Ouders straffen voor misdaden minderjarige kinderen?

[Dadeemelee]

Dit vind ik toch een moeilijke. Ouders zijn uiteraard voor een groot deel verantwoordelijk voor de opvoeding van hun kind, maar op een zeker moment heb je het toch zelf niet meer in de hand, zeker bij 16-17 jarigen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06...demir-crevits/

Ouders moeten samen met hun kind voor de jeugdrechter verschijnen. Als de rechter oordeelt dat ze hun ouderlijke plicht niet hebben vervuld, worden ze mee verantwoordelijk gesteld voor de feiten en gestraft. Dat is één van de maatregelen in het actieplan van minister van Justitie Zuhal Demir (N-VA) en minister van Welzijn Hilde Crevits (CD&V) om jeugdcriminaliteit aan te pakken.

Uw mening?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dit vind ik toch een moeilijke. Ouders zijn uiteraard voor een groot deel verantwoordelijk voor de opvoeding van hun kind, maar op een zeker moment heb je het toch zelf niet meer in de hand, zeker bij 16-17 jarigen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06...demir-crevits/



Uw mening?

In de Islam hebben tienerjongens vrij spel. Meisjes daarentegen mogen amper alleen naar de wc.

Hoog tijd om de dingen bij naam te noemen beste. De Fred leeft er vlak tussenin dus je heb aan mij een expert ter zake.

Wat is uw mening daarover ?Dat blijven kinderachtig doen ben ik ferm beu aan te worden

Maar ik geef je een eerste hint....vraag eens aan die amokmakers van moslim jongens waarom hun zussen nooit meegaan naar Blaarmeersen ? Hebben die het dan nooit te heet in de binnenstad ???

Vraag hun eens waarom hun zussen nooit mee mogen gaan dansen in de jeugdclub of hebben die geen nood aan ontspanning ??

Moeilijke vragen he ...ik weet het

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dit vind ik toch een moeilijke. Ouders zijn uiteraard voor een groot deel verantwoordelijk voor de opvoeding van hun kind, maar op een zeker moment heb je het toch zelf niet meer in de hand, zeker bij 16-17 jarigen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06...demir-crevits/



Uw mening?

Tenzij ouders kunnen aantonen dat zij ernstig geprobeerd hebben hun kinderen in toom te houden. Maar dan nog, ouders zijn strafrechtelijk verantwoordelijk voor hun minderjarige kinderen. En wanneer die kinderen iets ernstig mispeuteren zullen de ouders daar financieel voor moeten opdraaien.

Moeten ouders dan ook de gevangenis in? Dat valt zeker op zijn minst te overwegen en/of hen -naast schadevergoeding aan derden wegen de baldadigheden van hun kinderen- financieel goed straffen wegens het verzuim van hun ouderlijke plichten.

Moslim-ouders (én ook andere ouders natuurlijk)) moeten gaan beseffen dat hun kinderen zich horen te gedragen . En zij blijven verantwoordelijk voor de daden van hun kinderen totdat deze meerderjarig zijn. Punt uit. De overheid met véél strenger optreden ter zake.

[De schoofzak]

Ouders moeten niet boeten voor wat hun kinderen misdoen. (schadevergoeding betalen is heel iets anders dan boete !!)
Maar je verantwoordelijkheid niet opnemen, daar zou je voor mij wel degelijk voor moeten boeten.
En laat het duidelijk zijn: het zou niet mogen gaan omwille van 1 feit dat die kleine zou plegen. Het moet gaan om manifeste en volhoudende desinteresse om je kinderen op te voeden tot niet-criminele wezens.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Moslim-ouders (én ook andere ouders natuurlijk)) moeten gaan beseffen dat hun kinderen zich horen te gedragen . En zij blijven verantwoordelijk voor de daden van hun kinderen totdat deze meerderjarig zijn. Punt uit. De overheid met véél strenger optreden ter zake.

U bedoelt toch hun zonen ? De dochters berokkenen weinig problemen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

U bedoelt toch hun zonen ? De dochters berokkenen weinig problemen.

Om het even welke minderjarige kinderen, die iets ergs mispeuteren, man of vrouw. Lik op stuk.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dit vind ik toch een moeilijke. Ouders zijn uiteraard voor een groot deel verantwoordelijk voor de opvoeding van hun kind, maar op een zeker moment heb je het toch zelf niet meer in de hand, zeker bij 16-17 jarigen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06...demir-crevits/



Uw mening?

