oplichten van de sociale zekerheid

boerenverstand · 21 mei 2007, 14:34

Beste Peter,

enige dagen geleden werd bekend dat een groot aantal mensen de SZ oplichten door valse C4 en én werken én dop.
Een eenvoudige deling leert mij dat de RVA per casus ongeveer € 2000 terugvordert of amper 2 maanden dop ongeveer.

Kunt u mij dit eens uitleggen ?

Wat zijn de sancties voor zo iemand ?

Wat vindt u van de stelling: Wie de sociale zekerheid oplicht, mag geen beroep meer doen op deze zekerheid buiten gezondheidszorg en leefloon.
Voor pensioen wordt enkel het bestaansminimum uitgekeerd .

boerenverstand · 22 mei 2007, 11:02

Nog een navraagje:

Worden mensen , die de sociale zekerheid oplichten (ten onrechte werkloosheidsvergoeding), systematisch door de RVA voor het gerecht gedaagd ?

Marlientje · 22 mei 2007, 14:53

Heb hier toch mijn bedenkingen en het is schandalig dat de SP.A een jacht opent op kansarme werklozen en niet bij fiscale fraudeurs.
Echte socialisten van vroeger zouden dit nooit doen...
Vele mensen worden ten onrechte van de invaliditeit ( RIZIV gegooid ),
moeten leven met 600 eurookes,soms tot 400 euro voor een krot aan een huisjesmelker betalen.
Ik begrijp al te goed dat mensen frauderen gewoon om te overleven,is in feite een vorm van witteboordcriminaliteit,minder erg dan overvallen,roofmoorden,... maar de SP.A is verantwoordelijk voor deze toestanden.
Zou men niet beter al die zuilen, vakbonden en politieke mutualiteiten opdoeken, de Staat de uitkeringen laten betalen, dan zouden de mensen
misschien met dit uitgespaarde geld een deftig uitkering kunnen krijgen.
(-waarmee een menswaardig bestaan kan worden geleid ...)

De criminele vakbonden krijgen 11 miljard belgische franken om de uitkeringen te mogen betalen...
Mutualiteiten krijgen meer middelen dan het totale budget voor huisartsen...

en het ergste van is , de leden moeten ook nog eens bijdragen betalen
aan deze organisaties...
zelfde zever met de OCMW's... wat is het nut daarvan, al die gebouwen ,al die ambtenaren die heel de dag niets doen en pakken geld kosten... al die politici in dat bestuur, tal van SP.A advocaten die procederen tegen kansarmen,gehandicapten en chronisch zieken... om geen hulp te moeten verlenen ( in Arbeidsrechtbanken ) waardoor honderden zelfmoorden plaatsvinden.
Enig ide hoeveel moorden en bloed aan jullie handen kleeft...

van Maerlant · 22 mei 2007, 15:32

Verlaag de schandalige belastingsdruk voor bedrijven en hoge lonen, en de fraude vermindert vanzelf. Belasting op inkomen is NIET NODIG.

Peter Van Velthoven · 24 mei 2007, 15:26

Ik ben werkelijk verrast door de eenvoud van dit voorstel. Schaf de belastingen af en er zal geen fiscale fraude meer zijn. En misschien in een adem: schaf de sociale zekerheid af en er zal geen sociale fraude meer zijn. Misschien moeten we gewoon het strafwetboek afschaffen en er zullen geen misdadigers meer zijn.

Even verrassend is blijkbaar de stelling dat sociale fraude sociaal gerechtvaardigd zou moeten zijn. Mensen die én (in het zwart) werken én een uitkering ontvangen zijn kansarme werklozen. Dat zijn werkende gezonde mensen die van twee/drie walletjes willen eten, willen profiteren van inderdaad het geld dat we met zijn allen samen leggen (via belastingen en sociale bijdragen) om echte werklozen, echte zieken, echte invaliden een fatsoenlijk inkomen te bezorgen. En de fraudeurs, de profiteurs moeten er inderdaad uit.

