Afzettingsprocedure president Trump gestart

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voor mij is het de essentie zelf van de notie van staat: corruptie. Zonder corruptie, geen staat. Maw, het is de basis van het sociale weefsel zelf. Het is ondenkbaar om een machtsapparaat te hebben dat niet dient om voordeel te geven aan de machtshebbers. Dat is zoals stellen dat er arbeid zou zijn zonder loon. Corruptie is de drijvende kracht achter staatswezen. Het is er het bloed in zijn aderen van.

Op dezelfde manier dat de miserie van anderen de basis is van uw rijkdom, is corruptie de basis van staatswezen.

Flauwekul.

De Derde wereld is de derde wereld doordat samenlevingen verzwakken en worden opgegeten door Staten die wel hun staatsbestel — lees geen verstikkende corrumperende macht — op orde hebben. Daarom whistleblowers ook van belang om Staten gezond te houden. Het beste medicijn tegen dergelijke kankervorming. Dat dergelijke Staten misbruik kunnen maken van hun capaciteiten om kanker cq corruptie nagenoeg te elimineren — door hun gezondere economische staat anderen te laten vetzwakken door corruptie in derde wereld land juist te stimuleren zou voor Patrickve een welkom nieuws moeten zijn..

Amerika zou veel rijker en machtiger kunnen zijn als de plutocraten de keuze krijgen om hun ballen eruit te laten snijden of een deel van hun rijkdom af te staan zijnde kunstmest voor de groeiers de niet boven het maaiveld uit kunnen komen omdat een soort van @penbestuur en gebrek startkapitaal hen van grootste verrichtingen afhoudt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Flauwekul.

De Derde wereld is de derde wereld doordat samenlevingen verzwakken en worden opgegeten door Staten die wel hun staatsbestel — lees geen verstikkende corrumperende macht — op orde hebben.

Goeie corruptie is corruptie met mate natuurlijk. Een parasiet die zijn gastheer helemaal opfret, is er natuurlijk aan voor de moeite. Maar nog eens: zonder corruptie valt de raison d'être van een staat weg. Een staat moet natuurlijk optimaal corrupt zijn, en zijn vee optimaal uitbuiten. Niet alles in een keer afslachten, zoals die domme parasiet. Maximale rentabiliteit van het vee/volk voor maximaal voordeel van de heersers, met geoptimiseerde corruptie. Corruptie is zoals belastingen: met te weinig haal je niks binnen, met teveel doodt je het gouden kalf. Het optimum van de Laffer curve, he. Met corruptie (dat eigenlijk ongeveer hetzelfde is als belastingen trouwens) is dat van 't zelfde.

Ideale staten zijn die waar het corruptie niveau optimaal (niet maximaal!) is, waar dus het profitariaat maximaal en duurzaam is.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Goeie corruptie is corruptie met mate natuurlijk. Een parasiet die zijn gastheer helemaal opfret, is er natuurlijk aan voor de moeite.
Ideale staten zijn die waar het corruptie niveau optimaal (niet maximaal!) is, waar dus het profitariaat maximaal en duurzaam is.

Besluit: de wereld zal nooit verlost geraken van de mentaliteit van sossen-, commie- & vergelijkbare, al dan niet verenigde staten.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Goeie corruptie is corruptie met mate natuurlijk. Een parasiet die zijn gastheer helemaal opfret, is er natuurlijk aan voor de moeite. Maar nog eens: zonder corruptie valt de raison d'être van een staat weg. Een staat moet natuurlijk optimaal corrupt zijn, en zijn vee optimaal uitbuiten. Niet alles in een keer afslachten, zoals die domme parasiet. Maximale rentabiliteit van het vee/volk voor maximaal voordeel van de heersers, met geoptimiseerde corruptie. Corruptie is zoals belastingen: met te weinig haal je niks binnen, met teveel doodt je het gouden kalf. Het optimum van de Laffer curve, he. Met corruptie (dat eigenlijk ongeveer hetzelfde is als belastingen trouwens) is dat van 't zelfde.

Ideale staten zijn die waar het corruptie niveau optimaal (niet maximaal!) is, waar dus het profitariaat maximaal en duurzaam is.

Hier hebt ge een punt.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voor mij is het de essentie zelf van de notie van staat: corruptie. Zonder corruptie, geen staat. Maw, het is de basis van het sociale weefsel zelf. Het is ondenkbaar om een machtsapparaat te hebben dat niet dient om voordeel te geven aan de machtshebbers. Dat is zoals stellen dat er arbeid zou zijn zonder loon. Corruptie is de drijvende kracht achter staatswezen. Het is er het bloed in zijn aderen van.

Op dezelfde manier dat de miserie van anderen de basis is van uw rijkdom, is corruptie de basis van staatswezen.

