E-auto Tesla Model S (85 kWh) rijbereik in de praktijk ? - Pagina 6

Micele · 21 juni 2014, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Zolang het om een handvol Tesla rijders gaat is dat vol te houden, maar eens voorbij dat handvol wordt dat een financiëel onhoudbaar drama.

Hoe dramatisch toch, wil je een zakdoek ? .

Dat "handvol" is al voorbij....Tesla inschrijvingen eens bekijken (cijfers Febiac p/c van .xls)

Citaat:

Wagens
3. Immatriculations de voitures neuves par marque
Inschrijvingen van nieuwe wagens per merk

TESLA 2005-2006-2007-2008-2009-2010-2011-2012-2013-2014
0 0,0% 0 0,0% 0 0,0% 0 0,0% 0 0,0% 14 0,0% 19 0,0% 33 0,0% 148 0,0% ?

http://www.febiac.be/public/statisti...FID=23&lang=NL

Mmmh en dat alleen voor ons landje... daar zullen zeer veel Tesla S bij zijn, vooral 2013, de jaren ervoor zal wel vooral de Tesla Roadster zijn.

maddox · 21 juni 2014, 22:30

Hoeveel auto's kunnen gebruik maken van die (niet echt)gratis stroom?

Stel U voor dat 1% van het wagenpark gebruik kan maken van die regeling....

Micele · 21 juni 2014, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoeveel auto's kunnen gebruik maken van die (niet echt)gratis stroom?

Stel U voor dat 1% van het wagenpark gebruik kan maken van die regeling....

Je ligt er toch niet van wakker ?

"Vlaanderen" lag er een tijdje geleden ook niet van wakker toen bvb een Tesla-roadster-koper of andere E-auto-koper max ~ 9300 € premie (of 30 % aankoopprijs) kreeg van de belastingbetaler (nu afgeschaft#).
http://www.groenlicht.be/2011/03/25/...che-wagens-af/

Hoeveel stroom kun je daarvoor tanken ?

Moest je het niet weten voor een E-tweewieler (scooter) tot vierwieler zit er nog een dikke korting in:

Citaat:

http://financien.belgium.be/nl/parti...he_voertuigen/

Elektrische voertuigen

Hoeveel bedraagt de belastingvermindering?

Voor een motorfiets en een driewieler bedraagt de belastingvermindering:

15% van de aankoopwaarde van het elektrisch voertuig
maximum 3.010 euro voor aanslagjaar 2014 (inkomsten 2013)

Voor een vierwieler bedraagt de belastingvermindering:

15% van de aankoopwaarde van het elektrisch voertuig
maximum 4.940 euro voor aanslagjaar 2014 (inkomsten 2013)

Opgelet!

# Vanaf aanslagjaar 2014 (aankopen vanaf 1/1/2013) is er geen belastingvermindering meer voor de aankoop van een elektrische personenwagen, wagen voor dubbel gebruik of minibus.

Was 30 % of max ~ 9300 € het laatste jaar.

Johan Daelemans · 21 juni 2014, 22:41

Is het waar dat je op een Tesla geen trekhaak kan/mag plaatsen?

Micele · 21 juni 2014, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Is het waar dat je op een Tesla geen trekhaak kan/mag plaatsen?

Ja (voorlopig toch, niet gehomologeerd of niet ervoor voorzienbaar), maar dat is op bepaalde andere auto´s ook zo. Ik heb er thuis zo eentje.

Ik heb nog nooit een trekhaak nodig gehad... sinds 1971...

maddox · 21 juni 2014, 22:52

Voor wagens die in aanmerking kwamen voor de CO2 bonus is een trekhaak niet toegelaten.

Natuurlijk, wie gaat dat controleren?

Micele · 21 juni 2014, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Voor wagens die in aanmerking kwamen voor de CO2 bonus is een trekhaak niet toegelaten.

Idd al die spaarmodellen (Ecodinges enzo), de keuring weet dat wel...

Er zijn er die toen 15 % ecopremie kregen...