Dadeeke, of ge dat nu in de hand hebt of niet, als pa / ma ben je 100 % aansprakelijk voor de kosten als dat addergebroed wat uitsteekt.

Stel zoonlief piekt nen brommer en vlamt een oud vrouwke omver , dan ga jij je portemonaie mogen open trekken als ge gene goeie familiial hebt.

Als ge die dus op t straat t varken laat uithangen wel ja, in mijn ideale maatschappij moogt ge het dan eens goed komen uitleggen en als uw uitleg op nikske trekt, moogt ge een paar uur gratis komen schoffelen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In de Islam hebben tienerjongens vrij spel. Meisjes daarentegen mogen amper alleen naar de wc.

Hoog tijd om de dingen bij naam te noemen beste. De Fred leeft er vlak tussenin dus je heb aan mij een expert ter zake.

Wat is uw mening daarover ?Dat blijven kinderachtig doen ben ik ferm beu aan te worden

Maar ik geef je een eerste hint....vraag eens aan die amokmakers van moslim jongens waarom hun zussen nooit meegaan naar Blaarmeersen ? Hebben die het dan nooit te heet in de binnenstad ???

Vraag hun eens waarom hun zussen nooit mee mogen gaan dansen in de jeugdclub of hebben die geen nood aan ontspanning ??

Moeilijke vragen he ...ik weet het

Buitenlandse varkens mogen direct gedeporteerd worden natuurlijk of ze hier nu geboren zijn of niet.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dit vind ik toch een moeilijke. Ouders zijn uiteraard voor een groot deel verantwoordelijk voor de opvoeding van hun kind, maar op een zeker moment heb je het toch zelf niet meer in de hand, zeker bij 16-17 jarigen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06...demir-crevits/



Uw mening?

Is dat nu al niet zo ? Of enkel bij materiële schade ?

[De schoofzak]

Jongens en meisjes, jullie moeten het verschil maken tussen de burgerrechtelijke aansprakelijkheid (wie het potje breekt, die het potje betaalt ...) en de strafrechtelijke verantwoordelijkheid (wie een misdrijf pleegt, komt voor zijn rechter; niet zijn vader of zijn moeder komt voor de rechter ..)

Wat men nu als nieuwigheid wil invoeren: een nieuwe strafrechtelijke inbreuk, namelijk grove nalatigheid bij de opvoeding van de kinderen.
(deels bestaat zoiets al, vb. de ontzetting uit de ouderlijke macht ...)

[Skobelev]

Het wordt inderdaad hoogtijd dat ze de ouders verantwoordelijk gaan stellen voor de daden van hun addergebroed. Men verbergt zich al te veel onder het excuus “hij is minderjarig, we kunnen niet meer doen.”

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Het wordt inderdaad hoogtijd dat ze de ouders verantwoordelijk gaan stellen voor de daden van hun addergebroed. Men verbergt zich al te veel onder het excuus “hij is minderjarig, we kunnen niet meer doen.”

en tis toch zo ne lieven brave jongen die nooit niets verkeerds doet...

[ViveLaBelgique]

Als men wil dat ouders en voogden er voor zorgen dat hun kinderen niet in een gesticht behandelen er een gedoogbeleid nodig voor lijfstraffen.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jongens en meisjes, jullie moeten het verschil maken tussen de burgerrechtelijke aansprakelijkheid (wie het potje breekt, die het potje betaalt ...) en de strafrechtelijke verantwoordelijkheid (wie een misdrijf pleegt, komt voor zijn rechter; niet zijn vader of zijn moeder komt voor de rechter ..)

Wat men nu als nieuwigheid wil invoeren: een nieuwe strafrechtelijke inbreuk, namelijk grove nalatigheid bij de opvoeding van de kinderen.
(deels bestaat zoiets al, vb. de ontzetting uit de ouderlijke macht ...)

In het Belgisch strafrecht is de strafrechtelijke verantwoordelijkheid gekoppeld aan de burgerrechtelijke meerderjarigheid, ieder is strafrechtelijk verantwoordelijk vanaf de leeftijd van achttien jaar.

Art. 1384 lid 2 van het Burgerlijk Wetboek bepaalt dat de vader en de moeder aansprakelijk zijn voor de schade die door hun minderjarige kinderen wordt veroorzaakt.
De aansprakelijkheid betreft evenwel slechts een vermoeden, waarbij de ouders een dubbel tegenbewijs kunnen leveren om aan hun aansprakelijkheid te ontsnappen.

