Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 59

djimi · 11 november 2009, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

jij houdt van Engels
goed lezen, en dan try again

Ik hou van allerlei talen, ja.

En ik laat liever mijn hersenen over mijn ballen 'regeren' dan omgekeerd.

Nu, zoals reeds gezegd: ieder het zijne, hé.

system · 11 november 2009, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het steentje van azert is alvast bij mij niet in goede aarde gevallen

Integendeel zelfs, tot de komst van onze vriend Henri1 was hij er in belangrijke mate mee verantwoordelijk voor dat ik van 'eerder onverschillig' naar 'radicaal anti-Belgique-ist' ben geëvolueerd.

Ik ben hem daar nog steeds dankbaar voor

En als het dat niet is, maakt u ons wat anders wijs.

azert · 11 november 2009, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat begrijpt u niet aan 'mee verantwoordelijk'?

Denkt u nu ècht dat u als énige een invloed uitoefent op wat ik denk?

't Is trouwens ook voor u 'djimi', zònder hoofdletter.

allee, op 2 personen dan.
maar de ene (Azert) verkondigt volgens veel forumleden enkel zever en leugens; die telt dus niet mee.
Dus toch maar op 1 mening.

azert · 19 november 2009, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dan is het hoog tijd dat de Vlaamse regering zich daar eens mee moeit en naar buiten treedt met een voorlichtingscampagne, vooral gericht naar het buitenland, waarin klaar en duidelijk gesteld wordt dat de formele taal in Vlaanderen Nederlands is en geen Vlaams, Flamand, Flemish of Flämisch.

Niet gelukt: de BBC zegt dat Herman Van Rompuy Vlaams spreekt.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF19112009_039

system · 19 november 2009, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Niet gelukt: de BBC zegt dat Herman Van Rompuy Vlaams spreekt.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF19112009_039

En de BBC heeft gelijk. Herman Van Rompuy spreekt Vlaams ofte Zuid-Nederlands.

Hollander · 19 november 2009, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En de BBC heeft gelijk. Herman Van Rompuy spreekt Vlaams ofte Zuid-Nederlands.

En u verwijt Quercus onvoldoende kennis van de Belgische grondwet........

system · 19 november 2009, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

En u verwijt Quercus onvoldoende kennis van de Belgische grondwet........

Niet zo voortvarend. Zuid-Nederlands is nog altijd Nederlands. Maar niet elk Nederlands is Zuid-Nederlands. En daar hebt u o toch zoveel moeite mee. Ik kan het begrijpen. Moest ik Hollander zijn, zou ik het ook niet zo zien zitten op dit vlak, want voor u en uw companen geldt het Noord-Nederlands als het enige Nederlands. Pech voor u!

Scarabaeida · 19 november 2009, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niet zo voortvarend. Zuid-Nederlands is nog altijd Nederlands. Maar niet elk Nederlands is Zuid-Nederlands. En daar hebt u o toch zoveel moeite mee. Ik kan het begrijpen. Moest ik Hollander zijn, zou ik het ook niet zo zien zitten op dit vlak, want voor u en uw companen geldt het Noord-Nederlands als het enige Nederlands. Pech voor u!

Waarom moet onze taal dan zo hardnekkig Flemish heten? Waarom is het geen Flemish Dutch? Ge hebt toch ook Belgisch Frans ofte Belgian French? Neen, waarde system, dit is een fossiel uit een verleden waarin men de aloude divida-et-impera-truuk op onze taal trachtte toe te passen, klakkeloos en op onwetende toon naverteld.
Naarmate de wereld kleiner wordt in de menselijke perceptie wordt dat ook al te duidelijker. Voor de rest merk ik verder ook veel gezeur aan Hollanders adres over ingebeeld vermeend taalfascisme zijnerzijde.

