Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 januari 2019, 10:35   #3941
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
De leveringen zijn sinds vorige week begonnen.
Wachten op een component-certificatie is nog iets anders dan een volledige type-goedkeuring, hé.
Beginnen leveren? Homologatie? Kun je alvast het officieel WLTP rijbereik geven, en best niet uit een foldertje...

EPA rijbereik is nog beter, want 20 % realistischer blijkt uit een oude tabel van BBC-topgear: https://www.topgear.com/car-news/ele...o-they-compare


Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2019 om 10:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 11:17   #3942
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Stond er een bepaald werelddeel in mijn zin?
Neen. Heb ik daarop gezinspeeld dan?

Citaat:
Jij dacht? Enkel in 2018 heeft Tesla > 245k voertuigen uitgeleverd

... dat verdubbeld quasi het totaal aantal. Dus zit Tesla niet ver van 500k totaal, sinds 2012 hé. (daarvoor hebben ze nog 2.450 roadsters handgemaakt)

Wereldwijd of enkel Europa? Sinds 2012 of sinds 2008 ?
O, je bent écht een beer geworden als je slechts een totaal van 500k voorziet tegen de zomer 2020.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 11:19   #3943
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
O, je bent écht een beer geworden als je slechts een totaal van 500k voorziet tegen de zomer 2020.
Doe ik dat? Welk werelddeel?

Al de homologatie WTLP cijfers gevonden van de "homologatie-overheid"?

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2019 om 11:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 11:24   #3944
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Beginnen leveren? Homologatie? Kun je alvast het officieel WLTP rijbereik geven, en best niet uit een foldertje...

EPA rijbereik is nog beter, want 20 % realistischer blijkt uit een oude tabel van BBC-topgear: https://www.topgear.com/car-news/ele...o-they-compare

Kwartetten laat ik aan u over.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 11:44   #3945
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Doe ik dat? Welk werelddeel?
"En wanneer heeft de e tron zijn homologatie? Moest die weer terug voor verkeerde software? Amai dat gaat zomer 2020 worden.

Tegen dan heeft Tesla 500.000 wagens verkocht.
"

Dat vraag je aan mij? Het is uw cijfer in uw post.

Citaat:
Al de homologatie WTLP cijfers gevonden van de "homologatie-overheid"?
400km
Je weet toch dat het cijfers zijn die de fabrikant zelf aflevert hé?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 11:59   #3946
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Kwartetten laat ik aan u over.
EV concurrentie draadjes opzetten met enkel prentjes laat ik aan u over.

Tesla heeft afgerond 100.000 wagens verkocht in Europa sinds 2012. (enkel topsegment)

ff dubbelcheck vanaf 2012: http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/tesla/
en EV Sales ook nog: http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Europe

Enkel S+X komen er dus afgerond tot 28.000 bij in Europa (cijfer 2017) 2016 is wslk 26.000. Nemen we gemakshalve 25000*~ 2 jaar = +50.000 voor 2019/2020. Er gaat alvast een upgrade komen voor de Tesla S die de verkoop zal aanwakkeren.

Dat maakt pakweg 150.000 S/X voor Europa zonder de zondvloed aan model 3.

Model 3? 3000 per week vanaf maart 2019 tem september 2020? Mss nog 1500 meer vanaf de basisrange en ook midrange er komt?

soit, 3000 * 83 weken = 249.000 m3 + 150.000 S/X = afgerond 400.000.

Voor 500.000 te halen zal de basisrange en midrange vanaf € 40k of 1500 meer aan 60 weken erbij moeten komen = 90.000.

500.000 voor Europa is nog niet zo slecht geschat als men de pro-twijfel geeft aan Tesla. Nope een beer ben ik niet echt.

Citaat:
400km
Je weet toch dat het cijfers zijn die de fabrikant zelf aflevert hé?
Sinds wanneer? Begrijp jij WLTP wel?

