Wat moet er gebeuren met de zomertijd - Pagina 3

Max van Dietschland · 31 augustus 2018, 19:14

Er zijn 3 scenario's met elk zijn voor en nadelen :

huidig : twee keer per jaar klok verzetten in lente en herfst maar wel aangepaste uurregeling in de zomer en winter

gans jaar wintertijd (UTC +1) : goede tijdregeling in de winter, in de zomer vroeg licht en vroeger donker, maar de dagen zijn zodanig lang dat dat niet zo een probleem is, enkel in de nazomer en de vroege herfst zal een stuk vroeger donker zijn dan dat we nu gewoon zijn (september rond 19u ipv 20u en oktober rond 18u ipv 19u)

gans jaar zomertijd (UTC+2) : goede tijdregeling in de zomer, maar in de winter donker tot kwart voor 10, dit betekent zeker bij slechte weeromstandigheden in de winter enorme problemen, voor vele maanden zal de ochtendspits in het pikdonker verlopen, we zullen veel langer last hebben van mist en andere toestanden. In de avond licht tot half zes, maar groot is het voordeel toch niet.

In Rusland heeft president Medvedev eens een gans jaar zomertijd ingevoerd, dit heeft maar enkele jaren geduurd. Veel te lang donker in de winter. Uiteindelijk heeft president Poetin de zomertijd volledig afgeschaft. En wat mij betreft zouden we inderdaad beter de zomertijd volledig afschaffen. Dit heeft enkel in de nazomer/herfst wat nadelen, maar voor de rest de beste regeling. Geen gepruts meer aan klokken en goede regeling voor winter en zomer (het koelt in de zomer ook wat eerder af, veel beter om te slapen!)

Max van Dietschland · 31 augustus 2018, 19:17

Wat men beter zou doen is de tijdzones in Europa herverdelen :

bijvoorbeeld in Polen, Duitsland en de andere centraal Europese landen is een UTC+2 tijdzone het ganse jaar best doenbaar, omdat door hun oostelijke ligging de zon zowieso eerder opkomt en eerder onder gaat.

Voor de west europese landen zoals de Benelux, Frankrijk en Spanje zou ik voor een UTC+1 tijdzone gaan.

Enig nadeel is dat je de klok bij een trip naar Duitsland een uurtje moet verzetten.

fred vanhove · 31 augustus 2018, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Er zijn 3 scenario's met elk zijn voor en nadelen :

huidig : twee keer per jaar klok verzetten in lente en herfst maar wel aangepaste uurregeling in de zomer en winter

gans jaar wintertijd (UTC +1) : goede tijdregeling in de winter, in de zomer vroeg licht en vroeger donker, maar de dagen zijn zodanig lang dat dat niet zo een probleem is, enkel in de nazomer en de vroege herfst zal een stuk vroeger donker zijn dan dat we nu gewoon zijn (september rond 19u ipv 20u en oktober rond 18u ipv 19u)

gans jaar zomertijd (UTC+2) : goede tijdregeling in de zomer, maar in de winter donker tot kwart voor 10, dit betekent zeker bij slechte weeromstandigheden in de winter enorme problemen, voor vele maanden zal de ochtendspits in het pikdonker verlopen, we zullen veel langer last hebben van mist en andere toestanden. In de avond licht tot half zes, maar groot is het voordeel toch niet.

In Rusland heeft president Medvedev eens een gans jaar zomertijd ingevoerd, dit heeft maar enkele jaren geduurd. Veel te lang donker in de winter. Uiteindelijk heeft president Poetin de zomertijd volledig afgeschaft. En wat mij betreft zouden we inderdaad beter de zomertijd volledig afschaffen. Dit heeft enkel in de nazomer/herfst wat nadelen, maar voor de rest de beste regeling. Geen gepruts meer aan klokken en goede regeling voor winter en zomer (het koelt in de zomer ook wat eerder af, veel beter om te slapen!)

Dat is inderdaad de beste regeling. Tot in de jaren 70 was dat ook zo en ik heb daar nooit iemand weten over klagen. Wat is er verkeerd aan de echte tijd ?
We zijn al een uur vooruit op die echte tijd.
Wie kan er nu voorstander zijn van een 'fake' tijd ?