Trouwens, u bent erg doorzichtig. Niet lang geleden meende u nog dat Nederlands en Vlaams verschillende talen zouden zijn, maar u draait als een windhaan zodra ge ziet dat het toch niet pakt en merk dat ge zelf daarmee minder ernstig genomen wordt.

djimi · 19 november 2009, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niet zo voortvarend. Zuid-Nederlands is nog altijd Nederlands. Maar niet elk Nederlands is Zuid-Nederlands. En daar hebt u o toch zoveel moeite mee. Ik kan het begrijpen. Moest ik Hollander zijn, zou ik het ook niet zo zien zitten op dit vlak, want voor u en uw companen geldt het Noord-Nederlands als het enige Nederlands. Pech voor u!

Ik heb niet de indruk dat "Hollander" er o zo veel moeite mee heeft te erkennen dat er zoiets als Zuid-Nederlands bestaat, hoor.

Ik heb hier trouwens nog maar weinig ?*ndere Noord-Nederlanders moeite zien hebben met het bestaan van Zuid-Nederlands.

Integendeel zelfs, zou ik durven zeggen. Zuid-Nederlands wordt wel eens 'schattig' bevonden, of 'kleurrijk', of 'plastisch', ...

Adam Smith · 19 november 2009, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En de BBC heeft gelijk. Herman Van Rompuy spreekt Vlaams ofte Zuid-Nederlands.

In functie lijkt het mij dat hij formeel Nederlands spreekt. Als privé persoon zal hij best meer Zuid Nederlands of (kies uw voorkeur) Vlaams spreken. Toch spreekt hij, in functie, naar mijn mening evenzeer Nederlands als Balkenende. Dat onderscheid tussen Noord- en Zuid Nederlands wordt naar mate van toenemende formaliteit toch steeds kunstmatiger of zelfs niet bestaand. De spreekwoordelijke man op de straat is een ander verhaal, maar als premier spreekt hij net zoals Balkenende Nederlands.

system · 19 november 2009, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

In functie lijkt het mij dat hij formeel Nederlands spreekt. Als privé persoon zal hij best meer Zuid Nederlands of (kies uw voorkeur) Vlaams spreken. Toch spreekt hij, in functie, naar mijn mening evenzeer Nederlands als Balkenende. Dat onderscheid tussen Noord- en Zuid Nederlands wordt naar mate van toenemende formaliteit toch steeds kunstmatiger of zelfs niet bestaand. De spreekwoordelijke man op de straat is een ander verhaal, maar als premier spreekt hij net zoals Balkenende Nederlands.

Ik heb nooit betwist dat Van Rompuy Nederlands spreekt. Dat spreekt hij. Zuid-Nederlands dan. Dus Vlaams. En in zin heeft de BBC gelijk.

system · 19 november 2009, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb niet de indruk dat "Hollander" er o zo veel moeite mee heeft te erkennen dat er zoiets als Zuid-Nederlands bestaat, hoor.

Ik heb hier trouwens nog maar weinig ?*ndere Noord-Nederlanders moeite zien hebben met het bestaan van Zuid-Nederlands.

Integendeel zelfs, zou ik durven zeggen. Zuid-Nederlands wordt wel eens 'schattig' bevonden, of 'kleurrijk', of 'plastisch', ...

Dan hebt u misschien niet een volledige juiste indruk. Zij beschouwen onze taal meer als een 'leuk tweedehandstaaltje'. Een streektaaltje.

solidarnosc · 19 november 2009, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb nooit betwist dat Van Rompuy Nederlands spreekt. Dat spreekt hij. Zuid-Nederlands dan. Dus Vlaams. En in zin heeft de BBC gelijk.

Belgisch Nederlands is de enigste correcte taalkundige term. Taalkundig slaat "Vlaams" enkel op de provincies Oost en West-Vlaanderen. Zuid-Nederlands en Vlaams zijn dus onzin als typering van het Nederlands dat in Vlaanderen wordt gesproken. Nu Vlaams wordt regelmatig verkeerd gebruikt in Vlaanderen (negatief tov van "Hollands"/Franstalig België (vaak in negatieve zin) en in een internationale context (denk maar aan kinder DVD's waar men vaak "Vlaams" kan kiezen (de facto Antweeeeeeeeeirps))

Scarabaeida · 19 november 2009, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan hebt u misschien niet een volledige juiste indruk. Zij beschouwen onze taal meer als een 'leuk tweedehandstaaltje'. Een streektaaltje.