In de USA doet dat de overheid en de Jaguar I Pace moet dat verbruik of rijbereik netjes overnemen in zijn folder en de bron van EPA erbij zetten. Bron heb ik al gepost. Jij wist dat niet?

Citaat:
https://www.jaguarusa.com/disclaimer.html

While we strive to provide accurate information, certain changes in standard equipment, options, prices, availability or delays may occur that may not be reflected. Options shown or described are available at extra cost and may be offered only in combination with other options or subject to additional ordering requirements or limitations. Some vehicles shown with optional equipment.

10. 2019 Jaguar I-PACE. EPA estimated all-electric range is 234 miles with fully charged battery and 80 city, 72 highway, and 76 combined MPGe. MPGe is the EPA-equivalent measure of gasoline fuel efficiency for electric mode operation. All figures are EPA estimates. Actual range and mileage will vary with driving conditions and style, and other factors.
Via EPA: de officiële label: https://www.fueleconomy.gov/feg/labe...ic-label.shtml

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2019 om 12:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 12:44   #3947
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
EV concurrentie draadjes opzetten met enkel prentjes laat ik aan u over.

Tesla heeft afgerond 100.000 wagens verkocht in Europa sinds 2012. (enkel topsegment)

ff dubbelcheck vanaf 2012: http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/tesla/
en EV Sales ook nog: http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Europe

Enkel S+X komen er dus afgerond tot 28.000 bij in Europa (cijfer 2017) 2016 is wslk 26.000. Nemen we gemakshalve 25000*~ 2 jaar = +50.000 voor 2019/2020. Er gaat alvast een upgrade komen voor de Tesla S die de verkoop zal aanwakkeren.
De S en de X gaat even goed verkopen met de model 3?
Heb je de cijfers van 2017 en 2018 als eens naast elkaar gelegd? Die kleurden (behalve voor Nederland en Noorwegen) voor elk ander EU-land serieus rood.
En dat zonder de model 3.

Geloof je echt dat een wijziging van het interieur veel gaat doen aan de verkoopcijfers?
Of hoop je op een veel grotere upgrade?

Citaat:
Dat maakt pakweg 150.000 S/X voor Europa zonder de zondvloed aan model 3.

Model 3? 3000 per week vanaf maart 2019 tem september 2020? Mss nog 1500 meer vanaf de basisrange en ook midrange er komt?

soit, 3000 * 83 weken = 249.000 m3 + 150.000 S/X = afgerond 400.000.

Voor 500.000 te halen zal de basisrange en midrange vanaf € 40k of 1500 meer aan 60 weken erbij moeten komen = 90.000.

500.000 voor Europa is nog niet zo slecht geschat als men de pro-twijfel geeft aan Tesla. Nope een beer ben ik niet echt.
Ah, het totaal voor Europa.
Dan zijn de doelstellingen serieus bijgeschaafd. Nog niet zo lang geleden voorspelde men 500k wagens in 2019/2020 PER JAAR.

BTW, van optimistisch rekenen gesproken. Je gelooft écht dat ze tegen de zomer van 2020 (18 maanden) 400k Tesla's gaan verkocht hebben in Europa waaronder 250k model 3's?

Citaat:
Sinds wanneer? Begrijp jij WLTP wel?

In de USA doet dat de overheid en de Jaguar I Pace moet dat verbruik of rijbereik netjes overnemen in zijn folder en de bron van EPA erbij zetten. Bron heb ik al gepost. Jij wist dat niet?


Via EPA: de officiële label: https://www.fueleconomy.gov/feg/labe...ic-label.shtml
Kijk eens verder op de site die je zelf aanbrengt?

Citaat:
Fuel economy is measured under controlled conditions in a laboratory using a series of tests specified by federal law. Manufacturers test their own vehicles—usually pre-production prototypes—and report the results to EPA. EPA reviews the results and confirms about 15%–20% of them through their own tests at the National Vehicles and Fuel Emissions Laboratory.
En hier...