La Chunga · 24 mei 2007, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Van Velthoven

Ik ben werkelijk verrast door de eenvoud van dit voorstel. Schaf de belastingen af en er zal geen fiscale fraude meer zijn. En misschien in een adem: schaf de sociale zekerheid af en er zal geen sociale fraude meer zijn. Misschien moeten we gewoon het strafwetboek afschaffen en er zullen geen misdadigers meer zijn.

Hey, klinkt logisch!

brother paul · 24 mei 2007, 16:48

In elk geval peter met flat tax heb je geen fiskale fraude meer en geen fiskale engineering meer

1handclapping · 24 mei 2007, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Beste Peter,

enige dagen geleden werd bekend dat een groot aantal mensen de SZ oplichten door valse C4 en én werken én dop.
Een eenvoudige deling leert mij dat de RVA per casus ongeveer € 2000 terugvordert of amper 2 maanden dop ongeveer.

Kunt u mij dit eens uitleggen ?

Wat zijn de sancties voor zo iemand ?

Wat vindt u van de stelling: Wie de sociale zekerheid oplicht, mag geen beroep meer doen op deze zekerheid buiten gezondheidszorg en leefloon.
Voor pensioen wordt enkel het bestaansminimum uitgekeerd .

Ik ga nog meer zeggen : er waren in het verleden (hoop ik) komplete bedrijfstakken waar met medeweten van overheidsambtenaren "tijdelijke werklozen" als zwartwerkers ingeschakeld werden om aan de zgn. "internationale concurrentiedruk" te kunnen weerstaan. Personen die dat toen wilden bekendmaken zijn met de dood bedreigd.

Momenteel is het zgn. "properder" er zijn talrijke belastingsconstructies opgezet om het zgn. "noodzakelijke" zwartwerk een wettelijk gouden randje te geven : wat zijn de "dienstencheques" anders ? Uit dit woud van allerhande inkomsten, bonussen, kapitaalinkomsten enz.; waar een
moeder haar kinderen niet terugvind kan slechts één ding groeien : fraude ! Daarom : vereenvoudig de belastingen schakel alle vormen van inkomsten gelijk - zonder het te eenvoudig voor te stellen, op die manier worden inkomste uit kapitaal hoger belast en kunnen de inkomsten uit arbeid lager belast worden...

1handclapping · 24 mei 2007, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marlientje

Heb hier toch mijn bedenkingen en het is schandalig dat de SP.A een jacht opent op kansarme werklozen en niet bij fiscale fraudeurs.
Echte socialisten van vroeger zouden dit nooit doen...
Vele mensen worden ten onrechte van de invaliditeit ( RIZIV gegooid ),
moeten leven met 600 eurookes,soms tot 400 euro voor een krot aan een huisjesmelker betalen.
Ik begrijp al te goed dat mensen frauderen gewoon om te overleven,is in feite een vorm van witteboordcriminaliteit,minder erg dan overvallen,roofmoorden,... maar de SP.A is verantwoordelijk voor deze toestanden.
Zou men niet beter al die zuilen, vakbonden en politieke mutualiteiten opdoeken, de Staat de uitkeringen laten betalen, dan zouden de mensen
misschien met dit uitgespaarde geld een deftig uitkering kunnen krijgen.
(-waarmee een menswaardig bestaan kan worden geleid ...)

De criminele vakbonden krijgen 11 miljard belgische franken om de uitkeringen te mogen betalen...
Mutualiteiten krijgen meer middelen dan het totale budget voor huisartsen...

en het ergste van is , de leden moeten ook nog eens bijdragen betalen
aan deze organisaties...
zelfde zever met de OCMW's... wat is het nut daarvan, al die gebouwen ,al die ambtenaren die heel de dag niets doen en pakken geld kosten... al die politici in dat bestuur, tal van SP.A advocaten die procederen tegen kansarmen,gehandicapten en chronisch zieken... om geen hulp te moeten verlenen ( in Arbeidsrechtbanken ) waardoor honderden zelfmoorden plaatsvinden.
Enig ide hoeveel moorden en bloed aan jullie handen kleeft...