Betreft trekhaak Tesla hier meer:

Citaat:

http://www.groen7.nl/kan-een-tesla-m...retje-trekken/

De Model S is niet ontwikkeld om objecten achter zich aan te slepen. Er is geen voorbereiding voor de trekhaak, omdat dit uitsteeksel de aerodynamica van de auto zal verstoren. Daarnaast is de Model S met ruim 2 ton geen lichtgewicht. Om de auto inclusief beladen kar of caravan tot stoppen te dwingen zal een uitdaging worden voor de remmen.Wat dat betreft kan het trekken beter worden overgelaten aan de Tesla Model X, die wel voor dit doel is gemaakt. Vergelijkbaar met andere SUV’s zal deze rond de 2 ton kunnen trekken.Desalniettemin heeft de Model S voldoende vermogen en koppel om een kar te verplaatsen. Torklift Central biedt daarom de EcoHitch aan, een trekhaak waarmee 900 kg aan fietsen, kar, klapcaravan, of zelfs landbouwwerktuig kan worden getrokken. Houd er wel rekening mee dat de verzekering niets uit zal keren als er een ongeluk gebeurd, omdat er officieel op kenteken niets achter de auto mag hangen. Echter, voor wie het risico van falende remmen wil nemen: de mogelijkheid is er. (Via Gas2)

Johan Daelemans · 21 juni 2014, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Voor wagens die in aanmerking kwamen voor de CO2 bonus is een trekhaak niet toegelaten.

Natuurlijk, wie gaat dat controleren?

Het heeft dus niks met de techniek zelf te maken?
Gewoon een 'Belgische' of 'Europese' regel?

Micele · 21 juni 2014, 23:13

In USA blijkbaar geen probleem: (zie vele foto´s onderaan de tekst)

http://www.teslamotors.com/forum/for...added-pictures

Toch voor een lichte Ahw.

maddox · 21 juni 2014, 23:15

Het heeft niks met de techniek te maken. Mijn auto is zo'n ecobonus diesel, maar het chassis heeft dezelfde gaten als de allerzwaarst gemotoriseerde uitvoering, er een trekhaak onder fietsen is het probleem niet.

Johan Daelemans · 21 juni 2014, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

24.2 kWh/100km kost met mijn gemiddelde stroomkost van 0.18€/kWh 4.36€/100km.
Dat is mooi vergeleken met mijn auto die 6.3l/100km aan 1.3€/l of dus 8.19€/100km.

Indien je 24,2kWh wil geleverd zien door een dieselmotor dan komt het verbruik op 180gr*24,2= 4,36 kg diesel ofwel 5,45 liter.
De nieuwe generatie benzine-motoren tekenen een 'eco' verbruik op van om en bij de 5l/100 bij een gemiddelde gebruikscyclus. (60km/u gemiddeld)
De rafinage-prijs van benzine is goedkoper dan de rafinage-prijs van diesel.
Benzine is ook een stuk milieu-vriendelijker dan diesel en de huidige situatie is een rechtstreeks gevolg van foute overheidsbeslissingen uit het verleden.

Zou het niet beter zijn om dat eerst recht te trekken, ipv van auto's de baan op te sturen met 400volt ( VIERHONDERD VOLT) aan batterijspanning?
De eerste beste prutser die niet weet waar het gevaar schuilt bekoopt zijn 'noodherstelling' met zijn leven.

Johan Daelemans · 21 juni 2014, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het heeft niks met de techniek te maken. Mijn auto is zo'n ecobonus diesel, maar het chassis heeft dezelfde gaten als de allerzwaarst gemotoriseerde uitvoering, er een trekhaak onder fietsen is het probleem niet.

Dan heb ik hier een volgende prangende vraag...
Hoever raak je met een Tesla (of andere electrische wagen) indien je er een caravan achter hangt?
In de winter....? S' nachts....?

maddox · 21 juni 2014, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dan heb ik hier een volgende prangende vraag...
Hoever raak je met een Tesla (of andere electrische wagen) indien je er een caravan achter hangt?
In de winter....? S' nachts....?

Een stuk minder ver natuurlijk. 30-40% minder ver zegt mijn buikgevoel.

En 's nachts / 's winters maakt weinig uit met de LED verlichting. Natuurlijk klimaatcontrole binnen de wagen is wel een slokop.