Citaat:
The EPA establishes the tests that yield the fuel economy figures, but for the most part it doesn't conduct the tests itself. It doesn't have the budget, equipment or manpower to test the hundreds of individual models with unique engine and transmission combinations that automakers produce each year.

Instead, the agency gives its test protocols to the auto companies and lets each test its own cars and trucks. It accepts as true the "EPA estimated" fuel-efficiency numbers each car company submits. To keep the industry honest, the agency runs scores of spot checks each year.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 13:45   #3948
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

EPA reviews the results and confirms about 15%–20% of them through their own tests at the National Vehicles and Fuel Emissions Laboratory.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 14:34   #3949
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
EPA reviews the results and confirms about 15%–20% of them through their own tests at the National Vehicles and Fuel Emissions Laboratory.
Wil dat zeggen dat ze alle tests opnieuw uitvoeren?
Of wil dat zeggen dat men steekproeven neemt?

Nochtans lachte je me uit toen ik schreef dat de radius door de constructeurs zelf getest en doorgegeven wordt.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 19:46   #3950
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
“In the 4th quarter, we registered one accident for every 2.91 million miles driven in which drivers had Autopilot engaged. For those driving without Autopilot, we registered one accident for every 1.58 million miles driven. By comparison, NHTSA’s most recent data shows that in the United States there is an automobile crash every 436,000 miles.”
Laat de FUD maar komen over autopilot.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 20:05   #3951
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Wil dat zeggen dat ze alle tests opnieuw uitvoeren?
Of wil dat zeggen dat men steekproeven neemt?

Nochtans lachte je me uit toen ik schreef dat de radius door de constructeurs zelf getest en doorgegeven wordt.
Geen van beide.

Enkele wagens van een model(versie) testen is genoeg. Men hoeft niet alle wagens te testen. Are you kidding?

Ik lach je nog altijd uit, EPA heeft het laatste woord. Zeker als de constructeur niet te vertrouwen is.

https://www.epa.gov/greenvehicles/te...ons-laboratory

https://www.epa.gov/vehicle-and-fuel-emissions-testing

Men test ook alle uitlaatemissies hé.

De radius doorgegeven voor fossiele wagens?

Het verbruik wordt getest, voor E-wagens wordt dat omgerekend naar Mile per Gallon Equivalent. De range wordt er bijgezet bij E-wagens (men meet de volledige laadcyclussen / electrische waardes). Natuurlijk niet bij fossiele wagens.

Een plaatje Tesla m3 long range, er zijn er nog:



Manufacturer Fuel Economy is ook een regeltje van de vele.

Volgens deze bron zou die Tesla EPA 334 miles hebben ipv 310 miles, maar Tesla zelf prefereerde liever 310 miles:

https://drivemag.com/news/tesla-mode...cording-to-epa

Laatst gewijzigd door Micele : 8 januari 2019 om 20:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 20:46   #3952
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Volgens deze bron zou die Tesla EPA 334 miles hebben ipv 310 miles, maar Tesla zelf prefereerde liever 310 miles:

https://drivemag.com/news/tesla-mode...cording-to-epa
Hier de berekening volgens de officiele EPA documenten van Teslarati, ik vind er geen fout in:
Citaat:
https://www.teslarati.com/tesla-mode...es-long-range/

First it’s important to understand how the US Environmental Protection Agency (EPA) calculates electric vehicle driving range using a 5-cycle procedure to determine its MPGe rating. The EPA multiplies an electric vehicle’s ideal city and highway range value by a 0.7 factor to account for real world environmental conditions such as wind resistance and other variables that contribute to increased energy consumption. Both city and highway range values are then weighted by 55% and 45% respectively, before being added together and arriving at the vehicle’s true EPA-rated range.

In the instance of Tesla’s Long Range Model 3 that reportedly uses an 80kWh battery pack, the EPA’s multi-cycle test procedure yields 495.04 actual miles attained in city driving conditions and 454.64 miles in highway testing. Using the EPA’s .7 factor and weighted formula, we can arrive at the following Model 3 city and highway true driving range.