Minderjarigen mogen dus misdaden plegen en moorden naar hartelust, ze zijn wettelijk onaantastbaar en kunnen niet gestraft worden voor 18 jaar dankzij de wetgevers en kromme belgische wetten.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Het wordt inderdaad hoogtijd dat ze de ouders verantwoordelijk gaan stellen voor de daden van hun addergebroed. Men verbergt zich al te veel onder het excuus “hij is minderjarig, we kunnen niet meer doen.”

Ouders zijn en blijven verantwoordelijk voor hun minderjarige kinderen, ook voor hun daden, tot ze meerderjarig zijn, zo LIJKT het maar....
Behalve in de kromme belgische wetgeving, dan is niemand verantwoordelijk voor schade of een misdrijf door minderjarig crapuul.

Al jaren wordt er geopperd om ouders financieel te straffen door oa inhouden van kindergeld als hun minderjarige kroost feiten pleegde of rottigheid uithaalde.
Al jaren wordt er op aangedrongen om respectloze, minderjarige klootzakjes die de maatschappij verpesten door wangedrag, vandalisme, overlast en criminele feiten, efficiënter aan te pakken door hun ouders te straffen, minstens voor het gebrek aan ouderlijk toezicht.

Dat ouders verantwoordelijk gehouden zouden worden voor wat hun minderjarige kinderen uitspoken werd in de praktijk ook nooit toegepast om het allochtoon gespuis, de gesel van overlast in de maatschappij, te kunnen beschermen tegen bestraffing....nu zijn minderjarigen al drugskoeriers geworden omdat die niet kunnen gestraft worden.

Zuhal en Hilde pleiten niet alleen voor een verschijningsplicht als hun kinderen voor de jeugdrechter moeten verschijnen, maar ze willen ook ouders mee kunnen straffen als hun kinderen strafbare feiten plegen.
Jeugdrechters kunnen nu enkel – in hoogst uitzonderlijke gevallen – ouders ontzetten uit het ouderlijk gezag als ze een nefaste invloed hebben op hun kinderen.
Volgens Demir en Crevits moet de jeugdrechter nog verder kunnen gaan en ouders ook een werkstraf kunnen opleggen als ze niet voldoende deden om te voorkomen dat hun kinderen misdrijven plegen.

Grappig, nu komen crevits en demir kritiek uiten op hun eerder en eigen/collega wetgevers-pamperbeleid waardoor jeugdrechters minderjarigen niet kunnen/mogen straffen.

Hun '(mest)Actieplan Jeugddelinquentie’ is blufpoker dat op niks gebaseerd is!
Verkiezingskoorts en stemmenmakerij van nva en cd&v omdat het volk alsmaar luider mort over de straffeloosheid van minderjarige snotapen die al 20 jaar de maatschappij kunnen verpesten en verkloten omdat de wetgevers de jeugdrechters verhinderen om minderjarige boefjes te straffen.
En nu komen ze opeens op de proppen met hun actieplan, nu dat overal in openbare zwembaden zoals elk jaar weer overlast is van dat soort.

Doch, Demir en Crevits zijn van oordeel dat er al teveel gepamperd wordt en beschouwen het straffen van ouders als “een stok achter de deur."

De politiek was als wetgever zelf verantwoordelijkheid voor het pamperbeleid en demir en crevits zetten het gepamper nu gewoon verder naar de ouders met werkstrafjes.

[Indomitable]

Onzin, tenzij ze er direct bij betrokken zijn. Ik vind het infantiliserend om ouders verantwoordelijk te houden voor de misdaden van hun kinderen; het laat kinderen zien dat zij niet verantwoordelijk zijn en dat hun ouders dat zijn. Hoewel ouders hun kinderen moeten onderwijzen, zijn kinderen uiteindelijk soevereine mensen die zelf kunnen denken en redeneren. Daarom moeten ze van jongs af aan verantwoordelijk worden gehouden.
Ouders straffen voor de misdaden van hun kinderen is collectief straffen. Weet je welke landen dit soort ideeën toepassen en hebben toegepast? Noord-Korea. Sovjet-Unie. Venezuela...etc. Communistische landen straffen de familieleden van dissidenten, inclusief de ouders van kinderen die hun mond open doen. Waarom hen laten boeten voor iets wat ze niet hebben gedaan? Als ouders gestraft worden, is het alsof alles wat de kinderen doen op de ouders wordt afgewenteld.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable

Onzin, tenzij ze er direct bij betrokken zijn.
Ik vind het infantiliserend om ouders verantwoordelijk te houden voor de misdaden van hun kinderen; het laat kinderen zien dat zij niet verantwoordelijk zijn en dat hun ouders dat zijn.
Hoewel ouders hun kinderen moeten onderwijzen, zijn kinderen uiteindelijk soevereine mensen die zelf kunnen denken en redeneren.
Daarom moeten ze van jongs af aan verantwoordelijk worden gehouden.

