Hamas heeft een 'vernietigende verantwoordelijkheid'

de mensen · 26 januari 2009, 13:25

Volgens Eurocommissaris Louis Miuchel heeft Hamas een 'vernietigende verantwoordelijkheid' voor de Israëlische militaire campagne die Gaza in de as heeft gelegd en zo'n 1.300 doden heeft geëist.

Hij herhaalt dat Hamas een terreurbeweging is en als dusdanig moet aangesproken worden.

Bron: De Standaard van heden

spherelike · 26 januari 2009, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Volgens Eurocommissaris Louis Miuchel heeft Hamas een 'vernietigende verantwoordelijkheid' voor de Israëlische militaire campagne die Gaza in de as heeft gelegd en zo'n 1.300 doden heeft geëist.

Hij herhaalt dat Hamas een terreurbeweging is en als dusdanig moet aangesproken worden.

Bron: De Standaard van heden

Dikke zever

Niemand is verantwoordelijk voor de daden van iemand anders (tenzij die personen onder uw hoede zijn).

In geval israel, zijn de palestijnen de facto onder de hoede van israel. Dus ...

Provocatie kan hoogstens als verzachtende omstandigheid gelden, niet als verantwoording voor een actie. en zeker niet voor een actie waarbij alle proportionalitiet zoek is, en wraak en barbarij de leiddraad waren.

Dit ten minste in een rechtsstaat naar westers model.

Henri1 · 26 januari 2009, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Dikke zever

Niemand is verantwoordelijk voor de daden van iemand anders (tenzij die personen onder uw hoede zijn).

In geval israel, zijn de palestijnen de facto onder de hoede van israel. Dus ...

Provocatie kan hoogstens als verzachtende omstandigheid gelden, niet als verantwoording voor een actie. en zeker niet voor een actie waarbij alle proportionalitiet zoek is, en wraak en barbarij de leiddraad waren.

Dit ten minste in een rechtsstaat naar westers model.

De geschiedenis heeft uitgewezen dat met de Palestijnen niet te praten valt.

Wie vierde feest toen de Scud-Raketten van Saddam op Tel-Eviv neerregenden ?
Juist de Palestijnen.

Ze verkozen een ex terrorist tot president, wijlen Arafat....
Nu staan ze in blok achter Hamas, dat beloofd ....

E. Gidius · 26 januari 2009, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De geschiedenis heeft uitgewezen dat met de Palestijnen niet te praten valt.

Een pure racistische uitspraak.

Henri1 · 26 januari 2009, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een pure racistische uitspraak.

Als jij dat vindt is dat jou zaak en neem je het voor jou rekening.

De nog korte gechiedenis van de Israelisch/Palestijnse bewijst dat.

Steben · 26 januari 2009, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een pure racistische uitspraak.

vind ik ook. Niet praten zou dan immers een etnische eigenschap zijn.

Steben · 26 januari 2009, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als jij dat vindt is dat jou zaak en neem je het voor jou rekening.

De nog korte gechiedenis van de Israelisch/Palestijnse bewijst dat.

Dat is wel simpel gezegd.
De lange geschiedenis toont immers aan dat Palestijnen wel praten.

Flippend Rund · 26 januari 2009, 16:48

Het is waar want Louis Michel heeft het gezegd.

Steben · 26 januari 2009, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Het is waar want Louis Michel heeft het gezegd.

Hoe was de oostenrijkse skireis overigens, f r ?

Flippend Rund · 26 januari 2009, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Hoe was de oostenrijkse skireis overigens, f r ?

Aaah damn you!

PollyCorrect · 26 januari 2009, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Volgens Eurocommissaris Louis Miuchel heeft Hamas een 'vernietigende verantwoordelijkheid' voor de Israëlische militaire campagne die Gaza in de as heeft gelegd en zo'n 1.300 doden heeft geëist.

Hij herhaalt dat Hamas een terreurbeweging is en als dusdanig moet aangesproken worden.

Bron: De Standaard van heden

Nee hoor, ze hebben heel eerlijke taktieken en strategies.

Zoals deze bijvoorbeeld: het kapen van ambulances...

http://www.smh.com.au/news/world/ham...818246374.html

Derk de Tweede · 26 januari 2009, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Dat is wel simpel gezegd.
De lange geschiedenis toont immers aan dat Palestijnen wel praten.

Het gaat hier natuurlijk om de leugens die bepaalde Palestijnse leiders hebben gezegd en zich daarmede uit het debat hebben geplaast.

spherelike · 26 januari 2009, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Nee hoor, ze hebben heel eerlijke taktieken en strategies.

Zoals deze bijvoorbeeld: het kapen van ambulances...

http://www.smh.com.au/news/world/ham...818246374.html

Als ik het goed gelezen heb is er geen enkele gekaapt. Het gaat over vermeende intenties tot kapen.
Als die hamasmannen die ambulance gewild hadden, dan had de verhaalverteller het waarschijnlijk niet meer verderverteld.
bovendien wat is uw punt? Ik heb in al die draden die hier lopen, nog geen één verdediger van Hamas gevonden.
Wel een hoop die de ongebreidelde reactie , het blinde buiten elke proportie geweld van isreal aanklagen.
Die beschuldiging staat en blijft, ook al zouden hamasleden hun eigen kinderen op eten, dan nog is de reactie van israel buitensporig disproportioneel, blind en wreed.
Hiermee brengen ze zichzelf op het zelfde niveau van hun terrroristische tegenstanders. Dat is het punt.