LONG RANGE TESLA MODEL 3 CITY/HWY RANGE
495.04 miles x .7 = 346.528 miles (~557.68 kilometers)
454.64 miles x .7 = 318.248 miles (~512.17 kilometers)
MODEL 3 EPA-RATED COMBINED RANGE
(346.528 x .55) + (318.248 * .45) = 333.8 miles (537.2 kilometers)

The Long Range Model 3’s EPA-rated 334 miles of driving range is a far departure from the company’s stated 310-mile range. Why?

According to discussion taking place on the Model 3 Owners Club forum, it’s believed that Tesla is voluntarily reducing the vehicle’s combined range from 334 miles to 310 miles – something that automakers are able to do according to EPA guidelines.

Tesla is voluntarily under reporting Model 3’s driving range likely to further differentiate it from the company’s Model S 100D that has a stated EPA driving range of 335 miles per single charge, but at a price point that’s roughly double that of Model 3. Incidentally, EPA data for Model S suggests that Tesla has also voluntarily lowered the vehicle’s EPA-rated range. The Model S 100D has a true range of 341 miles (~549 kilometers) but under reported at 335 miles (539 kilometers), according to the EPA’s Certification Information Summary Report for Model S.

We’ve embedded the Model 3 EPA report below. Why do you think Tesla is under reporting Model 3’s true range?
De reden kan commercieel zijn opdat het model S 100D officeel 335 miles gekregen heeft voor meer dan het dubbele van de prijs... Het model S had eigenlijk EPA 341 miles...

Als de constructeur zelf duidelijk minder miles wil op zijn EPA-label zal de EPA dat niet weigeren, omgekeerd is natuurlijk wat anders...

Tesla zou overigens de epa range label van het midrange model 4 miles hoger gezet hebben als hun eerste gedacht.

https://electrek.co/2018/12/03/tesla...ge-epa-rating/
260 miles...

Tesla website: 264 miles
Citaat:
https://insideevs.com/tesla-model-3-...-increase-264/

Tesla Model 3 Mid Range Now Listed With More Electric Range

Four more miles for your driving pleasure.

The Mid Range version of the Tesla Model 3 surprises yet again. The most affordable version of the mid-sized sedan, nicknamed “lemur,” from the California automaker took everyone off guard when it first launched last October. Now, just days after getting a $2,000 price cut along with the rest of the company’s offerings, it gets a 4-mile boost to its official range.


De mid range Tesla 3 heeft volgens EPA-formule 285 miles afgerond. (city 55% +45% Hway)

Tesla kon dus kiezen... heeft nu 264 mi genomen ipv 260 mi.

volgens wiki mss nog meer context over "the rules"?
Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_e...es_and_hybrids

Electric Vehicles and hybrids

Following the efficiency claims made for vehicles such as Chevrolet Volt and Nissan Leaf, the National Renewable Energy Laboratory recommended to use EPA's new vehicle fuel efficiency formula that gives different values depending on fuel used.[63] In November 2010 the EPA introduced the first fuel economy ratings in the Monroney stickers for plug-in electric vehicles.

For the fuel economy label of the Chevy Volt plug-in hybrid EPA rated the car separately for all-electric mode expressed in miles per gallon gasoline equivalent (MPG-e) and for gasoline-only mode expressed in conventional miles per gallon. EPA also estimated an overall combined city/highway gas-electricity fuel economy rating expressed in miles per gallon gasoline equivalent (MPG-e). The label also includes a table showing fuel economy and electricity consumed for five different scenarios: 30 miles (48 km), 45 miles (72 km), 60 miles (97 km) and 75 miles (121 km) driven between a full charge, and a never charge scenario. This information was included in order to make the consumers aware of the variability of the fuel economy outcome depending on miles driven between charges. Also the fuel economy for a gasoline-only scenario (never charge) was included. For electric-only mode the energy consumption estimated in kWh per 100 miles (160 km) is also shown.[64][65]