Bij mijn generatie (twintigers) nog nooit opmerkingen over mijn taal geweten. Overigens vind ik het zeer aandoenlijk u te zien aannemen dat een alwetende leraar als onbetwistbare spilfiguur wordt aanzien en dat de lessen Nederlands de leerschool zijn die voor de volle 100% het taalgebruik vastlegt. Dat is zéér katholiek en iets waarin ik me niet echt herken.
En dan nog, het onderwijs toen ik school ging weerde geen Belgisch Nederlands zo ver ik weet.

Adam Smith · 19 november 2009, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb nooit betwist dat Van Rompuy Nederlands spreekt. Dat spreekt hij. Zuid-Nederlands dan. Dus Vlaams. En in zin heeft de BBC gelijk.

Nuja, om niet in herhaling van zetten te vervallen (ik heb het over formele aangelegenheden), moet ik dus constateren dat we een andere mening hebben.

system · 19 november 2009, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Belgisch Nederlands is de enigste correcte taalkundige term. Taalkundig slaat "Vlaams" enkel op de provincies Oost en West-Vlaanderen. Zuid-Nederlands en Vlaams zijn dus onzin als typering van het Nederlands dat in Vlaanderen wordt gesproken. Nu Vlaams wordt regelmatig verkeerd gebruikt in Vlaanderen (negatief tov van "Hollands"/Franstalig België (vaak in negatieve zin) en in een internationale context (denk maar aan kinder DVD's waar men vaak "Vlaams" kan kiezen (de facto Antweeeeeeeeeirps))

Belgisch Nederlands of Vlaams Nederlands. What's in a Name. Het is het Nederlands dat in België wordt gesproken, en meer specifiek in Vlaanderen. Vlaanderen is een deelstaat. En de taal van deze deelstaat is het Zuid-Nederlands of het Vlaams. En het Vlaams behoort tot de Nederlandse taal.

solidarnosc · 19 november 2009, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Belgisch Nederlands of Vlaams Nederlands. What's in a Name. Het is het Nederlands dat in België wordt gesproken, en meer specifiek in Vlaanderen. Vlaanderen is een deelstaat. En de taal van deze deelstaat is het Zuid-Nederlands of het Vlaams. En het Vlaams behoort tot de Nederlandse taal.

In café De Postduif kom je met die uitleg misschien weg maar taalkundig slaat het nergens op.

system · 19 november 2009, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

In café De Postduif kom je met die uitleg misschien weg maar taalkundig slaat het nergens op.

Die uitleg is gewoon juist. Dat ze u niet aanstaat, tja dat is ambetant (= Zuid-Nederlands), maar dat is dan spijtig.

Adam Smith · 19 november 2009, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Die uitleg is gewoon juist. Dat ze u niet aanstaat, tja dat is ambetant (= Zuid-Nederlands), maar dat is dan spijtig.

Hmmm het is natuurlijk wel een onderwerp om in semantische discussies te verzanden. U stelt dat:

Citaat:

Belgisch Nederlands of Vlaams Nederlands. What's in a Name. Het is het Nederlands dat in België wordt gesproken, en meer specifiek in Vlaanderen. Vlaanderen is een deelstaat. En de taal van deze deelstaat is het Zuid-Nederlands of het Vlaams. En het Vlaams behoort tot de Nederlandse taal.

Ik vermoed dat dit het meest verwarrend werkt. Aangezien het Vlaams (Nederlands) tot de Nederlandse Taal behoort, is de taal dus formeel hetzelfde als in Nederland, namelijk :de Nederlandse Taal (als dit neutraler is dan Nederlands). In de praktijk is het zo dat er net zoals in Nederland een lokale variant is die sterker (maar ook diverser) wordt naar mate informaliteit toeneemt; namelijk het Noord en Zuid Nederlands.

LiberaalNL · 19 november 2009, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En de BBC heeft gelijk. Herman Van Rompuy spreekt Vlaams ofte Zuid-Nederlands.

Ofwel een vorm van Nederlands. De BBC moet het dus over 'Dutch' hebben.