Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 december 2015, 12:38   #1
kanselier
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2006
Berichten: 371
Standaard Dockwerkers versus hun EU lobbys-start hier de volgende sporenslag?

Wet majoor is terug van weggeweest.

Het is duidelijk "kapitalisten" zijn niet dankbaar. Zij willen altijd meer, meer, meer...

Die dockers die de haven van Antwerpen groot hebben gemaakt. Die Huts & die stinkend rijk hebben gemaakt met hun dagelijks beroepswerk.Huts aan de hand van die havenconcessies die niet altijd openbaar zijn gegaan...Moeten nu volgens hun EU en maffia hun rechten verliezen.Hoe kan dat en wat gaan de vakbonden er aan doen.Komen zij weeral telaat of wat.Wanneer gaan zij de verdediging van de havens-dockers in gang zetten. Dat open-vld daar mee komt opdagen is een teken aan de wand. Dit terwijl dat in de voorbije jaren bewwezen is dat de "liberalisatie" ook geen oplossing heeft gebracht.Het gesjoemel is even groot en misschien nog groter.Dokwerkers "former vos bataillons" le jour de gloire est arrivé...

http://www.gva.be/cnt/dmf20151209_02...voor-wet-major



https://www.google.be/?gws_rd=ssl#q=...s+-+wet+majoor


Ik hoop dat de dokwerkers het begrepen hebben het is 5 na twaalf..

Laatst gewijzigd door kanselier : 9 december 2015 om 12:43.
kanselier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 13:00   #2
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

't Zou zowat tijd gaan worden dat ze die hele achterhaalde wetgeving opdoeken, de haven kan er alleen maar op vooruit gaan.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 13:13   #3
doremi
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 september 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 1.278
Standaard

Weg met die zever, is zelfs meer een aanfluiting van de solidariteit tussen collega's en bekwame vakmensen dan dat het iets te maken heeft met de verhouding tot de werkgever.

Over de 'managers' bij de vakbond die bij gratie van dit systeem zeer grote lonen opstrijken en i.t.t. de managers van privébedrijven geen enkele job creëren trouwens geen woord. vreemd toch.
__________________
Voor worst met spruiten en patatten!
doremi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 13:48   #4
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.883
Standaard

"dockwerkers "

Is 'dokwerkers' niet speciaal genoeg?
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 13:56   #5
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
"dockwerkers "

Is 'dokwerkers' niet speciaal genoeg?
Aan het aantal fouten kan je vrij nauwkeurig de politieke familie voorspellen...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 14:00   #6
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
't Zou zowat tijd gaan worden dat ze die hele achterhaalde wetgeving opdoeken, de haven kan er alleen maar op vooruit gaan.
Als jij Huts een voorbeeld noemt, welja.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 14:19   #7
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Als jij Huts een voorbeeld noemt, welja.
Huts en bij uitbreiding de hele haven-industrie.

Maar do feel free om ook wat zinvol te vertellen over Huts en waarom hij ongelijk heeft over de wet Major.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 15:08   #8
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Ik zal je een hele duidelijke reden geven : de haven is één van die plaatsen waar heel veel ongevallen en vooral zware ongevallen gebeuren. Onvoldoende getraind personeel op zo'n plaatsen is gevaarlijk.

Indien men afkomt met werknemers van ik-weet-niet-waar, welke controle heb je dan over de veiligheid van werken en opleidingsniveau van die mensen ?

Ter illustratie : in een Chinese havenstad is er recent nog een zwaar ongeval gebeurd chemische producten.

De enige reden waarom de havenbedrijven dit willen is om geld uit te sparen. Menselijk leed en milieu interesseert hen daarbij, en vooral Huts, geen reet.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."

Laatst gewijzigd door non-conformist : 9 december 2015 om 15:09.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 15:16   #9
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Ik zal je een hele duidelijke reden geven : de haven is één van die plaatsen waar heel veel ongevallen en vooral zware ongevallen gebeuren. Onvoldoende getraind personeel op zo'n plaatsen is gevaarlijk.

Indien men afkomt met werknemers van ik-weet-niet-waar, welke controle heb je dan over de veiligheid van werken en opleidingsniveau van die mensen ?

Ter illustratie : in een Chinese havenstad is er recent nog een zwaar ongeval gebeurd chemische producten.

De enige reden waarom de havenbedrijven dit willen is om geld uit te sparen. Menselijk leed en milieu interesseert hen daarbij, en vooral Huts, geen reet.
Er is een groot verschil tussen het laden en lossen van schepen en een sorteercentrum dat verplicht met personeel moet werken dat onder de wet Major valt gewoon omdat het in het havengebied ligt.
Het is vooral daar waar de schoen knelt.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 15:18   #10
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Ik zal je een hele duidelijke reden geven : de haven is één van die plaatsen waar heel veel ongevallen en vooral zware ongevallen gebeuren. Onvoldoende getraind personeel op zo'n plaatsen is gevaarlijk.
En wat doet de Wet Major daar aan, heel concreet?
De vakbond traint elke aspirant dokwerker tot een volleerde, geschoolde en perfect veilig werkende en erkende dokwerker?