For the fuel economy label of the Nissan Leaf electric car EPA rated the combined fuel economy in terms of miles per gallon gasoline equivalent, with a separate rating for city and highway driving. This fuel economy equivalence is based on the energy consumption estimated in kWh per 100 miles, and also shown in the Monroney label.[66]

In May 2011, the National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) and EPA issued a joint final rule establishing new requirements for a fuel economy and environment label that is mandatory for all new passenger cars and trucks starting with model year 2013, and voluntary for 2012 models. The ruling includes new labels for alternative fuel and alternative propulsion vehicles available in the US market, such as plug-in hybrids, electric vehicles, flexible-fuel vehicles, hydrogen fuel cell vehicle, and natural gas vehicles.[67][68] The common fuel economy metric adopted to allow the comparison of alternative fuel and advanced technology vehicles with conventional internal combustion engine vehicles is miles per gallon of gasoline equivalent (MPGe). A gallon of gasoline equivalent means the number of kilowatt-hours of electricity, cubic feet of compressed natural gas (CNG), or kilograms of hydrogen that is equal to the energy in a gallon of gasoline.[67]

The new labels also include for the first time an estimate of how much fuel or electricity it takes to drive 100 miles (160 km), providing US consumers with fuel consumption per distance traveled, the metric commonly used in many other countries. EPA explained that the objective is to avoid the traditional miles per gallon metric that can be potentially misleading when consumers compare fuel economy improvements, and known as the "MPG illusion"[69] – this illusion arises because the reciprocal (i.e. non-linear) relationship between cost (equivalently, volume of fuel consumed) per unit distance driven and MPG value means that differences in MPG values are not directly meaningful – only ratios are (in mathematical terms, the reciprocal function does not commute with addition and subtraction; in general, a difference in reciprocal values is not equal to the reciprocal of their difference). It has been claimed that many consumers are unaware of this, and therefore compare MPG values by subtracting them, which can give a misleading picture of relative differences in fuel economy between different pairs of vehicles – for instance, an increase from 10 to 20 MPG corresponds to a 100% improvement in fuel economy, whereas an increase from 50 to 60 MPG is only a 20% improvement, although in both cases the difference is 10 MPG.[70] The EPA explained that the new gallons-per-100-miles metric provides a more accurate measure of fuel efficiency[67][71] – notably, it is equivalent to the normal metric measurement of fuel economy, liters per 100 kilometers (L/100 km).

Laatst gewijzigd door Micele : 8 januari 2019 om 21:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 22:13   #3953
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

De rolletjes.

Zo test ...ook epa.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 22:24   #3954
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Idem voor Europa, de WLTP die het verbruik ca. 15 % realistischer gaat weergeven dan de flut-NEDC.

Of de CO2 stijgt ~15% en daarop wordt binnenkort de BIV en wegentaks op berekend. Dus de staat gaat dan meer kasseren.

Dus de staat heeft er alle belang bij dat dit min of meer correct gebeurd.

Er zal wel een overgangsregeling zijn, yep... de NEDC 2.0 een gecorreleerde NEDC. Voor Vlaanderen tot einde 2019. Vanaf 2020 zal het dan WLTP -kunnen- zijn. Voor de volgende regering die meent wat meer geld nodig te hebben.

Maar dan zal men ook bij alle merken full-euro 6 wagens kunnen kopen, die eigenlijk wat meer waard zijn dan euro 6-temp. Soit ik kan er aan uit.

De -fossiele- constructeurs zitten tussen hamer en aambeeld, enerzijds beter wat overdrijven daarmee ze iets minder moeten reduceren na 2021 of niet? (CO2-reductie wagenvloot opgelegd door Europese Commissie, - 20% tov van WLTP = -35 % tov van NEDC 1.0)
lol. Die rolletjes toch.