Hamas kan nooit verantwoordelijk gesteld worden voor de omvang van de operatie, voor de keuze van de muntie, voor het beschieten van VN-gebouwen, .....
Hamas of was het Fatha die de raketjes afschoten zijn niet meer dan een aanleiding, een reden om in te grijpen.

spherelike · 26 januari 2009, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De geschiedenis heeft uitgewezen dat met de Palestijnen niet te praten valt.

Wie vierde feest toen de Scud-Raketten van Saddam op Tel-Eviv neerregenden ?
Juist de Palestijnen.

Ze verkozen een ex terrorist tot president, wijlen Arafat....
Nu staan ze in blok achter Hamas, dat beloofd ....

Je moet wel willen proberen hé, israel wil niet met Hamas praten
Wie danste er op straat toen de geestelijke leider van hamas standrechterlijk geexecuteerd werd door israel ? NIet gezien? of niet willen zien?

Israeliche premiers waren ook voormalige terroristen, dat zou je nu na alles hier al moeten weten. Niet gelezen, of moedwillig vergeten?

Ja eerst fatha bekampen en slechtmaken via Hamas, en dan verschieten dat de bevolking zich afkeeert en naar de nieuwe beweging gaat. Eigen schuld dikke bult.

spherelike · 26 januari 2009, 19:17

Wat ik eigenlijk wil zeggen, is dat ze daar mekaar meer dan waard zijn.
Je kan in iedere actie een aanleiding vinden voor een tegenreactie
Je kan iedereen van iets beschuldigen, maar een slimme kijkt eerst naar zijn eigen alvorens te wijzen.
Al wat je opnoemt zijn sfeerscheppende elementen, excuses als het ware om goed te praten wat er gebeurt is. Dit buitenproportioneel geweld is niet goed te praten, op geen enkele manier.
Israel is over de schreef gegaan, en weet het zelf ook, ze zijn al aan het uitkijken mocht er een voor een internationaal rtribunaal gedaagd worden, hoe ze er onderuit kunnen komen.
Een duidelijker schuldbekentenis kan je moeilijk krijgen.

Fabke · 26 januari 2009, 19:36

ben ervan verwonderd dat Louis Michel zoiets zegt.
meestal zegt hij dommigheden..
maar nu heeft hij wel gelijk.

Hamas is ook verantwoordelijk voor wat er gebeurt.
er zijn trouwens meerdere EU-land presidenten die dat gezegd hebben toen de oorlog bezig was: bijv: Merkel, president van Tsjechië (en wellicht nog anderen)

dat heeft niets te maken met racisme.
De hamas is een terroristische groepering en met zo een groepering zou ik ook niet willen onderhandelen.
zou jij praten met een groepering die openlijk de vernietiging van Israël zegt. (moest je in Israël wonen?) nee, ik niet...

de meesten vergeten hier, waarom Israël die oorlog is begonnen, moest de Hamas geen raketaanvallen uitgevoerd hebben, zou Israël geen oorlog begonnen zijn.

de beide partijen zijn schuldig aan deze oorlog.
en ik vind het belachelijk dat ze Israël voor het internationaal tribunaal brengen.
zelfs België daagt Israël voor dat tribunaal (en dit terwijl België op internationaal vlak niets betekent, ze kunnen alleen maar kritiek geven...daar zijn ze sterk in..)

1207 · 26 januari 2009, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fabke

er zijn trouwens meerdere EU-land presidenten die dat gezegd hebben toen de oorlog bezig was: bijv: Merkel, president van Tsjechië (en wellicht nog anderen)

internationale geopolitieke belangen gaan nu eenmaal voor op honderden dode kinderen of idealen en waarden waar de meeste Europese staten op gebouwd zijn (gelijkheid, rechtvaardigheid, vrijheid,...)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fabke

De hamas is een terroristische groepering en met zo een groepering zou ik ook niet willen onderhandelen. zou jij praten met een groepering die openlijk de vernietiging van Israël zegt. (moest je in Israël wonen?) nee, ik niet...

wil je een stabiele vrede zul je jammer genoeg wel met de vijand moeten praten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fabke

de meesten vergeten hier, waarom Israël die oorlog is begonnen, moest de Hamas geen raketaanvallen uitgevoerd hebben, zou Israël geen oorlog begonnen zijn....