Xenophon · 31 augustus 2018, 20:05

Terug naar Gregoriaanse tijd.

Zucht · 31 augustus 2018, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Terug naar Gregoriaanse tijd.

Da was een kalender.

Nog een stem voor behoud van wintertijd. Ik vind het ook logischer om dicht bij het zonne-uur te blijven. En aangezien veel mensen vroeg vertrekken door de files zitten die in de winter al 3-4 uur in de duisternis te werken.

fred vanhove · 31 augustus 2018, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Da was een kalender.

Nog een stem voor behoud van wintertijd. Ik vind het ook logischer om dicht bij het zonne-uur te blijven. En aangezien veel mensen vroeg vertrekken door de files zitten die in de winter al 3-4 uur in de duisternis te werken.

Gezien dit logischer is is de kans groot dat de politici precies het omgekeerde gaan doen.

hamac · 31 augustus 2018, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Er zijn 3 scenario's met elk zijn voor en nadelen :

huidig : twee keer per jaar klok verzetten in lente en herfst maar wel aangepaste uurregeling in de zomer en winter

gans jaar wintertijd (UTC +1) : goede tijdregeling in de winter, in de zomer vroeg licht en vroeger donker, maar de dagen zijn zodanig lang dat dat niet zo een probleem is, enkel in de nazomer en de vroege herfst zal een stuk vroeger donker zijn dan dat we nu gewoon zijn (september rond 19u ipv 20u en oktober rond 18u ipv 19u)

In de zomer (nuja, late lente en begin zomer) heeft de wintertijd als nadeel dat het om 4h00 in de ochtend al licht wordt. Maar om 21h30 al donker.

Citaat:

gans jaar zomertijd (UTC+2) : goede tijdregeling in de zomer, maar in de winter donker tot kwart voor 10, dit betekent zeker bij slechte weeromstandigheden in de winter enorme problemen, voor vele maanden zal de ochtendspits in het pikdonker verlopen, we zullen veel langer last hebben van mist en andere toestanden. In de avond licht tot half zes, maar groot is het voordeel toch niet.

De spits begint al om 06h00 (en vroeger), dus dat argument is niet echt van tel.

Dus wat mij betreft laten zoals het nu is of anders de zomertijd behouden.
De doorsnee mensen zijn wakker van 07h00 tot 23h00.
Met de zomertijd overlapt dat beter dan de wintertijd.

hamac · 31 augustus 2018, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat is inderdaad de beste regeling. Tot in de jaren 70 was dat ook zo en ik heb daar nooit iemand weten over klagen. Wat is er verkeerd aan de echte tijd ?
We zijn al een uur vooruit op die echte tijd.
Wie kan er nu voorstander zijn van een 'fake' tijd ?

Omdat we die 'fake tijd' beter overlapt met ons leefritme.

Wie tegen de halfjaarlijkse wisseling is, zou men moeten verbieden nog naar een andere tijdzone te reizen.

Wapper · 31 augustus 2018, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat is inderdaad de beste regeling. Tot in de jaren 70 was dat ook zo en ik heb daar nooit iemand weten over klagen. Wat is er verkeerd aan de echte tijd ?
We zijn al een uur vooruit op die echte tijd.
Wie kan er nu voorstander zijn van een 'fake' tijd ?

Central European Time is exact wat de naam aanduidt: de "natuurlijke" zonnetijd voor midden Europa: bvb. Tsjechië, op 15 graden (1 uur) oost van UTC.
Het gebied is te breed om practisch te zijn: Lissabon ligt op ca. -10 graden, en Oost Finland op +30 graden. Het is onmogelijk om een regeling te vinden die voor alle landen geen nadelen heeft. Geef mij dus maar de wintertijd, ik zal de kaarsen op het terras dan wel een uur vroeger aansteken: het wordt dus 1 uur vroeger gezellig.

Zucht · 31 augustus 2018, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Omdat we die 'fake tijd' beter overlapt met ons leefritme.

Wie tegen de halfjaarlijkse wisseling is, zou men moeten verbieden nog naar een andere tijdzone te reizen.

Wie voor de jaarlijkse wisseling is moet gewoon elke zes maand naar een tijdzone verder reizen.

fred vanhove · 31 augustus 2018, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Omdat we die 'fake tijd' beter overlapt met ons leefritme.