Fleet.be zal het wel beter uitleggen dan ik:

Citaat:
https://www.fleet.be/fiscaliteit-ned...duidelijkheid/

Fiscaliteit NEDC – WLTP: Ministers van Financiën brengen duidelijkheid

DOOR GREGORY LIVIS 08/06/2018

Door nieuwe Europese regelgeving dienen vanaf 1 september 2018 alle nieuwe auto’s die ingeschreven worden, een strengere emissie-, verbruiks- en CO2-test te ondergaan. De nieuwe, meer dynamische WLTP-test (Worldwide Harmonized Light Vehicle Test Procedure), vervangt de bestaande NEDC-test (New European Driving Cycle).

WLTP – NEDC
Ook de CO2-uitstootwaarden wijzigen hierdoor. Gemiddeld spreken we over een verhoging die voor WLTP-wagens al gauw kan oplopen tot 30 g/km. Voor bestaande NEDC-wagens blijft de CO2-waarde die bij inschrijving van het voertuig bekend was (op inschrijvingsbewijs of het gelijkvormigheidsattest), geldig.

Tot 31 december 2021 moeten de autoconstructeurs voor WLTP-wagens nog een theoretische NEDC-waarde berekenen uit hun WLTP-waarde. Deze theoretische waarde wordt ook wel de gecorreleerde of “NEDC 2.0” genoemd. Daardoor kan de consument een WLTP-model objectief vergelijken met een NEDC-model. Voor de meeste WLTP-wagens ligt deze NEDC 2.0 CO2 wat hoger dan de gemeten CO2-waarde van een vergelijkbaar NEDC-model: gemiddeld zowat 5 tot 10 g/km. Een voertuig dat gehomologeerd is volgens de nieuwe WLTP-test, krijgt dus tot eind 2021 twee CO2 waarden mee: de NEDC 2.0-waarde en de WLTP-waarde.

Een voertuig gehomologeerd volgens de oude NEDC-tetst, beschikt op haar beurt maar over 1 CO2-waarde (NEDC 1.0).

In België heeft de CO2-waarde invloed op volgende belastingen:

– In Vlaanderen: de BIV-aankoopbelasting en de jaarlijkse verkeersbelasting;

– In Wallonië: de Ecomalus (vanaf 146 g/km CO2);

– Op federaal niveau:
o het voordeel alle aard op bedrijfswagens met privégebruik van werknemers en zelfstandigen;
o de fiscale aftrekbaarheid van autokosten voor zelfstandigen en bedrijven;
o de solidariteitsbijdrage in de sociale zekerheid voor werkgevers.

Antwoord van de regeringen

FEBIAC, Renta en TRAXIO vroegen recent aan de federale en regionale overheden om voorlopig de “NEDC 2.0”-waarden te hanteren als basis voor de diverse belastingen voor WLTP-wagens. Het gebruik van de WLTP-waarde zou immers een forse belastingverhoging betekenen voor een recente WLTP-wagen ten opzichte van een gelijkaardig model dat nog onder NEDC getest werd.

“We kregen nu formeel bevestiging dat de NEDC-waarden ook effectief gebruikt zullen worden tot minstens 31/12/2020 op federaal niveau (bedrijfswagens) en tot minstens 31/12/2019 op Vlaams niveau,” volgens de 3 federaties.

Het komt bijgevolg aan de volgende federale en regionale regeringen toe om een definitieve WLTP-autofiscaliteit in te voeren.

Dit is geruststellend nieuws voor onze sectoren. Bedrijven en hun werknemers, ondernemers en particulieren die aan een nieuw voertuig toe zijn, hoeven niet langer hun beslissing uit te stellen.
En dat allemaal heel ver off-topic.

Laatst gewijzigd door Micele : 8 januari 2019 om 22:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 23:01   #3955
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Er zijn minder diesels verkocht.
De luchtkwaliteit is gestegen...
Maar er is meer diesel verkocht door zwaardere SUV en etc.

Betekent dat alle gepubliceerde berichten tot hiertoe of vals of foutief zijn.

Ik hou het op vals en foutief.


______

Van dat ander...die epa testen...die zijn op rollen.
Kan je terugvinden.