U heeft dus liever staatsambtenaren dan mutualiteitsbedienden ? Ik zou zeggen vergelijk de lonen en pensioenen va die mensen met elkaar & dan kan je gemakkelijk de afeging maken wat de meest economische oplossing zou zijn. Inderdaad : indien de vakbonden de werkloosheidsvergoedingen niet meer zouden uitbetalen & indien de ziekenkassen de terugbetalingen van medikamenten en dokterskosten en dies meer niet meer zouden doen
kunnen daar vele mensen "afvloeien" en kan de staat wat meer aanwerven. Het is zoals met de opmerking dat we best alles wat naar fiskale druk en parafiskale druk zweemt maar moeten afschaffen..
Dan kan de staat alle ambtenaren naar huis sturen en behoeven we geen volksvertegenwoordigers noch ministers. Maar wij blijven wegen nodig hebben, scholen, politie, gewaarborgde betaalmiddelen enz..
& inderdaad daar kunnen privé ondernemers ook voor zorgen.
Maar : op het reilen en zeilen van die "wilde kapitalisten" zal er geen democratische controle meer zijn - die mannen zullen met veel genoegen kartels en monopolies vormen met slechts één doel voor ogen : op zo kort mogelijke tijd zo veel mogelijk winst maken (& dat kan perfect samengaan met wat men doorgaans "georganizeerde midaad" noemt).

Waar mensen zijn is er gesjoemel en is er controle nodig - elke vorm van staatsinmenging afschaffen is ten minste in een representatieve democratische staat de deur openen naar de ergste soorten van uitbuiting en corruptie. Het te veel aan staat van een totalitair regime staat daarvoor & het te weinig aan staat van een anarchie (...)

De onvolmaaktheid van ons en andere "democratische staten" is inderdaad dikwijls zeer ergerlijk - de volmaaktheid is echter niet voor morgen, alhoewel frisse ideeën over een verbetering altijd welkom zijn !

Marlientje · 13 juni 2007, 22:04

voila sie, de kiezers hebben jullie beloond voor de jacht op werklozen, schorsingen tot en met van eigen volk, goedkeuren belastingsverlagingen voor de rijksten, explosieve toename armoede, uitvoeren strijd sociale fraude
en geen fiscale fraude.... de mensen hebben de schijnsocialsiten van SP.A
door,eindelijk en nu is het tijd om te betalen.

duncan · 13 juni 2007, 22:44

hebben die nog centen ?!
ah ja das just die duizenden zagen we gisteren op tv vliegen just ja .

Zwak volk 20 jaar lang uitsluitend in stilte uitroeien ja daar zen ze goe in gelijk king himler himself en ander hoge stropdas prutsers & dat gebeurt al eeuwen zo pfff begint saai te worden...eentonig inderdaad ; van mogen ze ni betalen ...ze moeten anders bij de volgende verkiezingen nog meer kiezers kwijt .

21 mei 2007, 14:34	#1
boerenverstand Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 2.087	oplichten van de sociale zekerheid Beste Peter, enige dagen geleden werd bekend dat een groot aantal mensen de SZ oplichten door valse C4 en én werken én dop. Een eenvoudige deling leert mij dat de RVA per casus ongeveer € 2000 terugvordert of amper 2 maanden dop ongeveer. Kunt u mij dit eens uitleggen ? Wat zijn de sancties voor zo iemand ? Wat vindt u van de stelling: Wie de sociale zekerheid oplicht, mag geen beroep meer doen op deze zekerheid buiten gezondheidszorg en leefloon. Voor pensioen wordt enkel het bestaansminimum uitgekeerd .