Oftewel, je kan de accu ook veel sneller leegtrekken. Net zoals je met een brandstofwagen de tank ook sneller kan leegrijden.

maddox · 21 juni 2014, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Indien je 24,2kWh wil geleverd zien door een dieselmotor dan komt het verbruik op 180gr*24,2= 4,36 kg diesel ofwel 5,45 liter.
De nieuwe generatie benzine-motoren tekenen een 'eco' verbruik op van om en bij de 5l/100 bij een gemiddelde gebruikscyclus. (60km/u gemiddeld)

Daarom dat de modernere wagens niet veel onder de 5 liter kunnen zakken met een normale chauffeur achter het stuur in normale situaties. (natuurlijk, tegen 90km/u op cruisecontrol over lange stukken is wel een pak zuiniger)

Citaat:

De rafinage-prijs van benzine is goedkoper dan de rafinage-prijs van diesel.
Benzine is ook een stuk milieu-vriendelijker dan diesel en de huidige situatie is een rechtstreeks gevolg van foute overheidsbeslissingen uit het verleden.

Benzine is duurder om te maken dan diesel. Diesel is gewoon een zwaarder fraktie, en daar is miner energie voor nodig om die uit de aardolie te trekken. Later in het proces is er de keuze van meer benzine te maken of meer diesel uit de zwaardere fracties die nog gekraakt kunnen worden.

Citaat:

Zou het niet beter zijn om dat eerst recht te trekken, ipv van auto's de baan op te sturen met 400volt ( VIERHONDERD VOLT) aan batterijspanning?

Het zou geen slechte zaak zijn LPG te promoten en meer moeite te maken van aardgas/biogas.

Citaat:

De eerste beste prutser die niet weet waar het gevaar schuilt bekoopt zijn 'noodherstelling' met zijn leven.

Daar is diesel dan weer een pak veiliger voor, voor zo'n prutser. Ik wil de idioten de kost niet geven die zichzelf hebben afgefakkeld met herstellingen aan benzinewagens.

Johan Daelemans · 21 juni 2014, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Diesel is gewoon een zwaarder fraktie, en daar is miner energie voor nodig om die uit de aardolie te trekken.

Is het niet méér energie voor zwaardere frakties?
Kookpunt benzine variërend van 50° tot 180°
Kookpunt diesel van 175° tot 375°

Ik veronderstel dat je uit aardolie eerst benzine gaat 'winnen' en pas daarna diesel.

maddox · 22 juni 2014, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Is het niet méér energie voor zwaardere frakties?
Kookpunt benzine variërend van 50° tot 180°
Kookpunt diesel van 175° tot 375°

Ik veronderstel dat je uit aardolie eerst benzine gaat 'winnen' en pas daarna diesel.

Er zit veel minder benzine in ruwe aardolie dan diesel. Dus die eerste distillatie is maar een ruwe scheiding van de fracties.
Het zijn de latere behandelingen, zoals fracking, cracking, reforming enzoverderenzoverder die van de zwaarder frakties meer lichte bestanddelen maken. De energiekost voor deze behandelingen is de hoofdmoot van de prijs in brandstoffen.
De installaties , zelfs al kosten ze een paar 100 miljoen euro, is op een paar jaar terugverdient.

Een raffinaderij is weinig met very heavy crude fuel (die ten andere niet meer gebruik mag worden) of asfalt.

Micele · 22 juni 2014, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Benzine is duurder om te maken dan diesel. Diesel is gewoon een zwaarder fraktie, en daar is miner energie voor nodig om die uit de aardolie te trekken. Later in het proces is er de keuze van meer benzine te maken of meer diesel uit de zwaardere fracties die nog gekraakt kunnen worden.

En toch is superbenzine 95 iets goedkoper als diesel productprijs ex-raffinaderij, superplus is wel duurder als diesel.
Bron: http://www.petrolfed.be/nl/maximumpr...maximumprijzen

Heft men identieke accijnzen en taksen zou diesel vandaag de duurste brandstof zijn, zo´n 12 cent duurder als super 95.

Diesel geeft ook 13% meer CO2 af per liter als benzine, diesel is de milieuschadelijkste brandstof enz...

Maar bepaalde politici zijn te laf. In andere Europese landen gaat het wel, raar dat het hier nog altijd niet toegepast wordt (geleidelijke overgang). Veel landen doen het via hun inschrijvingstaks en-of veel duurdere wegentaks, gaat ook.

btw in 1977 reden er in Be maar 4 % dieselwagens en 96 % benzinewagens.
In 2013 is voor het eerst de verdere stijging van het dieselaandeel aan het personenwagenpark -nu ~ 62,6 %- gestopt... een flauwe poging (BIV en...) was daarvoor voldoende.

