken met iets wat macro-economie heet. De meeste mensen, ook de zogenaamde deskundigen en al zeker de politici (die nagenoeg allemaal onbekwaam zijn), hebben daar geen flauw benul van.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Inderdaad, maar de invloed die het heersende systeem van geldvermeerdering daarop heeft, kent men niet of wil men niet kennen.

Nog nooit nagedacht over de financiering van hogere en hogere welvaart, wat sommigen noemen: decadentie? Het mag misschien raar overkomen, maar die pc die daar voor uw neus staat was er gewoonweg niet in die tijd.
Tot voor kort was de geldcreatie vrijwel sterk evenwichtig met productieve groei en productie. Meer en meer willen en dat kost geld. Ik zeg niet dat het de basis is van alles, maar misschien juist wel.
Dus ja, we moeten meer werken, maar enkel omdat we meer willen.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 28 januari 2012 om 21:09.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 21:14   #31
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Ouderwets solidarisme of nieuw-solidarisme?
Ik gruwel van neo-ismen.
Dat betekent meestal "niet echt meer" - ...

Citaat:
Ik begrijp beide, alleen moet ik van het eerste niets hebben. Overjaarse bijbelprevelarij die geenszins het bestaande systeem wil veranderen maar liefdadigheid predikt om de uitwassen van dat systeem op te vangen is mijn ding niet.
Hoe kan oud bijbelprevelarij het huidige verdedigen?

Citaat:
Inderdaad, door een nieuw systeem dat niet gebaseerd is op de almacht van het financierskapitalisme.
Daar is geen monopolie op van NSA of nationaal-socialisten.
Uiteindelijk valt het vanzelf in duigen. Dat zie je toch?

Citaat:
Het is trouwens zeker niet aan een liberaal-conservatieve extremist om eens te gaan zeggen wat onder solidarisme moet begrepen worden
U doet het nochtans met conservatisme.
Ik ben geen liberaal-conservatieve extremist. Contradictio in terminis.

Citaat:
want zelfs dat ouderwets solidarisme is één van de meest verkeerd begrepen zaken die er zijn, waar een bepaald deel van rechts uit overnam wat het graag hoorde/las en de rest stilletjes veronachtzaamde.
De nazi's idd.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 28 januari 2012 om 21:15.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 22:00   #32
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Je moet je misschien eens afvragen wáárom ondernemingen het moeilijker hebben dan vroeger. Of wáárom een man alléén vroeger evenveel of zelfs meer kon verdienen dan tweeverdieners nu.

Kortom, wáárom we steeds meer en steeds langer voor steeds minder moeten werken (of om in het beste geval ter plaatse te blijven trappelen).

Dat heeft te maken met iets wat macro-economie heet. De meeste mensen, ook de zogenaamde deskundigen en al zeker de politici (die nagenoeg allemaal onbekwaam zijn), hebben daar geen flauw benul van.
Die vraag kan je eenvoudig beantwoorden.

Mensen moeten niet meer en langer werken dan vroeger.
Zo'n 25 jaar geleden begonnen de meeste mensen nog op hun 16de te werken, 20 jaar geleden op hun 18de, vandaag beginnen de meeste pas op hun 25ste te werken.
Zo'n 25 jaar geleden werkte de meeste meer dan 40 uur per week, zaterdagwerk was een normale zaak, vandaag werken de meeste nog 36 uur per week.
Brugpensioen kon als je medisch ongeschikt werd verklaard op je 56ste en op je 58ste als je een loopbaan van 40 jaar had. Vol pensioen kon pas vanaf je 65ste of vanaf de dag dat je een loopbaan van 45 jaar had.

Zo'n 30 jaar geleden moest je eerst gewerkt hebben voor je kon gaan doppen.
leefloon en wachtgeld bestonden niet. Het openbaar centrum voor maatschappelijk welzijn noemde toen nog commissie van den openbare onderstand en betaalde je enkel een tegemoetkoming uit als je NIETS bezat. Je kreeg er trouwens NOOIT baar geld van, maar bonnen om voedsel te gaan kopen in de door hen opgelegde winkels.

