Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
13 januari 2010, 18:12 | #321 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Dan wilde Rogier maar net hetzelfde als Willem I. Want die wilde op termijn alles 'vernederduischen'. De Waalse en Duitse gebieden incluis.
Laatst gewijzigd door system : 13 januari 2010 om 18:15. |
13 januari 2010, 18:14 | #322 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
|
En deze goeie oude mag er natuurlijk ook bij:
"La Belgique sera latine où elle ne sera pas". |
13 januari 2010, 18:17 | #323 |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Ook hetzelfde principe als Willem I. Die vond dat het Nederlands uiteindelijk en dus op termijn de enige taal moest worden van het Verenigde Koninkrijk der Nederlanden want 'anders kon men toch moeilijk spreken van 'één volk' ', zo luidde het. En hij had dit gedachtengoed afgekeken van de Fransen. Maar Willem I leefde dan ook in het begin van de 19de eeuw.
Laatst gewijzigd door system : 13 januari 2010 om 18:27. |
13 januari 2010, 18:17 | #324 | |||||||
Banneling
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 0
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat bekend is en op schrift staat, dat komt hoofdzakelijk van de burgerij. Om de grieven van de werkende klasse te kennen moet men dieper graven. Het protest werd eerst overgenomen door de werkende mens. Hele fabrieken gingen plat. En de burgerij werd daardoor eindelijk in de geldbeugel geraakt. Er was al een hele flinke economische crisis. En de wanordelijkheden na de Stomme van Portici werkten aanstekelijk op de werklozen, die 's anderendaags in de fabrieken de stoommachines en de mechanische weefgetouwen vernielden (volgens hen de oorzaak van hun werkloosheid) en de voedselvoorraden plunderden. En dat stuwde de burgerij naar de keuzes die ze gemaakt hebben, het gat in hun geldbeugel. Zonder het protest van de werklozen was er niet veel gebeurd. De onlusten zouden gewoon zijn neergeslagen. Citaat:
Citaat:
Over 180 jaar zullen mensen zoals gij beweren dat het niet nodig was om uit mekaar te gaan. Want zie, het is aan beide kanten ten goede geëvolueerd. Plus. U zegt dat wel: De enige grondwet die dit onzalige land nog kan bijeenhouden is er een die de facto van la Belgique een ondubbelzinnige confederatie maakt. Maar u kan dat niet aantonen. U heeft geen glazen bol, net zomin als de Belgen in 1830 er een hadden. U kan dat met geen mogelijkheid hard maken. En zolang ook Vlamingen de behoeften van het volk gijzelen om een elitair idee er door te drukken kunt gij niet beweren dat het niet kan werken. Elitair in de zin van 'niet volks'. De behoeften zijn veiligheid, zekerheid en welvaart. De Vlaamse intelligentsia roepen nu naar het volk dat ze dat niet kunnen krijgen, dat ze dat niet kunnen hebben, dat ze niet bereid zijn om er aan te werken zolang het volk niet wil volgen in het afstoten van die afstotelijke walen. Na dat lang aangehoord te hebben begint een deel van het volk nu iets te hebben van: Wel je, ge moogt het hebben. Maar zorg wel dat ge eindelijk eens terug gaat besturen. Maar de idee werft nog steeds niet genoeg volk. Bijgevolg krijgt we nu de omgekeerde beweging. Kijk naar Yves Leterme en zijn laatste uitspraken. De intelligentsia willen het bestuur terug op gang brengen. Het communautaire wordt naar een hanig hoekje gedrongen. Het bestuur wordt teug op gang getrokken omdat de rijke Vlaming die crisis in zijn geldbeugel voelt, net zoals in 1830. Nu moogt gij kappen op Belgicisten, als puntje bij paaltje komt dan is het altijd de economie die stuwt of afremt. Laatst gewijzigd door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds : 13 januari 2010 om 18:18. |
|||||||
13 januari 2010, 18:19 | #325 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
|
"Limburg zal verhollandsen of het zal Belgisch blijven."
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis |
13 januari 2010, 18:26 | #326 |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.322
|
Is het wel verstandig teksten van een Charles Rogier (1800-1885) als uitgangspunt te nemen voor een goed bestuur? Evenmin als sommige uitspraken van sommige Vlamingen tijdens WO II. Evenmin als te suggereren dat deze meningen onveranderlijk zijn. Het belangrijkste blijft de wil tot communicatie. Allerlei intenties die men de andere toedicht kunnen daarbij een hinder zijn.