Wie tegen de halfjaarlijkse wisseling is, zou men moeten verbieden nog naar een andere tijdzone te reizen.

In landen die meer op de evenaar liggen is het het ganse jaar licht om 5 uur in de ochtend en donker om 6 uur s'avonds of ietsje later. Daar leven ze toch ook ?

Wapper · 31 augustus 2018, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Omdat die 'fake tijd' beter overlapt met ons leefritme.

Zowel voor Portugezen als voor Finnen? Dat ligt moeilijk, h??

Citaat:

Wie tegen de halfjaarlijkse wisseling is, zou men moeten verbieden nog naar een andere tijdzone te reizen.

Top. Heel de wereld op UTC lost dat op.

Zipper · 1 september 2018, 00:08

satiper · 1 september 2018, 17:47

Gisteren kwam de afschaffing van het gedoe ter sprake in het journaal.
Het volk wil het, dus het volk krijgt het, kwam Junker zeggen.
Is dat het hele verhaal?
Het zou kunnen van wel.

Maar ergens vrees ik ook wel dat er meer achter zit dan de bekommernis om het volk zijn zin te geven.
Wat zou er allemaal kunnen achter zitten?
Nogal wat, denk ik.

Wat zit er achter volgens jullie (als er iets achter zit)?

Eén mogelijk scenario vanwege mezelf.
Het leek er gisteren al een beetje op dat men (subtiel) het zomeruur wou verkopen .
Zomer is leuker dan winter, dus moest zomeruur ook wel beter zijn dan winteruur hoorde je een paar zeer sympathieke dametjes zeggen

.

Misschien is deze drol (zomeruur) wel relatief makkelijk te verkopen als goud. Het heeft alvast de naam mee, 'zomeruur' klinkt zelfs bij mij leuker dan 'winteruur'.

Maar wat zit achter de term verscholen.
Een drol dus.
Zomeruur is gewoon een beetje tegen de natuur ingaan, doen we natuurlijk wel meer (maar dat maakt het daarom niet goed).

En als het beetje bij beetje gebeurd valt het niet eens zo erg op ('slowly boiling the frog', zou de taktiek in deze wel kunnen zijn).
Als men ineens van middernacht, middag zou maken, tja dat zou opvallen, dat zou denk ik voor de meesten een stapje te veel zijn.
Maar niet dus, men doet het met een uurtje, eerst dan nog in de zomer alleen, en vervolgens, misschien voor het hele jaar (we zullen zien)?

Misschien is de hele oefening er wel ééntje van hoe kunnen we mensen zodanig brainwashen dat ze een drol lekker gaan vinden.
Een relatief onschuldig proefprojectje zeg maar, het zou kunnen.

Zomeruur het hele jaar door, wie wint er het meeste bij.
Ik denk werkgevers en meer algemeen alle organisaties die mensen in dienst hebben.
Als je er even over nadenkt snap je wel waarom.

Natuurlijk wordt het zo niet verkocht.
Beelden van mensen die 's avonds een uurtje langer op een terrasje een pintje drinken, doen het wat dat betreft stukken beter natuurlijk

Dadeemelee · 1 september 2018, 18:04

Mij maakt het niet uit zolang het in de eu overal hetzelfde is.

Ik vind het eigenlijk best ok zoals het nu is. Ik snap die mensen niet die emotionele problemen krijgen met een uursverandering.

dalibor · 1 september 2018, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Er zijn 3 scenario's met elk zijn voor en nadelen :

huidig : twee keer per jaar klok verzetten in lente en herfst maar wel aangepaste uurregeling in de zomer en winter

gans jaar wintertijd (UTC +1) : goede tijdregeling in de winter, in de zomer vroeg licht en vroeger donker, maar de dagen zijn zodanig lang dat dat niet zo een probleem is, enkel in de nazomer en de vroege herfst zal een stuk vroeger donker zijn dan dat we nu gewoon zijn (september rond 19u ipv 20u en oktober rond 18u ipv 19u)

gans jaar zomertijd (UTC+2) : goede tijdregeling in de zomer, maar in de winter donker tot kwart voor 10, dit betekent zeker bij slechte weeromstandigheden in de winter enorme problemen, voor vele maanden zal de ochtendspits in het pikdonker verlopen, we zullen veel langer last hebben van mist en andere toestanden. In de avond licht tot half zes, maar groot is het voordeel toch niet.