Corruptie is een feit in zowat alle staten door zowel de staat zelf als privé actoren. De vraag is eerder of een samenleving met veel corruptie beter functioneert, succesvoller is, dan een met weinig corruptie.


Ah...ik merk dat u het concept van 'optimaal niveau van corruptie' introduceert. Je kan inderdaad argumenteren dat een perfect geoliede staatsmachine zonder corruptie wel eens nadelen kan hebben, zoals tot stilstand leidende overreglementering.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Corruptie is een feit in zowat alle staten door zowel de staat zelf als privé actoren. De vraag is eerder of een samenleving met veel corruptie beter functioneert, succesvoller is, dan een met weinig corruptie.

Huh?
Kan je dat laatste effe toelichten?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Besluit: de wereld zal nooit verlost geraken van de mentaliteit van sossen-, commie- & vergelijkbare, al dan niet verenigde staten.

De VS specialiseren zich in socialisme voor de biljonairs.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Huh?
Kan je dat laatste effe toelichten?

Patrick lijkt te argumenteren dat corruptie wensbaar is. Vandaar de vraag.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Flauwekul.

De Derde wereld is de derde wereld doordat samenlevingen verzwakken en worden opgegeten door Staten die wel hun staatsbestel — lees geen verstikkende corrumperende macht — op orde hebben. Daarom whistleblowers ook van belang om Staten gezond te houden. Het beste medicijn tegen dergelijke kankervorming. Dat dergelijke Staten misbruik kunnen maken van hun capaciteiten om kanker cq corruptie nagenoeg te elimineren — door hun gezondere economische staat anderen te laten vetzwakken door corruptie in derde wereld land juist te stimuleren zou voor Patrickve een welkom nieuws moeten zijn..

Amerika zou veel rijker en machtiger kunnen zijn als de plutocraten de keuze krijgen om hun ballen eruit te laten snijden of een deel van hun rijkdom af te staan zijnde kunstmest voor de groeiers de niet boven het maaiveld uit kunnen komen omdat een soort van @penbestuur en gebrek startkapitaal hen van grootste verrichtingen afhoudt.

Corruptie is een grote rem op de ontwikkeling van heel wat ontwikkelingslanden.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Corruptie is een grote rem op de ontwikkeling van heel wat ontwikkelingslanden.

Dat komt omdat die ontwikkelingslanden overgecorrumpeerd zijn. Ze gaan te ver in een concept dat principieel niet slecht hoeft te zijn. Te vergelijken met het overdoseren van een medicijn, of gewoon "teveel van het goede".

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In welk opzicht is Trump corrupt sinds hij president werd? Vergeleken dan met Biden en familie die miljarden heeft opgehaald in Oekraïne alleen al.

De corruptie waar we over spreken is financieel gewin door politieke druk uit te oefenen.

Biden en familie hebben Miljarden opgehaald in Oekraiene? Echt?
Vertel eens, dat is wereldschokkend nieuws.

En is het niet zo dat Trump zijn eigen hotels en resorts nogal bevoordelingt bij staatsactiviteiten?
Al zijn tijd die hij in Mar A Lago doorbrengt en op zijn golfresorts : daar krijgt de staat natuurlijk een dikke factuur voor.

https://edition.cnn.com/2019/11/01/p...wer/index.html

"According to CNN's count, since taking office Trump has spent 307 days at a Trump property and 239 days at a Trump golf club."

REcent probeerde hij zelfs een G7-top te organiseren in een van Golfresorts, gelukkig was dat een brug te ver en moest hij terugkrabbelen.

https://www.newsweek.com/donald-trum...uption-1466501

Trump has backed down in the face of pressure from both parties from his proposal to hold the global summit of the world's biggest economies at his Doral resort.

Even his favored channel Fox Business criticized the idea as going against the Constitution's emoluments clause, which prohibits the president and other federal officeholders from receiving gifts or payments from foreign governments.

Daarna hebben we ook nog het feit dat hij zijn familieleden (Ivanka en Jared o.a.) benoemde op sappige postjes, dat is ook een vorm van corruptie natuurlijk.

En dit komt net van de pers rollen :
Een boete van 2 miljoen dollar voor Trump vanwege : corruptie tijdens de presidentscampagne van 2016.

Voldoende zo?

https://www.forbes.com/sites/rachels.../#277ca70965fa

Trump Ordered To Pay $2 Million For Illegally Using Charity Funds For 2016 Campaign

A judge ordered President Donald Trump on Thursday to pay $2 million to settle a lawsuit accusing him and his family of misusing funds from the now-shuttered Trump Foundation to further his political interests, confirming previous reporting about financial mismanagement related to Trump and his charities.