__________________
Zolang de Vlaamse Eerste minister meent recht te hebben op een jaarsalaris van 254 000 euro, terwijl de Nederlandse Eerste minister met 170 910 (incl. vakantiegeld en eindejaarspremie) genoegen neemt, ben ik van overtuiging dat de splitsingen in gewesten en gemeenschappen meer met zelfverrijking te maken hebben dan met het welzijn van de bevolking. |
23 januari 2010, 11:07 | #327 | |
Minister
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
|
Citaat:
Wat is er mis met Nederlands als standaardtaal voor het VKN. |
|
23 januari 2010, 18:02 | #328 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.366
|
Citaat:
We kunnen de vraag uitbreiden, zodat het een beetje moeilijker wordt. Wat is 'verstandig' als het er om gaat uitgangspunten voor goed bestuur te nemen? Laten we aannemen dat het er op aan komt een grondslag te vinden voor het uitdokteren van wettelijke kaders en organisatievormen van een samenleving. Is het mogelijk dat we wat dat betreft aan het oeuvre van Charles Rogier een vette kluif hebben? Of aan die uitspraken van sommige Vlamingen? Ik zou er niet blindelings op durven vertrouwen, maar ik spreek alleen voor mezelf. Mij lijkt het 'verstandiger' te kijken naar wat hier en nu in geen geval functioneert, en de grondslagen waarop de mislukkingen gebouwd zijn, te laten voor wat ze zijn. Het is verleidelijk er gemakshalve van uit te gaan dat ik weet wat ik als 'mislukking' mag bestempelen. Het is dom aan die verleiding toe te geven. Het is arrogant niet te willen toegeven dat ook domheid mij niet vreemd is.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg |
|
23 januari 2010, 18:31 | #329 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.322
|
Citaat:
Ik dacht dat Europa schuchtere pogingen doet in dit moeilijke debat. In seminaries wordt gesuggereerd dat ieder 3 talen moet leren: een eerste taal (deskundigen houden niet van het woord moedertaal), een tweede taal (ambtstaal) voor contacten met de overheid en onderwijs, de derde taal is de taal van het buurland of vereenvoudigd Engels. Taal is belangrijk. Maar men moet voldoende onderscheid maken tussen hoofd- en bijzaken. Het is niet nodig dat een chirurg (of brandweerman) de eerste taal spreekt. Zijn beroepskennis en handigheid zijn belangrijker.
__________________
Zolang de Vlaamse Eerste minister meent recht te hebben op een jaarsalaris van 254 000 euro, terwijl de Nederlandse Eerste minister met 170 910 (incl. vakantiegeld en eindejaarspremie) genoegen neemt, ben ik van overtuiging dat de splitsingen in gewesten en gemeenschappen meer met zelfverrijking te maken hebben dan met het welzijn van de bevolking. |
|
23 januari 2010, 18:46 | #330 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.366
|
Citaat:
Uiteraard zullen zij beroepskennis en handigheid weten te waarderen, maar ik kan me voorstellen dat mensen op bepaalde ogenblikken net iets meer kunnen verwachten. Wie moet zich aan wie aanpassen in noodgevallen?
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg Laatst gewijzigd door djimi : 23 januari 2010 om 18:48. |
|
23 januari 2010, 19:33 | #331 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.322
|
Citaat:
Mij gaat het vooral om onderscheid te maken tussen hoofd- en bijzaken. Het is niet zo dat vaardigheden (als chirurg of brandweerman) onbeperkt aanwezig zijn. Indien je de concrete opdracht belangrijk acht, moet je bij de keuze dat als prioriteit laten gelden. Uw kind weigeren naar de beste chirurg te laten gaan enkel omdat deze de juiste taal niet spreekt is onverantwoord. Tenzij men de onterechte mening is toegedaan dat alle chirurgen evenwaardig zijn.
__________________
Zolang de Vlaamse Eerste minister meent recht te hebben op een jaarsalaris van 254 000 euro, terwijl de Nederlandse Eerste minister met 170 910 (incl. vakantiegeld en eindejaarspremie) genoegen neemt, ben ik van overtuiging dat de splitsingen in gewesten en gemeenschappen meer met zelfverrijking te maken hebben dan met het welzijn van de bevolking. |
|
23 januari 2010, 19:41 | #332 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.366
|
Citaat:
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg Laatst gewijzigd door djimi : 23 januari 2010 om 19:41. |
|
23 januari 2010, 19:49 | #333 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.322
|
Citaat:
Maar het ging mij vooral over het onderscheid tussen hoofd- en bijzaken.
__________________
Zolang de Vlaamse Eerste minister meent recht te hebben op een jaarsalaris van 254 000 euro, terwijl de Nederlandse Eerste minister met 170 910 (incl. vakantiegeld en eindejaarspremie) genoegen neemt, ben ik van overtuiging dat de splitsingen in gewesten en gemeenschappen meer met zelfverrijking te maken hebben dan met het welzijn van de bevolking. |
|
23 januari 2010, 19:54 | #334 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.366
|
Citaat:
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg |
|