In Rusland heeft president Medvedev eens een gans jaar zomertijd ingevoerd, dit heeft maar enkele jaren geduurd. Veel te lang donker in de winter. Uiteindelijk heeft president Poetin de zomertijd volledig afgeschaft. En wat mij betreft zouden we inderdaad beter de zomertijd volledig afschaffen. Dit heeft enkel in de nazomer/herfst wat nadelen, maar voor de rest de beste regeling. Geen gepruts meer aan klokken en goede regeling voor winter en zomer (het koelt in de zomer ook wat eerder af, veel beter om te slapen!)

Zit wel wat in. Het hele jaar zomertijd betekent dat kinderen van zowat half oktober tot eind februari in het donker naar school moeten vertrekken. Van mij mag de huidige regeling blijven, maar als men naar een vaste tijd gaat zou ik ook kiezen voor de wintertijd. Of ik in de zomer nu in het licht of het donker een terrasje zit te doen maakt weinig uit.

praha · 1 september 2018, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Een interessant artikel over de werking van ons tijdssysteem :

http://lvb.net/item/637

Het spreekt wel een beetje in Uw nadeel om het op 'autistisch gewijze' niet aan te passen hé
Het uur is gebaseerd op wat als noen wordt beschouwt..en dat verschuift nu eenmaal.
Het is net door de lengte van een uur ( in de ME vastgelegd op zestig minuten ) arbitrair & vast te leggen dat er een verschil in zonuren tussen de zomer en de winter ontstond.
Dus als ik het goed begrijp pleit je indirect voor een geleidelijk variabel urensyteem ... dan moet ge die klok ook niet plots verzetten en uzelf aanpassen

praha · 1 september 2018, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Mij maakt het niet uit zolang het in de eu overal hetzelfde is.

Ik vind het eigenlijk best ok zoals het nu is. Ik snap die mensen niet die emotionele problemen krijgen met een uursverandering.

Wel, ik zie niet goed in waarom... vooral niet in deze tijd waar het zeer makkelijk elektronisch variabel regelebaar zou zijn
Dus concreet geen tijdszones meer van een verschil met een uur maar een geleidelijk iets...klokken worden gesynchroniseerd via gps... perfect mogelijk

Jan van den Berghe · 1 september 2018, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Mij maakt het niet uit zolang het in de eu overal hetzelfde is.

Waarom moet dat eigenlijk in de EU overal hetzelfde zijn? Wat staat of valt met die uniformiteit? Mag eenheid in verscheidenheid dan niet?

Dadeemelee · 1 september 2018, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom moet dat eigenlijk in de EU overal hetzelfde zijn? Wat staat of valt met die uniformiteit? Mag eenheid in verscheidenheid dan niet?

Camion vertrekt in Antwerpen om 8u en komt in Breda aan om 7u30

Bekijk resultaten enquête: Wat moet er gebeuren met de zomertijd ?
Laten zoals het nu is.	7	12,73%
De data veranderen waarop we de klok moeten verzetten.	0	0%
De zomertijd afschaffen	29	52,73%
De wintertijd afschaffen	19	34,55%
Aantal stemmers: 55. Je mag niet stemmen in deze enquête

31 augustus 2018, 19:14	#41
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.926	Er zijn 3 scenario's met elk zijn voor en nadelen : huidig : twee keer per jaar klok verzetten in lente en herfst maar wel aangepaste uurregeling in de zomer en winter gans jaar wintertijd (UTC +1) : goede tijdregeling in de winter, in de zomer vroeg licht en vroeger donker, maar de dagen zijn zodanig lang dat dat niet zo een probleem is, enkel in de nazomer en de vroege herfst zal een stuk vroeger donker zijn dan dat we nu gewoon zijn (september rond 19u ipv 20u en oktober rond 18u ipv 19u) gans jaar zomertijd (UTC+2) : goede tijdregeling in de zomer, maar in de winter donker tot kwart voor 10, dit betekent zeker bij slechte weeromstandigheden in de winter enorme problemen, voor vele maanden zal de ochtendspits in het pikdonker verlopen, we zullen veel langer last hebben van mist en andere toestanden. In de avond licht tot half zes, maar groot is het voordeel toch niet. In Rusland heeft president Medvedev eens een gans jaar zomertijd ingevoerd, dit heeft maar enkele jaren geduurd. Veel te lang donker in de winter. Uiteindelijk heeft president Poetin de zomertijd volledig afgeschaft. En wat mij betreft zouden we inderdaad beter de zomertijd volledig afschaffen. Dit heeft enkel in de nazomer/herfst wat nadelen, maar voor de rest de beste regeling. Geen gepruts meer aan klokken en goede regeling voor winter en zomer (het koelt in de zomer ook wat eerder af, veel beter om te slapen!) __________________ NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo

31 augustus 2018, 19:17	#42
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.926	Wat men beter zou doen is de tijdzones in Europa herverdelen : bijvoorbeeld in Polen, Duitsland en de andere centraal Europese landen is een UTC+2 tijdzone het ganse jaar best doenbaar, omdat door hun oostelijke ligging de zon zowieso eerder opkomt en eerder onder gaat. Voor de west europese landen zoals de Benelux, Frankrijk en Spanje zou ik voor een UTC+1 tijdzone gaan. Enig nadeel is dat je de klok bij een trip naar Duitsland een uurtje moet verzetten. __________________ NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo

1 september 2018, 17:47	#54
satiper Minister-President Geregistreerd: 13 mei 2005 Berichten: 4.899	Gisteren kwam de afschaffing van het gedoe ter sprake in het journaal. Het volk wil het, dus het volk krijgt het, kwam Junker zeggen. Is dat het hele verhaal? Het zou kunnen van wel. Maar ergens vrees ik ook wel dat er meer achter zit dan de bekommernis om het volk zijn zin te geven. Wat zou er allemaal kunnen achter zitten? Nogal wat, denk ik. Wat zit er achter volgens jullie (als er iets achter zit)? Eén mogelijk scenario vanwege mezelf. Het leek er gisteren al een beetje op dat men (subtiel) het zomeruur wou verkopen . Zomer is leuker dan winter, dus moest zomeruur ook wel beter zijn dan winteruur hoorde je een paar zeer sympathieke dametjes zeggen . Misschien is deze drol (zomeruur) wel relatief makkelijk te verkopen als goud. Het heeft alvast de naam mee, 'zomeruur' klinkt zelfs bij mij leuker dan 'winteruur'. Maar wat zit achter de term verscholen. Een drol dus. Zomeruur is gewoon een beetje tegen de natuur ingaan, doen we natuurlijk wel meer (maar dat maakt het daarom niet goed). En als het beetje bij beetje gebeurd valt het niet eens zo erg op ('slowly boiling the frog', zou de taktiek in deze wel kunnen zijn). Als men ineens van middernacht, middag zou maken, tja dat zou opvallen, dat zou denk ik voor de meesten een stapje te veel zijn. Maar niet dus, men doet het met een uurtje, eerst dan nog in de zomer alleen, en vervolgens, misschien voor het hele jaar (we zullen zien)? Misschien is de hele oefening er wel ééntje van hoe kunnen we mensen zodanig brainwashen dat ze een drol lekker gaan vinden. Een relatief onschuldig proefprojectje zeg maar, het zou kunnen. Zomeruur het hele jaar door, wie wint er het meeste bij. Ik denk werkgevers en meer algemeen alle organisaties die mensen in dienst hebben. Als je er even over nadenkt snap je wel waarom. Natuurlijk wordt het zo niet verkocht. Beelden van mensen die 's avonds een uurtje langer op een terrasje een pintje drinken, doen het wat dat betreft stukken beter natuurlijk Laatst gewijzigd door satiper : 1 september 2018 om 17:49.

31 augustus 2018, 20:05	#44
Xenophon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 september 2009 Berichten: 98.400	Terug naar Gregoriaanse tijd.

1 september 2018, 18:04	#55
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 70.015	Mij maakt het niet uit zolang het in de eu overal hetzelfde is. Ik vind het eigenlijk best ok zoals het nu is. Ik snap die mensen niet die emotionele problemen krijgen met een uursverandering.