He, kijk, maandag staken ze omdat de regering de klok wil terugdraaien en ons terug wil laten leven zoals 25 jaar geleden.
He, kijk, de vakbonden roepen op om onze economie te vernielen omdat misbruiken door de overheid worden onmogelijk gemaakt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 22:19   #33
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de atoombom Bekijk bericht
De N-SA!
Neen, hét N-SA. Voor de rest nog iets zinvol te melden?
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 22:25   #34
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Ik gruwel van neo-ismen.
Waar jij van gruwelt, braakt, lacht of klaarkomt interessert me geen zier.

Citaat:
Dat betekent meestal "niet echt meer" - ...
Het is slechts een naam.

Citaat:
Hoe kan oud bijbelprevelarij het huidige verdedigen?
Zoals het al ten eeuwigen dage doet? Baron Woeste en z'n bisschoppen wisten er alles van.

Citaat:
Daar is geen monopolie op van NSA of nationaal-socialisten.
In VL wel.

[quote]
Uiteindelijk valt het vanzelf in duigen. Dat zie je toch?
Als dat zo zou zijn, dan kan het enkel maar versnelling verdienen.

Citaat:
U doet het nochtans met conservatisme.
???
Citaat:
Ik ben geen liberaal-conservatieve extremist. Contradictio in terminis.
Niks te tegenstelling. 1 hoop vuiligheid.

Citaat:
De nazi's idd.
*zucht*
"Oud"-solidaristen werden door nationaal-socialisten als politieke en ideologische TEGENSTANDERS aanzien.

Laatst gewijzigd door -Jo- : 28 januari 2012 om 22:30.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 22:37   #35
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Hij snapt daar geen snars van, anders was hij niet pro-staking.


Vanuit nieuw-solidaristisch oogpunt, is de staking niet een middel om de nationale productie te schaden, maar in tegendeel om ze gezonder en beter te maken. Dit door al die fouten te bestrijden, welke ten gevolge van hun asociaal karakter de capaciteit van de economie, en daardoor ook het leven van de gehele gemeenschap belemmeren. De staking is voor de nieuw-solidarist een middel, dat slechts zo lang mag -en waarschijnlijk moet- worden aangewend, als er geen nieuw-solidaristische volkse staat bestaat.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 23:00   #36
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Je moet je misschien eens afvragen wáárom ondernemingen het moeilijker hebben dan vroeger. Of wáárom een man alléén vroeger evenveel of zelfs meer kon verdienen dan tweeverdieners nu.

Kortom, wáárom we steeds meer en steeds langer voor steeds minder moeten werken (of om in het beste geval ter plaatse te blijven trappelen).

Dat heeft te maken met iets wat macro-economie heet. De meeste mensen, ook de zogenaamde deskundigen en al zeker de politici (die nagenoeg allemaal onbekwaam zijn), hebben daar geen flauw benul van.
Alle indicatoren zeggen dat we er op vooruit zijn gegaan. De Belg verdient 14 % meer bovenop inflatie tov laatste decennia.

We worden er beter op, maar we willen meer, en we worden afgunstig. Niet meer, niet minder.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 23:10   #37
Knabbelaar
Lokaal Raadslid
 
Knabbelaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 augustus 2011
Berichten: 357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Alle indicatoren zeggen dat we er op vooruit zijn gegaan. De Belg verdient 14 % meer bovenop inflatie tov laatste decennia.
Volgens mijn thermometer is het 18 graden. MIJN thermometer.
Knabbelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 23:17   #38
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Alle indicatoren zeggen dat we er op vooruit zijn gegaan. De Belg verdient 14 % meer bovenop inflatie tov laatste decennia.

We worden er beter op, maar we willen meer, en we worden afgunstig. Niet meer, niet minder.
Indien u op de Titanic had gezeten, u was met 99% zekerheid orkestleider.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 23:39   #39
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Indien u op de Titanic had gezeten, u was met 99% zekerheid orkestleider.
Nee, hij is de uitkijkpost die waarschuwd voor de ijsberg, maar wiens waarschuwingen in de wind worden geslagen omdat men het schip onzinkbaar acht.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2012, 23:49   #40
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, hij is de uitkijkpost die waarschuwd voor de ijsberg, maar wiens waarschuwingen in de wind worden geslagen omdat men het schip onzinkbaar acht.
Helemaal niet. Het schip moet zinken.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be