de Heilige Katholieke Kerk-topic - Pagina 2

garfield · 23 maart 2005, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Melf

en wat is er mis met de heiligenverering ? niks toch ?

ikzelf toon bewondering voor wat bv een pater Damiaan gedaan heeft. Maar deze vereren gaat in tegen de primaire geloofsregels van het Christendom.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Melf

en met de verering van de Heilige Maagd is al helemaal niks mis, ze baarde de levende God ... als dat al niet genoeg is om herinnerd te worden.

Maria wordt ook in protestantse milieus herinnert alleen wordt ze niet vereerd. Want zoals hierboven gezegd , is de verering van Maria als een soort cultus verkeerd.

Jan van den Berghe · 23 maart 2005, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

ikzelf toon bewondering voor wat bv een pater Damiaan gedaan heeft. Maar deze vereren gaat in tegen de primaire geloofsregels van het Christendom.

Helemaal niet. De eerste christenen vereerden al de martelaren uit de eerste tijden.

Maak een onderscheid tussen aanbidding en verering.

Jan van den Berghe · 23 maart 2005, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

klopt dit zijn idd. ptn waarmee ik het moeilijk heb.

Zou wordt er enerzijds gezegd in de 10 geboden "Ik ben de Heer uw God, gij zult geen andere goden hebben voor mijn aangezicht" en eveneens is er een "verbod" op "gesneden beelden"
beiden worden door de heilige cultus van de Kerk eigenlijk verbrokken.
Die zogenaamde heiligen verdienen vast en zeker het respect voor wat ze in naam van de Kerk en het geloof hebben gedaan , maar er een kaarsje gaan bij branden is me iets teveel.

't Verbod op gesneden beelden was een Oudtestamentisch gebod dat erop gericht was de joden te beschermen tegen mogelijke uitwassen zoals ze die gekend hadden in Egypte en de aldaar beleden godsdienst.

De protestanten zien dat over het hoofd en knijpen zelfs hun ogen dicht voor een passage uit het OT waarin God zelf verordent dat de joden twee uit hout gesneden serafijnen moeten maken om daar de Ark des Verbonds op te leggen.

De cultus van de heiligen houdt geen aanbidding is, daar die alleen voor God is. Maar de heiligen worden aanroepen en vereerd.

Jan van den Berghe · 23 maart 2005, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

de dingen die ik vernoemd heb zijn misschien niet bepaald radicaal zoals ik daarstrak zei, maar meer dingen die soms hard kunnen botsen met de anderen christelijke stromingen. De protestanten erkennen geen heiligen, en Maria wordt zeker ook niet in die mate vereerd als de katholieken doen. de onfeilbaarheid van de paus schrikt volgens mij ook vele orthodoxen en anderen af om met hem samen te werken.

De orthodoxe en katholieke Kerk verschillen eerder over de invulling van het Petrus-ambt dan over dat ambt zelf. Al altijd hebben de orthodoxe Kerken de primauteit van de bisschop van Rome erkend. Hij was altijd de primus inter pares die door de oosterlingen als dusdanig werd erkend. Daarom kreeg een pauselijk legaat tijdens de oosterse concilie altijd de twee plaats toegewezen naast de patriarch die voorzat. De paus werd beschouwd als een dermate belangrijke bisschop dat men hem vaak om raad vroeg en dat de oosterlingen voor bepaalde hangende kwesties zelf beroep deden op Rome. Dat gebeurde bijvoorbeeld toen de ketterij van het iconoclasme door het Oosten woedde.

Door zovele jaren afzondering en scheiding zijn er in beide Kerken eigen ontwikkelingen gebeurt, waardoor het eigenlijk eindpunt - zoals het nu voorligt - voor beide zijden soms wat bevreemdend overkomt.

Mits het wat uitdiepen van de terminologie kan er echter heel veel glad gestreken worden. Ook de orthodoxe Kerk gelooft immers in de onfeilbaarheid van de Kerk als dusdanig, maar, in tegenstelling tot de Kerk van Rome, legt ze geen nadruk op een welbepaalde persoon die in gemeenschap moet zijn van de andere bisschoppen, maar alleen op het geheel van de bisschoppen.

garfield · 25 maart 2005, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet. De eerste christenen vereerden al de martelaren uit de eerste tijden.

Maak een onderscheid tussen aanbidding en verering.

dat is waar ik was niet echt duidelijk geweest ik bedoelde dus aanbidden.
Het aanbidden is verkeerd volgens de één God-leer

garfield · 25 maart 2005, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Verbod op gesneden beelden was een Oudtestamentisch gebod dat erop gericht was de joden te beschermen tegen mogelijke uitwassen zoals ze die gekend hadden in Egypte en de aldaar beleden godsdienst.

De protestanten zien dat over het hoofd en knijpen zelfs hun ogen dicht voor een passage uit het OT waarin God zelf verordent dat de joden twee uit hout gesneden serafijnen moeten maken om daar de Ark des Verbonds op te leggen.