The illegal political coordination took place in January 2016, settlement documents say, when $2.8 million in proceeds from a Trump Foundation fundraiser was distributed to veterans’ organizations by his campaign, which took credit for it, instead of the foundation.

[parcifal]

Gelukkig aanvaard Trump, bescheiden als hij is, de straf zonder meer en klopt zich op de borst in ootmoedige boetedoening.

Not.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Corruptie is een feit in zowat alle staten door zowel de staat zelf als privé actoren. De vraag is eerder of een samenleving met veel corruptie beter functioneert, succesvoller is, dan een met weinig corruptie.

Corruptie is de naam die we geven aan een verkeerde opvatting van de wereld, namelijk dat entiteiten de doelen van andere entiteiten zouden nastreven eerder dan hun eigen doelen, en de vaststelling dat zo een model een verkeerde beschrijving is van de werkelijkheid, en dat echte dingen in de werkelijkheid dus zo niet werken.

Ah...ik merk dat u het concept van 'optimaal niveau van corruptie' introduceert. Je kan inderdaad argumenteren dat een perfect geoliede staatsmachine zonder corruptie wel eens nadelen kan hebben, zoals tot stilstand leidende overreglementering.

Een perfect geoliede staatsmachine zonder corruptie is een beetje zoals een anti-gravitatie machine. Ze bestaat niet, omdat ze fundamenteel in strijd is met de wetmatigheden van de werkelijke wereld. Je kan erover fantaseren zoveel je wil, ze bestaat niet. Omdat geen enkele entiteit iets zal doen dat niet tot zijn doelen behoort en er zelfs tegen in druist. Een corruptieloze staat zou bestaan uit entiteiten die enkel maar de doelen van andere entiteiten (de burgers van die staat bvb) nastreven. Er is geen enkele entiteit die zoiets zou doen, gewoon omdat het niet tot haar doelen behoort. En als het tot haar doelen behoort, dan is die entiteit bezig met haar eigen doelen na te streven, en niet die van die die ze verondersteld is van na te streven, en dus bij definitie corrupt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Patrick lijkt te argumenteren dat corruptie wensbaar is. Vandaar de vraag.

Nee, ik argumenteer dat corruptie een normaal fenomeen is, die de afwijking beschrijft van de werkelijkheid ten aanzien van een verkeerde opvatting van de werkelijkheid (een waanbeeld dus).

Het waanbeeld is te denken dat er entiteiten zouden zijn die ook maar iets zouden doen dat hen geen voordeel doet (zonder zich zwaar te vergissen natuurlijk). Dat kan niet. Dus, in de mate dat men denkt dat een zekere organisatie "nuttig" kan zijn, moet ze corrupt zijn, opdat ze zelfs maar zou kunnen bestaan. Iets dat niet corrupt is, kan niet bestaan.

Dat is zoals een succesvolle wielrenner die absoluut wil dat anderen de koers winnen. Het is zoals een bekerwinnaar die wil dat andere ploegen het toernooi winnen. Een waanbeeld.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Een corruptieloze staat zou bestaan uit entiteiten die enkel maar de doelen van andere entiteiten (de burgers van die staat bvb) nastreven. Er is geen enkele entiteit die zoiets zou doen, gewoon omdat het niet tot haar doelen behoort. En als het tot haar doelen behoort, dan is die entiteit bezig met haar eigen doelen na te streven, en niet die van die die ze verondersteld is van na te streven, en dus bij definitie corrupt.

De clou is natuurlijk dat de staat bestaat uit individuen die ook zelf burgers zijn en hun acties dus ook direct of indirect ook henzelf treffen.
Vroeg of laat worden alle staatslieden ook weer ENKEL burgers omdat elke verkozen functie tijdelijk is, en dan voelen ze ook het volle gewicht van de staat die zij gecreerd hebben op hun eigen schouder.

Er is dus ook nogal wat eigenbelang om een zo efficient mogelijk en corruptieloos mogelijke staat te creeren, daar ontkom je gewoon niet aan.

Ik ging vroeger wel eens -voor de fun- in discussie met echte complotgelovers die geloofden in bvb. Chemtrails en die hun redenering was een beetje gelijkaardig aan de jouwe :

Complotgelover : "De ELITE spuit chemtrails de lucht in met als bedoeling de mensheid mentaal in de pas te dwingen en als slaaf te kunnen gebruiken".
Ikke : "jamaar dan ondervinden ze daarzelf, plus hun familie en vrienden, toch ook last van, chemtrails mengen zich in alle lucht, je kan daar niet aan ontsnappen."
Complotgelover : "Ha nee want de elite hebben een andere biologie, die zijn niet zoals wij en bovendien drinken die constant colloidaal goud om de effecten tegen te gaan".
Ikke : "....."