Testen in real maar niet door epa...waar klimaat fanaten in dienst zijn lees je dat de getest wagens allen 40% minder ver rijden dan in catalogen.

Wat bedroefde gezichtjes geeft.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 06:27   #3956
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Er zijn minder diesels verkocht.
De luchtkwaliteit is gestegen...
Maar er is meer diesel verkocht door zwaardere SUV en etc.

Betekent dat alle gepubliceerde berichten tot hiertoe of vals of foutief zijn.

Ik hou het op vals en foutief.


______

Van dat ander...die epa testen...die zijn op rollen.
Kan je terugvinden.

Testen in real maar niet door epa...waar klimaat fanaten in dienst zijn lees je dat de getest wagens allen 40% minder ver rijden dan in catalogen.

Wat bedroefde gezichtjes geeft.
Luchtkwaliteit gestegen ? de CO2 uitstoot is gestegen door meer benzines .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 07:28   #3957
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Er zijn minder diesels verkocht.
De luchtkwaliteit is gestegen...
Maar er is meer diesel verkocht door zwaardere SUV en etc.

Betekent dat alle gepubliceerde berichten tot hiertoe of vals of foutief zijn.

Ik hou het op vals en foutief.


______

Van dat ander...die epa testen...die zijn op rollen.
Kan je terugvinden.

Testen in real maar niet door epa...waar klimaat fanaten in dienst zijn lees je dat de getest wagens allen 40% minder ver rijden dan in catalogen.

Wat bedroefde gezichtjes geeft.
Zo heb je er hier ook op het forum veel bla bla verkopen over diesel en dan een SUV op benzine kopen met een grotere CO2 uitstoot dan een dubbel zo grote diesel.

Alleen maar omdat ze die valse en achterbakse e-freaks geloven.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 08:37   #3958
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Laat de FUD maar komen over autopilot.
Ik kan je garanderen dat voor elk merk, er minder ongevallen zullen zijn per gereden kilometer op cruise control (zelfs de meest eenvoudige), dan de gereden kilometers zonder cruise control.

Zie je zelf niet in waarom?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 11:09   #3959
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Geen Tesla model 3 geruchten, alhoewel... volgens deze site
zijn vandaag bijna 15.000 model 3 besteld zijn voor de eerste 14 landen in Europa, na 3 weken.

Voor wat het waard is, want er zijn voorlopig maar 748 registraties, soit met de hoogste factuurnummer is het al een (beperkte) schatting voor de leveringsmaanden maart-april gis ik. (Noorwegen mss al februari)

Hoe bekender de site des te beter. Er is ook ondertussen een oplopende wachtlijst met 57 registraties die nog geen uitnodigingsmail gekregen hebben om te mogen bestellen, dus hun (veel) hogere factuurnummer zal de aantallen blijven verhogen:
https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=409921107
Dat zal dus wslk voor volgende maand zijn want ook "not invited yet".
Andere wachten dan weer op de midrange om te bestellen, of op de basisrange. De midrange zal ook niet meer lang duren, en voor de basisrange wil Tesla nog wat winsten maken, dus de mensen die meer geld willen uitgeven krijgen voorrang. Is bij andere merken ook zo.

Gemiddelde verkoopsprijs model 3: 65.744 € voorlopig voor die 14 landen.

Noorwegen ruim op kop met bijna 5000 bestellingen, daar is de auto ook het goedkoopste want 0% BTW.

Belgium staat 8e met 476 stuks.
Gemiddelde verkoopsprijs hier : 68.140 €
https://app.powerbi.com/view?r=eyJrI...IxZSIsImMiOjh9

Laatst gewijzigd door Micele : 9 januari 2019 om 11:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2019, 11:41   #3960
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Geen Tesla model 3 geruchten, alhoewel... volgens deze site
zijn vandaag bijna 15.000 model 3 besteld zijn voor de eerste 14 landen in Europa, na 3 weken.
De eerste bestellingen waren van 6 december 2018.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be