De cultus van de heiligen houdt geen aanbidding is, daar die alleen voor God is. Maar de heiligen worden aanroepen en vereerd.

klopt idd. het maken van beelden is idd. op zich geen probleem .
in EX 20 4-5 kan je trouwens lezen dat het beelden maken en aanbidden is . dus maken op zich is geen probleem

sdqa · 31 maart 2005, 12:42

de katholieke kerk is en was een kwaadaardige corrupte institutie,ze zijn allesbehalve christelijk(ik heb het hier over de institutie,niet katholieken als individuen)

sdqa · 31 maart 2005, 12:48

ze zeggen dat ze de enige echte kerk van christus zijn terwijl hij nooit over hun kerk sprak,ze gaven zichzelf de autoriteit om zomaar dogma's en doctrines letterlijk uit het niets te halen

om een paar vb te geven

-de heiligen(hoe kunnen zij nu toch weten wie in de hemel zit en wie niet?)

-hemelvaart van maria(nerges in de bijbel of enig ander boek uit die tijd is er hier sprake van)

-het verbod op anticonceptiemiddelen(weeral is hier nerges in de bijbel sprake van ze steunen op een vers uit genesis waar god namelijk zei dat mensen zich moesten voortplanten,kan een mens zich ook niet voortplanten terwijl hij anticonceptiemiddelen gebruikt?)

-alles wat met seks,naaktheid,enz...te maken heeft buiten het huwelijk is uit den boze

-orale seks idem dito(misschien omdat ze het nog nooit geprobeerd hebben?)

enz...

Musketo · 31 maart 2005, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door België-mijn-land

Over het protestantisme kan ik kort zijn: een algemene en definitieve contra-reformatie is noodzakelijk om de éénheid binnen de christelijke wereld te herstellen en als één geloof front te vormen tegen de alsmaar populairder wordende Islam ! IK wil geen front vormen tegen de Islam door ze te discrimineren zoals het VB dat wil, neen we moeten eerst naar onszelf kijken en het Christelijke geloof heeft dringend een opwaardering en vooral radicalisatie nodig en dit via de weg van het enige ware Christelijke geloof en dat is de Heilige Rooms Katholieke Kerk !

Nee dank u, ik heb net mijn tanden gepoetst.

sdqa · 31 maart 2005, 12:52

the infaillability of roman catholic church throughout the centuries:

440-461- pope leo suppressed the manichaenism,a christian sect

590-604 pope gregory the prohibition of alphabetism 955-963 john IX rape,vandalism and robery,condemned by otto I in 962 for incest,adulatery and murder

1032-1048 benedict XI 'a shame towards the chair of peter' according to the catholic encyclopedia : murder,homosexual orgies,...

i'm not gonna post all the misdeeds of the popes because then i would be busy till tommorow...

some papal laws:

innocentius III: the deliberato: claimed he has the right to say who can be a king and who not,forbids that the bible would be red in latin

innocentius IV 1252: extirpanda advertention: aresstations of all 'heretics' and torture till they confess heresy

john XXII 1320: it was considered as heresy to say that jesus and the apostels had no possesions

sixtus IV 1479: he approved the spanish inquisition

paul IV 1550: cum nimis absurdum: he created the jewish ghetto in rome because he suspected them that they helped the protestants and forced them to wear yellow hats

john XXII : sactatissmo uti cumine: if you would wear the scapular of mary till the death,she will personally escort you to heaven the first saturday after your death

things that gregory I sold:

a feather from the angel gabriel,parts of the thorned crown of jesus,the scull of the holy lawrence,the rest of the clay which god used to create adam,two sculls of peter,clothes of mary...etc...etc

not to speak about all the crusades,indulgences,scapulars,inquisitions etc...etc...

it wasen't a period in the RCC,it was all the time like that

Percalion · 31 maart 2005, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sdqa

the infaillability of roman catholic church throughout the centuries:

440-461- pope leo suppressed the manichaenism,a christian sect

590-604 pope gregory the prohibition of alphabetism 955-963 john IX rape,vandalism and robery,condemned by otto I in 962 for incest,adulatery and murder

1032-1048 benedict XI 'a shame towards the chair of peter' according to the catholic encyclopedia : murder,homosexual orgies,...

i'm not gonna post all the misdeeds of the popes because then i would be busy till tommorow...

some papal laws:

innocentius III: the deliberato: claimed he has the right to say who can be a king and who not,forbids that the bible would be red in latin

innocentius IV 1252: extirpanda advertention: aresstations of all 'heretics' and torture till they confess heresy

john XXII 1320: it was considered as heresy to say that jesus and the apostels had no possesions

sixtus IV 1479: he approved the spanish inquisition

paul IV 1550: cum nimis absurdum: he created the jewish ghetto in rome because he suspected them that they helped the protestants and forced them to wear yellow hats

john XXII : sactatissmo uti cumine: if you would wear the scapular of mary till the death,she will personally escort you to heaven the first saturday after your death

things that gregory I sold:

a feather from the angel gabriel,parts of the thorned crown of jesus,the scull of the holy lawrence,the rest of the clay which god used to create adam,two sculls of peter,clothes of mary...etc...etc

not to speak about all the crusades,indulgences,scapulars,inquisitions etc...etc...