22 mei 2007, 14:53	#3
Marlientje Banneling Geregistreerd: 15 februari 2007 Berichten: 521	Heb hier toch mijn bedenkingen en het is schandalig dat de SP.A een jacht opent op kansarme werklozen en niet bij fiscale fraudeurs. Echte socialisten van vroeger zouden dit nooit doen... Vele mensen worden ten onrechte van de invaliditeit ( RIZIV gegooid ), moeten leven met 600 eurookes,soms tot 400 euro voor een krot aan een huisjesmelker betalen. Ik begrijp al te goed dat mensen frauderen gewoon om te overleven,is in feite een vorm van witteboordcriminaliteit,minder erg dan overvallen,roofmoorden,... maar de SP.A is verantwoordelijk voor deze toestanden. Zou men niet beter al die zuilen, vakbonden en politieke mutualiteiten opdoeken, de Staat de uitkeringen laten betalen, dan zouden de mensen misschien met dit uitgespaarde geld een deftig uitkering kunnen krijgen. (-waarmee een menswaardig bestaan kan worden geleid ...) De criminele vakbonden krijgen 11 miljard belgische franken om de uitkeringen te mogen betalen... Mutualiteiten krijgen meer middelen dan het totale budget voor huisartsen... en het ergste van is , de leden moeten ook nog eens bijdragen betalen aan deze organisaties... zelfde zever met de OCMW's... wat is het nut daarvan, al die gebouwen ,al die ambtenaren die heel de dag niets doen en pakken geld kosten... al die politici in dat bestuur, tal van SP.A advocaten die procederen tegen kansarmen,gehandicapten en chronisch zieken... om geen hulp te moeten verlenen ( in Arbeidsrechtbanken ) waardoor honderden zelfmoorden plaatsvinden. Enig ide hoeveel moorden en bloed aan jullie handen kleeft... Laatst gewijzigd door Marlientje : 22 mei 2007 om 14:55.

22 mei 2007, 15:32	#4
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Verlaag de schandalige belastingsdruk voor bedrijven en hoge lonen, en de fraude vermindert vanzelf. Belasting op inkomen is NIET NODIG. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

22 mei 2007, 11:02	#2
boerenverstand Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 2.087	Nog een navraagje: Worden mensen , die de sociale zekerheid oplichten (ten onrechte werkloosheidsvergoeding), systematisch door de RVA voor het gerecht gedaagd ?

24 mei 2007, 15:26	#5
Peter Van Velthoven Geregistreerd: 21 mei 2007 Berichten: 6	Ik ben werkelijk verrast door de eenvoud van dit voorstel. Schaf de belastingen af en er zal geen fiscale fraude meer zijn. En misschien in een adem: schaf de sociale zekerheid af en er zal geen sociale fraude meer zijn. Misschien moeten we gewoon het strafwetboek afschaffen en er zullen geen misdadigers meer zijn. Even verrassend is blijkbaar de stelling dat sociale fraude sociaal gerechtvaardigd zou moeten zijn. Mensen die én (in het zwart) werken én een uitkering ontvangen zijn kansarme werklozen. Dat zijn werkende gezonde mensen die van twee/drie walletjes willen eten, willen profiteren van inderdaad het geld dat we met zijn allen samen leggen (via belastingen en sociale bijdragen) om echte werklozen, echte zieken, echte invaliden een fatsoenlijk inkomen te bezorgen. En de fraudeurs, de profiteurs moeten er inderdaad uit.

24 mei 2007, 16:48	#7
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 34.149	In elk geval peter met flat tax heb je geen fiskale fraude meer en geen fiskale engineering meer

13 juni 2007, 22:04	#10
Marlientje Banneling Geregistreerd: 15 februari 2007 Berichten: 521	voila sie, de kiezers hebben jullie beloond voor de jacht op werklozen, schorsingen tot en met van eigen volk, goedkeuren belastingsverlagingen voor de rijksten, explosieve toename armoede, uitvoeren strijd sociale fraude en geen fiscale fraude.... de mensen hebben de schijnsocialsiten van SP.A door,eindelijk en nu is het tijd om te betalen.

13 juni 2007, 22:44	#11
duncan Banneling Geregistreerd: 20 juni 2005 Locatie: tijdenlijke plaats - weeral - Berichten: 4.065	hebben die nog centen ?! ah ja das just die duizenden zagen we gisteren op tv vliegen just ja . Zwak volk 20 jaar lang uitsluitend in stilte uitroeien ja daar zen ze goe in gelijk king himler himself en ander hoge stropdas prutsers & dat gebeurt al eeuwen zo pfff begint saai te worden...eentonig inderdaad ; van mogen ze ni betalen ...ze moeten anders bij de volgende verkiezingen nog meer kiezers kwijt .