Ouders straffen voor de misdaden van hun kinderen is collectief straffen. Weet je welke landen dit soort ideeën toepassen en hebben toegepast? Noord-Korea. Sovjet-Unie. Venezuela...etc.
Communistische landen straffen de familieleden van dissidenten, inclusief de ouders van kinderen die hun mond open doen.
Waarom hen laten boeten voor iets wat ze niet hebben gedaan? Als ouders gestraft worden, is het alsof alles wat de kinderen doen op de ouders wordt afgewenteld.

Ouders zijn wel degelijk verantwoordelijk voor hoe hun minderjarige kinderen zich gedragen door wat ouders hen wel - of niet - geleerd hebben tijdens de opvoeding.
Ouders hebben de plicht en verantwoordelijkheid om hun kinderen op te voeden, dat wil zeggen dat ze hen normen, waarden en respect bijbrengen, dat ze het verschil leren tussen goed en kwaad en hoe ze zich als mens en in de maatschappij dienen te gedragen.

Verantwoordelijk zijn voor je daden heeft niks met de soevereiniteit van het kind te maken maar wel met wat de ouders het kind geleerd hebben.
De wet gaat ervan uit dat minderjarigen onder de 12 jaar wilsonbekwaam zijn, dat wil zeggen dat zij de gevolgen van hun daden nog niet kunnen inschatten.
Het zelfstandig denken, redeneren en de gevolgen van hun (mis)daden kunnen ze nog niet overzien.
Daarom worden en kunnen minderjarigen niet verantwoordelijk gehouden worden voor hun misdaden.
Minderjarige kinderen gedragen zich volgens wat hen werd aangeleerd door de ouders en daarom dragen de ouders wel gedeeltelijk de verantwoordelijkheid als minderjarigen misdaden plegen want ook minderjarigen weten zelf wel wanneer ze in de fout gaan....dat weet ieder mens intuïtief.
Gij vindt dus dat ouders niet ook gestraft mogen worden omdat ze hun kinderen niet opgevoed hebben en niet geleerd hebben hoe ze zich moeten gedragen waardoor de minderjarige zich misdraagt en misdaden pleegt?

Dus gij vindt dat alleen de minderjarige kinderen moeten gestraft worden voor wangedrag/hun misdaden?
Want dat mogen de jeugdrechters nu niet, nu wordt zelfs niemand gestraft voor de misdaad, niet de ouders en de minderjarige delinquent ook niet.

En het straffen van dissidenten en hun familieleden is van een heel andere orde, dat is intimidatie en kritiek op staatsbeleid de mond willen snoeren, dat is niet straffen voor een begane misdaad door minderjarigen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Minderjarigen mogen dus misdaden plegen en moorden naar hartelust, ze zijn wettelijk onaantastbaar en kunnen niet gestraft worden voor 18 jaar dankzij de wetgevers en kromme belgische wetten.

Het is zeer lang geleden dat ik nog iets gelezen heb of gehoord, dat van het niveau is van de tekst in de quote.
Maar dan ook heel lang.

Het bevestigt een van mijn principes in het politieke leven: sommigen staan hoger dan anderen. Dat is heel spijtig voor die anderen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dit vind ik toch een moeilijke. Ouders zijn uiteraard voor een groot deel verantwoordelijk voor de opvoeding van hun kind, maar op een zeker moment heb je het toch zelf niet meer in de hand, zeker bij 16-17 jarigen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06...demir-crevits/



Uw mening?

Vroeger waren de ouders aansprakelijk voor de kinderen ja.

Of ze moesten afstand doen en hun kinderen onder voogdij van de kinder rechter stellen.

In het andere geval was het betalen voor hun zonden.

Stel dat de kleine een karrenvracht kleren had gestolen, ouders kregen de rekeningen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

U bedoelt toch hun zonen ? De dochters berokkenen weinig problemen.

Veel van die moslim-zonen gedragen zich tegenover de andere gezinsleden (vooral tegenover hun zussen) als arrogante hufters. Ze bemoeien zich op een ondraaglijk hatelijke manier met alles wat hun zussen betreft.