Als je dat denkt, dan toon je enkel aan dat je duidelijk nog nooit van dichtbij met het kot gewerkt hebt.

Citaat:
Indien men afkomt met werknemers van ik-weet-niet-waar, welke controle heb je dan over de veiligheid van werken en opleidingsniveau van die mensen ?
Over heel België werken werknemers van weet-jij-veel-waar met machines die even gevaarlijk en zelfs nog gevaarlijker zijn, als de kranen, de containers, de kapstokken, olifanten en stackers, de heftrucks en vrachtwagens uit de haven.
De haven is geen magische plaats waar die veiligheid plots niet meer gecontroleerd en gegarandeerd kan worden.

Citaat:
Ter illustratie : in een Chinese havenstad is er recent nog een zwaar ongeval gebeurd chemische producten.

De enige reden waarom de havenbedrijven dit willen is om geld uit te sparen. Menselijk leed en milieu interesseert hen daarbij, en vooral Huts, geen reet.
Perfecte dooddoener van iemand die nog nooit in een haven heeft gewerkt.
Maar goed, ik kan evenzeer met dooddoener werken: de enige reden waarom vakbonden angstvallig aan Major vasthouden, is het garanderen en veiligstellen van hun eigen machtsbastion.

't Staat je uiteraard vrij om Huts of welke grote werkgever dan ook binnen de havens te gaan quoten op een "stevedoring moet met basic interimmers gebeuren"-stellingname.

Laatst gewijzigd door Drosamadaris : 9 december 2015 om 15:23.
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 15:34   #11
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
En wat doet de Wet Major daar aan, heel concreet?
De vakbond traint elke aspirant dokwerker tot een volleerde, geschoolde en perfect veilig werkende en erkende dokwerker?

Als je dat denkt, dan toon je enkel aan dat je duidelijk nog nooit van dichtbij met het kot gewerkt hebt.



Over heel België werken werknemers van weet-jij-veel-waar met machines die even gevaarlijk en zelfs nog gevaarlijker zijn, als de kranen, de containers, de kapstokken, olifanten en stackers, de heftrucks en vrachtwagens uit de haven.
De haven is geen magische plaats waar die veiligheid plots niet meer gecontroleerd en gegarandeerd kan worden.



Perfecte dooddoener van iemand die nog nooit in een haven heeft gewerkt.
Maar goed, ik kan evenzeer met dooddoener werken: de enige reden waarom vakbonden angstvallig aan Major vasthouden, is het garanderen en veiligstellen van hun eigen machtsbastion.

't Staat je uiteraard vrij om Huts of welke grote werkgever dan ook binnen de havens te gaan quoten op een "stevedoring moet met basic interimmers gebeuren"-stellingname.
Ik lees nochtans wel een hele rits voorwaarden om erkend te worden als havenarbeider :

vb : http://www.cepa.be/havenarbeiders/pe...-inschrijving/

- Minstens 18 jaar oud zijn.
- Van goed gedrag en zeden zijn.
- Geslaagd zijn in de psycho-technische proeven.
- Medisch geschikt bevonden zijn voor havenarbeid.
- Geslaagd zijn voor de opleiding havenarbeid.
- De voorbije vijf jaar mag je erkenning als havenarbeider in Antwerpen niet zijn ingetrokken.
- Voldoende professionele taalkennis bezitten

En niet lullen wat Huts betreft hé vent. Als hij kon zou hij interimmers inzetten.

PS : ik werk op de haven, namelijk de Noorderlaan . Heb je verder al eens ooit een Chinese haven en hoe het er daar aan toe gaat gezien ? Of een Indische ? Nough said.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."

Laatst gewijzigd door non-conformist : 9 december 2015 om 15:38.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 15:45   #12
Drosamadaris
Minister
 
Geregistreerd: 2 februari 2014
Berichten: 3.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Ik lees nochtans wel een hele rits voorwaarden om erkend te worden als havenarbeider :

vb : http://www.cepa.be/havenarbeiders/pe...-inschrijving/

- Minstens 18 jaar oud zijn.
- Van goed gedrag en zeden zijn.
- Geslaagd zijn in de psycho-technische proeven.
- Medisch geschikt bevonden zijn voor havenarbeid.
- Geslaagd zijn voor de opleiding havenarbeid.
- De voorbije vijf jaar mag je erkenning als havenarbeider in Antwerpen niet zijn ingetrokken.
- Voldoende professionele taalkennis bezitten
Dan is het een koud kunstje om dan ook even de opleiding havenarbeid toe te lichten
Nog beter om even te te lichten wie die opleiding in concreto geeft.

Want tot hiertoe toon je immers nergens aan waarom de wet Major de enige en echte garantie is op veiligheid

Citaat:
En niet lullen wat Huts betreft hé vent. Als hij kon zou hij interimmers inzetten.
Quote hem daar dan eens op? Waar heeft hij een pleidooi gehouden om uit de doorsnee pool van compleet ongeschoolde interimmers, de stevedores te halen?

Misschien moet je zelf wat minder lullen over Huts en eens de facts & figures erbij slepen?