Dit is geen grap : 36 Euro kost een flesje getachyoniseerd collodiaal goud van 25 cl met een concentratie goud van 10 ppm .
Duur maar dat zal wel komen door de tachyoniseer procedure natuurlijk, die kost wel wat.
https://kamperfoelie.com/webshop/pro...oud%20100%20ml

Een spoel van de tachyonisator :

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De clou is natuurlijk dat de staat bestaat uit individuen die ook zelf burgers zijn en hun acties dus ook direct of indirect ook henzelf treffen.

Ik heb er geen enkel probleem mee om 20 miljard uit de gemeenschappelijke kas te grabbelen, als ik daardoor een belastingsverhoging van 500 miljoen moet ophoesten voor die 20 miljard zoals iedereen he. Wat echt sneu is, is om 500 miljoen extra belastingen moeten te betalen omdat een andere 20 miljard heeft gegrabbeld.

Vroeg of laat worden alle staatslieden ook weer ENKEL burgers omdat elke verkozen functie tijdelijk is, en dan voelen ze ook het volle gewicht van de staat die zij gecreerd hebben op hun eigen schouder.

Natuurlijk, maar dat is geen enkel probleem. Het is beter om tijdelijk aan de staatsmacht kunnen te profiteren, en nadien zoals iedereen onder het juk daarvan te zitten, dan gewoon maar gans de tijd onder het juk te zitten.

Maw, als ik niet corrupt ben, zal een ander het wel zijn, dus beter dat ik er tijdens mijn run van profiteer, nee ? Als ik er genoeg van profiteer, dan compenseert dat ruimschoots het verlies dat ik er als "burger" weer zal inschieten.

Ik zou het nog anders kunnen zeggen. Uw punt is "ga niet stelen in de supermarkt, want dan gaan alle prijzen in de supermarkt verhogen om dat te compenseren, en je kan niet alles altijd stelen. Dus vroeg of laat ga je die hogere prijzen ook betalen".

Ja, maar aangezien er toch gestolen wordt, en die prijzen toch omhoog gaan hiervoor, is het voordeliger dat ik ga stelen, en nadien hoge prijzen betaal, dan dat ik niet ga stelen, en nadien toch hoge prijzen betaal omdat een ander gaat stelen he.

Ik denk dat dit een bijna letterlijke toepassing is van het Prisoners' Dilemma.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Gelukkig aanvaard Trump, bescheiden als hij is, de straf zonder meer en klopt zich op de borst in ootmoedige boetedoening.

Not.

United Negro College Fund?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

United Negro College Fund?

Gesticht in 1944 toen dat nog geen issue was.
Nu noemen ze zich UNCF doorgaans.

https://en.wikipedia.org/wiki/UNCF

In 2008, reflecting shifting attitudes towards the second word in its name, the UNCF shifted from using its full name to using its initials, releasing a new logo with the initials alone and featuring their slogan more prominently

[Waterglas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het ontmaskeren van een corrupt politicus (Biden in dit geval) kan als passend in het nationaal belang gezien worden ook al zou het Trump kunnen helpen bij een mogelijke tegenkandidaat in de volgende verkiezingen.

De Obama administratie maakte er geen geheim van dat ze Oekraine onder druk zetten om Shokin te ontslagen. En ze waren niet de enige, ook de EU, het IMF, de Europese Bank voor Wederopbouw en Ontwikkeling en anti-corruptie organisaties in Oekraine drongen erop aan.
De Trump administratie daarentegen ontkende dat ze druk uitoefenden, en deden er alles aan om het te verbergen (ze verplaatsten de transcripts van het telefoongesprek naar een restricted server).

Oekraine had hen trouwens gezegd dat als ze een onderzoek wilden, ze een officieel verzoek moesten indienen. Maw de normale procedures volgen, via het DOJ. Als er sprake was van corruptie door de Bidens, dan is dat in de VS strafbaar, waar ter wereld het ook plaatsvond. Dat is een zaak voor de FBI en het DOJ. Maar ze hebben geen aanvraag ingediend (en als zelfs Barr niet bereid is om dat te doen, dan weet je dat ze helemaal niets hebben dat zo'n onderzoek kon rechtvaardigen).

Als ze echt geloofden dat Biden iets strafbaars had gedaan, waarom zouden ze dan een eventuele rechtszaak ondermijnen door de Oekrainse president te chanteren? Biden's team zou argumenteren dat bewijsmateriaal geleverd door Oekraine niet vertrouwd kan worden, want Trump's acties maakten Oekraine duidelijk dat Amerikaanse steun in gevaar kon komen wanneer het onderzoek niet opleverde wat Trump wenste.

[Bach]

Volgens Rand Paul werken de CIA zogenaamde 'wistleblowers' voor Biden. Het is langs twee kanten een politieke afrekening is mijn indruk.