Citaat:

1977 1987 1998 2008
op benzine 2595302 2682730 2783825 2161807
op diesel 114622 696791 1643392 2903238
op gas 1260 5788 54486 546587

totaal 2711184 3437406 4472082 5111632

1977 1987 1998 2008
% benzine 96% 78% 62% 42%
% diesel 4% 20% 37% 57%
% gas 0% 2% 1% 1%

Op 1 augustus van het jaar 2011 2012 2013 2013/2012%

Personenwagens 5.407.015 5.443.807 5.493.472 +0,91
- rijdend op benzine 2.005.481 1.981.861 1.992.418 +0,53
- rijdend op diesel 3.341.480 3.400.646 3.438.030 +1,10
- rijdend op gas 33.594 29.542 25.362 -14,15
- met elektrische motor 162 647 919 +42,04
- niet nader bepaald 26.298 31.111 36.743 +18,10

Aandeel 1.08.2013

% benzine 36,27 %
% diesel 62,58 %
% gas 0,46 %
% electriciteit 0,016 %
% niet nader bepaald 0,67 % (hybrides ?)
http://statbel.fgov.be/nl/statistiek.../#.U6aVdvl_t8c

Bartjeuh · 5 juli 2014, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CeeSsss

FINANCIEEL is een elektrische auto geen avance. Dat ze leuk zijn om mee te rijden, dat geloof ik graag. Maar dat is een luxewagen op brandstof evenzeer.

Duidelijk nog nooit een proefrit met een Tesla Model S gedaan... Dan wordt het woordje "evenzeer" plotseling wel in een héééél ander perspectief geplaatst!

maddox · 6 juli 2014, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Duidelijk nog nooit een proefrit met een Tesla Model S gedaan... Dan wordt het woordje "evenzeer" plotseling wel in een héééél ander perspectief geplaatst!

Het is een plezant speeltje dat een aantal wagens in 1 pakket verzameld. De prestaties van "normale" superwagens, het comfort van grote berlines, met een prijskaartje dat beiden combineert.

Ik koop wel iets logischer.

Johan Daelemans · 6 juli 2014, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Duidelijk nog nooit een proefrit met een Tesla Model S gedaan... Dan wordt het woordje "evenzeer" plotseling wel in een héééél ander perspectief geplaatst!

Het probleem IS de proefrit.
Je denkt dat je iets hebt dat iedereen wil hebben tot het na aankoop al snel blijkt dat je ze aan de straatstenen niet kwijt kan.
Doe eens de test en ga op zoek naar een Tesla in tweedehands.
Let op de kilometers die die wagens hebben afgelegd na 2/3/4 jaar.
Ze bollen begot maar een paar duizend per jaar!

Kijk even naar deze hieronder. Bijna 70.000€ kwijt op 13.000km.
Nog een geluk dat de electriciteit goedkoop staat.....

21 juni 2014, 22:30	#102
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.425	Hoeveel auto's kunnen gebruik maken van die (niet echt)gratis stroom? Stel U voor dat 1% van het wagenpark gebruik kan maken van die regeling.... __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

21 juni 2014, 22:52	#106
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.425	Voor wagens die in aanmerking kwamen voor de CO2 bonus is een trekhaak niet toegelaten. Natuurlijk, wie gaat dat controleren? __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

21 juni 2014, 23:13	#109
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 50.240	In USA blijkbaar geen probleem: (zie vele foto´s onderaan de tekst) http://www.teslamotors.com/forum/for...added-pictures Toch voor een lichte Ahw. __________________ De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 21 juni 2014 om 23:14.

21 juni 2014, 23:15	#110
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 63.425	Het heeft niks met de techniek te maken. Mijn auto is zo'n ecobonus diesel, maar het chassis heeft dezelfde gaten als de allerzwaarst gemotoriseerde uitvoering, er een trekhaak onder fietsen is het probleem niet. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

21 juni 2014, 22:41	#104
Johan Daelemans Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 augustus 2013 Berichten: 13.061	Is het waar dat je op een Tesla geen trekhaak kan/mag plaatsen?