Citaat:
PS : ik werk op de haven, namelijk de Noorderlaan . Heb je verder al eens ooit een Chinese haven en hoe het er daar aan toe gaat gezien ? Of een Indische ? Nough said.
Nough said?
Metropolis en Decathlon zitten ook op Noorderlaan; ferme referentie. En Noorderlaan ligt niet in China noch in India, dus wat wil je daarmee aantonen?
Drosamadaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 15:51   #13
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Ik zal je een hele duidelijke reden geven : de haven is één van die plaatsen waar heel veel ongevallen en vooral zware ongevallen gebeuren. Onvoldoende getraind personeel op zo'n plaatsen is gevaarlijk.

...
Zoveel ongevallen en zware ongevallen terwijl er enkel goed getraind personeel werkt?

Scheelt er dan iets aan hun opleiding of wat?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 16:48   #14
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Ik zal je een hele duidelijke reden geven : de haven is één van die plaatsen waar heel veel ongevallen en vooral zware ongevallen gebeuren.
Dus de huidige gesyndiceerden deugen niet.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 17:23   #15
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Ik hoor de post niet klagen dat ze dokwerkers moeten aannemen in hun postsorteercentrum aan de kaaien dus ik begrip niet waarom Huts ondergoed door dokwerkers zou moeten laten inpakken. Het kan toch niet zo moeilijk zijn om een onderscheid te maken tussen het laden, lossen en overladen van goederen en andere activiteiten.
Het laden en lossen moet wel door de dokwerkers blijven gebeuren vind ik. In heel Europa. Want eens men ergens goedkope matrozen gaat laten laden en lossen gaat iedereen moeten volgen en zijn dat weer zoveel deftig betaalde Europese jobs die men ziet verdwijnen.
Het havenstatuut moet blijven maar het moet mogelijk zijn er andere activiteiten te ontplooien. Maar niet zoals ik vroeger zelf heb meegemaakt. Productieoperatoren met redelijke arbeidsvoorwaarden vervangen door bewakingsagenten die dan de productieprocessen gingen 'bewaken' aan veel slechtere arbeidsvoorwaarden.
Als het echt zo is dat men dokwerkers nodig heeft om ondergoed in te pakken moet er iets veranderen maar wel op zo'n manier dat het statuut van de dokwerker niet aangetast wordt.

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 9 december 2015 om 17:23.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 20:46   #16
doremi
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 september 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 1.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
"dockwerkers "

Is 'dokwerkers' niet speciaal genoeg?
Dockwerker is een Engelstalige dokwerker.
__________________
Voor worst met spruiten en patatten!
doremi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 21:51   #17
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris Bekijk bericht
Dan is het een koud kunstje om dan ook even de opleiding havenarbeid toe te lichten
Nog beter om even te te lichten wie die opleiding in concreto geeft.

Want tot hiertoe toon je immers nergens aan waarom de wet Major de enige en echte garantie is op veiligheid



Quote hem daar dan eens op? Waar heeft hij een pleidooi gehouden om uit de doorsnee pool van compleet ongeschoolde interimmers, de stevedores te halen?

Misschien moet je zelf wat minder lullen over Huts en eens de facts & figures erbij slepen?



Nough said?
Metropolis en Decathlon zitten ook op Noorderlaan; ferme referentie. En Noorderlaan ligt niet in China noch in India, dus wat wil je daarmee aantonen?
Het is duidelijk dat je in je ballen getrapt bent.

Als het begrip opleiding voor jou niet duidelijk is, wat kom je hier dan doen ?

Heb ik het over een quote gehad, ik heb het over zijn intenties gehad. Aanzienlijk verschil. Het ene is uitgesproken en het andere blijkt uit je daden.

En neen, niet in het begin van de Noorderlaan. Ik had wel gedacht dat je met je oorverdovende intelligentie dat zou proberen.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 21:53   #18
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Zoveel ongevallen en zware ongevallen terwijl er enkel goed getraind personeel werkt?

Scheelt er dan iets aan hun opleiding of wat?
Misschien eens wat verder nadenken dan je neus lang is. De haven bestaat al langer dan vandaag ... denk je dat ongevallen alleen de dag van vandaag bestaan en dat men er in het verleden niet uit geleerd zou hebben. Maar voor rechts is er altijd een reden om de werkgevers toe te laten om misbruik te maken.
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 22:04   #19
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Er is een groot verschil tussen het laden en lossen van schepen en een sorteercentrum dat verplicht met personeel moet werken dat onder de wet Major valt gewoon omdat het in het havengebied ligt.
Het is vooral daar waar de schoen knelt.
Tja, het is duidelijk dat men misbruik van een te nauwe omschrijving heeft willen vermijden. Nogal logisch, anders zou iedereen in de haven zogezegd sorteren....
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 22:38   #20
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Men is bezig de haven te automatiseren.
De haven arbeider zal volledig verdwijnen.
Enkel automatisatie aangestuurd vanuit de computerzaal.
En hier en daar nog een toezichter.
De software is al gemaakt, de rest volgt op.

Geen toekomst meer als havenarbeider.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be