it wasen't a period in the RCC,it was all the time like that

zonder dat ik hier heel dienen tekst ga lezen (daarvoor staan er te veel spellingsfouten in...) : de pauselijke onfeilbaarheid werd pas dogma in de negentiende eeuw

sdqa · 31 maart 2005, 22:43

lol

de pauselijke onfeilbaarheid...waar halen ze da toch allemaal vandaan?

na al die bullshit uit de middeleeuwen en de rennaissance...dan verklare ze dieje gast onfeilbaar as die op zo n speciaal stoeleke zit...wat een lef...

garfield · 4 april 2005, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sdqa

lol

de pauselijke onfeilbaarheid...waar halen ze da toch allemaal vandaan?

waar de onfielbaarheid theologisch is op gebaseerd weet ik niet, weliswaar is een een feit dat als men doordrengd is van de heilige geest men altijd het Goede zal zeggen en doen.

Raf · 4 april 2005, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

waar de onfielbaarheid theologisch is op gebaseerd weet ik niet, weliswaar is een een feit dat als men doordrengd is van de heilige geest men altijd het Goede zal zeggen en doen.

Whaaaahahahahahaha... Zo? Is dat een "feit"?

garfield · 5 april 2005, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Whaaaahahahahahaha... Zo? Is dat een "feit"?

ja idd. maar dat zal je nooit voorvallen ( de geest komt niet bij haatdragers)

Musketo · 5 april 2005, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

ja idd. maar dat zal je nooit voorvallen ( de geest komt niet bij haatdragers)

De geest komt dus eigenlijk alleen bij geestesgestoorden langs. Ik kan dat begrijpen.

31 maart 2005, 12:42	#27
sdqa Banneling Geregistreerd: 27 maart 2005 Berichten: 108	de katholieke kerk is en was een kwaadaardige corrupte institutie,ze zijn allesbehalve christelijk(ik heb het hier over de institutie,niet katholieken als individuen)

31 maart 2005, 12:48	#28
sdqa Banneling Geregistreerd: 27 maart 2005 Berichten: 108	ze zeggen dat ze de enige echte kerk van christus zijn terwijl hij nooit over hun kerk sprak,ze gaven zichzelf de autoriteit om zomaar dogma's en doctrines letterlijk uit het niets te halen om een paar vb te geven -de heiligen(hoe kunnen zij nu toch weten wie in de hemel zit en wie niet?) -hemelvaart van maria(nerges in de bijbel of enig ander boek uit die tijd is er hier sprake van) -het verbod op anticonceptiemiddelen(weeral is hier nerges in de bijbel sprake van ze steunen op een vers uit genesis waar god namelijk zei dat mensen zich moesten voortplanten,kan een mens zich ook niet voortplanten terwijl hij anticonceptiemiddelen gebruikt?) -alles wat met seks,naaktheid,enz...te maken heeft buiten het huwelijk is uit den boze -orale seks idem dito(misschien omdat ze het nog nooit geprobeerd hebben?) enz...

31 maart 2005, 12:52	#30
sdqa Banneling Geregistreerd: 27 maart 2005 Berichten: 108	the infaillability of roman catholic church throughout the centuries: 440-461- pope leo suppressed the manichaenism,a christian sect 590-604 pope gregory the prohibition of alphabetism 955-963 john IX rape,vandalism and robery,condemned by otto I in 962 for incest,adulatery and murder 1032-1048 benedict XI 'a shame towards the chair of peter' according to the catholic encyclopedia : murder,homosexual orgies,... i'm not gonna post all the misdeeds of the popes because then i would be busy till tommorow... some papal laws: innocentius III: the deliberato: claimed he has the right to say who can be a king and who not,forbids that the bible would be red in latin innocentius IV 1252: extirpanda advertention: aresstations of all 'heretics' and torture till they confess heresy john XXII 1320: it was considered as heresy to say that jesus and the apostels had no possesions sixtus IV 1479: he approved the spanish inquisition paul IV 1550: cum nimis absurdum: he created the jewish ghetto in rome because he suspected them that they helped the protestants and forced them to wear yellow hats john XXII : sactatissmo uti cumine: if you would wear the scapular of mary till the death,she will personally escort you to heaven the first saturday after your death things that gregory I sold: a feather from the angel gabriel,parts of the thorned crown of jesus,the scull of the holy lawrence,the rest of the clay which god used to create adam,two sculls of peter,clothes of mary...etc...etc not to speak about all the crusades,indulgences,scapulars,inquisitions etc...etc... it wasen't a period in the RCC,it was all the time like that

31 maart 2005, 22:43	#32
sdqa Banneling Geregistreerd: 27 maart 2005 Berichten: 108	lol de pauselijke onfeilbaarheid...waar halen ze da toch allemaal vandaan? na al die bullshit uit de middeleeuwen en de rennaissance...dan verklare ze dieje gast onfeilbaar as die op zo n speciaal stoeleke zit...wat een lef...