Israel heeft 1 500 000 mensen in een ghetto gestoken. het is puur menselijk dat het slachtoffer zich tegen dit soort barbaarse onmenselijkheid verzet.

en natuurlijk maakt mIchel wel een heel domme fout. Hamas heeft Israel niet gedwongen om bepaalde munitie te gebruiken. Hamas heeft Israel niet gedwongen om Vn infrastructuur te bombarderen. Hamas heeft ISrael niet gedwongen om massaal burgerdoelwitten zoals ziekenhuizen te bombarderen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fabke

de beide partijen zijn schuldig aan deze oorlog.
en ik vind het belachelijk dat ze Israël voor het internationaal tribunaal brengen.

laat rechters en advocaten middels bewijzen de Israelische aanpak aftoetsen aan internationaal recht.

de mensen · 26 januari 2009, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

internationale geopolitieke belangen gaan nu eenmaal voor op honderden dode kinderen of idealen en waarden waar de meeste Europese staten op gebouwd zijn (gelijkheid, rechtvaardigheid, vrijheid,...)

wil je een stabiele vrede zul je jammer genoeg wel met de vijand moeten praten.

Israel heeft 1 500 000 mensen in een ghetto gestoken. het is puur menselijk dat het slachtoffer zich tegen dit soort barbaarse onmenselijkheid verzet.

en natuurlijk maakt mIchel wel een heel domme fout. Hamas heeft Israel niet gedwongen om bepaalde munitie te gebruiken. Hamas heeft Israel niet gedwongen om Vn infrastructuur te bombarderen. Hamas heeft ISrael niet gedwongen om massaal burgerdoelwitten zoals ziekenhuizen te bombarderen

laat rechters en advocaten middels bewijzen de Israelische aanpak aftoetsen aan internationaal recht.

Misschien kunnen ze gelijktijdig de Russische aanpak in Tsjetsjenië en Georgië aftoetsen aan internationaal recht.

En als men het over buitensporig geweld heeft... dan zou men Tsjetsjenië eens van dichtbij moeten bekijken...

'Natuurlijk' is daar nog geen journalist geweest (laat staan Rudi Vranckx) en heeft er al iemand iets gehoord/gezien/gelezen van verontwaardiging om minstens 100x meer doden/gekwetsten dan in de Gaza?

Soedan en Oost-Congo kan men er ook gerust bijnemen...

Fabke · 26 januari 2009, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

. Hamas heeft ISrael niet gedwongen om massaal burgerdoelwitten zoals ziekenhuizen te bombarderen

Israël zegt dat hamas vanaf die ziekenhuizen raketten afvuurde.
en ik denk wel dat dit klopt

liberalist_NL · 26 januari 2009, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Aaah damn you!

Hoe kun je een skireis verpesten?

26 januari 2009, 13:25	#1
de mensen Banneling Geregistreerd: 10 januari 2009 Berichten: 268	Hamas heeft een 'vernietigende verantwoordelijkheid' Volgens Eurocommissaris Louis Miuchel heeft Hamas een 'vernietigende verantwoordelijkheid' voor de Israëlische militaire campagne die Gaza in de as heeft gelegd en zo'n 1.300 doden heeft geëist. Hij herhaalt dat Hamas een terreurbeweging is en als dusdanig moet aangesproken worden. Bron: De Standaard van heden

26 januari 2009, 16:48	#8
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	Het is waar want Louis Michel heeft het gezegd.

26 januari 2009, 19:17	#15
spherelike Europees Commissaris Geregistreerd: 25 april 2006 Berichten: 6.025	Wat ik eigenlijk wil zeggen, is dat ze daar mekaar meer dan waard zijn. Je kan in iedere actie een aanleiding vinden voor een tegenreactie Je kan iedereen van iets beschuldigen, maar een slimme kijkt eerst naar zijn eigen alvorens te wijzen. Al wat je opnoemt zijn sfeerscheppende elementen, excuses als het ware om goed te praten wat er gebeurt is. Dit buitenproportioneel geweld is niet goed te praten, op geen enkele manier. Israel is over de schreef gegaan, en weet het zelf ook, ze zijn al aan het uitkijken mocht er een voor een internationaal rtribunaal gedaagd worden, hoe ze er onderuit kunnen komen. Een duidelijker schuldbekentenis kan je moeilijk krijgen.

26 januari 2009, 19:36	#16
Fabke Partijlid Geregistreerd: 2 december 2007 Berichten: 205	ben ervan verwonderd dat Louis Michel zoiets zegt. meestal zegt hij dommigheden.. maar nu heeft hij wel gelijk. Hamas is ook verantwoordelijk voor wat er gebeurt. er zijn trouwens meerdere EU-land presidenten die dat gezegd hebben toen de oorlog bezig was: bijv: Merkel, president van Tsjechië (en wellicht nog anderen) dat heeft niets te maken met racisme. De hamas is een terroristische groepering en met zo een groepering zou ik ook niet willen onderhandelen. zou jij praten met een groepering die openlijk de vernietiging van Israël zegt. (moest je in Israël wonen?) nee, ik niet... de meesten vergeten hier, waarom Israël die oorlog is begonnen, moest de Hamas geen raketaanvallen uitgevoerd hebben, zou Israël geen oorlog begonnen zijn. de beide partijen zijn schuldig aan deze oorlog. en ik vind het belachelijk dat ze Israël voor het internationaal tribunaal brengen. zelfs België daagt Israël voor dat tribunaal (en dit terwijl België op internationaal vlak niets betekent, ze kunnen alleen maar kritiek geven...daar zijn ze sterk in..)