Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 november 2012, 00:05   #41
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Wat heeft dat ermee te maken ? Ik ben niet van plan dit te commercialiseren.
Ik zie u dat niet te doen. Het idee is er wel maar ik denk niet dat je dit in de praktijk zal toepassen.
Wat gaat het u kosten dat allemaal te realiseren?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 23:30   #42
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ik zie u dat niet te doen. Het idee is er wel maar ik denk niet dat je dit in de praktijk zal toepassen.
Wat gaat het u kosten dat allemaal te realiseren?
Een beetje mazout, beetje tijd, wat zaaigoed, wat urenloon voor een loonwerker. Dat zal het zo'n beetje zijn.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 23:31   #43
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Uw vader heeft gelijk, koolzaad planten als particulier voor eigen gebruik is economisch totaal oninteressant. Als men beschikt over 1ha landbouwgrond is er een gewas die veel interessanter is om uw energiebehoefte te dekken namenlijk Miscanthus giganteus. Dit levert ongeveer 10 �* 12 ton biomassa per ha op. Dit moet men eenmalig aanplanten en na het tweede jaar kan men oogsten. Het vraagt geen bijzondere verzorging buiten het eerste jaar wieden en bemesten. In de winter verliest het zijn blad en er blijven droge stengels over die men in maart kan oogsten door het te maaien. Men kan het dan rechtstreeks hakselen en er pellets van persen omdat ze dan de ideale vochtigheid hebben van 15%. En dit kan men jaar na jaar doen tot 20 jaar zonder bijzondere zorgen. Een pelletkachel verbruikt bij normale toepassing ongeveer 1,5 ton per jaar op basis van houtpellets. Pellets op basis van miscanthus moet men iets meer rekenen +/- 2 ton.
Miscanthus giganteus blijkt een grassoort te zijn, en die 10-12ton biomassa lijkt reëel te zijn ( http://www.inagro.be/blogs/professio...Miscanthus.pdf ).
Volgens diezelfde referentie komt de opbrengst van 1ha overeen met de energie-inhoud van 8000l stookolie.
Als dat waar is dan gaat het inderdaad om een zeer interessante teelt.
8000l stookolie is meer dan wij met onze huisbrand en onze beide wagens per jaar verbruiken: met 5000l olie-equivalent hebben wij genoeg.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 23:33   #44
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Miscanthus giganteus blijkt een grassoort te zijn, en die 10-12ton biomassa lijkt reëel te zijn ( http://www.inagro.be/blogs/professio...Miscanthus.pdf ).
Volgens diezelfde referentie komt de opbrengst van 1ha overeen met de energie-inhoud van 8000l stookolie.
Als dat waar is dan gaat het inderdaad om een zeer interessante teelt.
8000l stookolie is meer dan wij met onze huisbrand en onze beide wagens per jaar verbruiken: met 5000l olie-equivalent hebben wij genoeg.

Als jij een oplossing hebt om je wagen op pellets te laten rijden, verneem ik het wel graag.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2012, 20:02   #45
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Als jij een oplossing hebt om je wagen op pellets te laten rijden, verneem ik het wel graag.
In theorie kan dat via vergisting maar dat vereist industriële processen. Te moeilijk. ( http://www2.vlaanderen.be/economie/e...vergisting.pdf )
Het idee is om de pellets te verkopen en met dat geld vloeibare brandstof te kopen.

Maar, ik heb wat berekeningen zitten maken.
Stel dat die 10-12ton opbrengst per ha klopt dan lijkt het mij onwaarschijnlijk dat dit equivalent is aan 8000 l stookolie.

Wat ik vind is: ( http://www.eclecticsite.be/calc/energie.htm )
verbrandingswaarde houtpellets (20% vocht) is 15MJ/kg
10 ton = 150.000MJ
1l stookolie = 41.5MJ
10 ton pellets = 3600l stookolie, de helft dus.

En de waarde: ( http://www.velghe-pellets.be/bestelonline.php )
Verkoopprijs pellets = 3.6€ per zak van 15kg => 240€ per ton
10 ton = 2400€
Prijs stookolie = 0.8895€ per liter (aankoop 2000l)
10 ton pellets = 2700l stookolie qua waarde
Prijs diesel = 1.4€ per liter
10 ton pellets = 1700l diesel

Valt toch wat tegen. Maar nog altijd wel een betere opbrengst dan koolzaad.
Maar dat moet je niet tegenhouden om jouw experiment uit te voeren.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2012, 22:00   #46
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
In theorie kan dat via vergisting maar dat vereist industriële processen. Te moeilijk. ( http://www2.vlaanderen.be/economie/e...vergisting.pdf )
Het idee is om de pellets te verkopen en met dat geld vloeibare brandstof te kopen.

Maar, ik heb wat berekeningen zitten maken.
Stel dat die 10-12ton opbrengst per ha klopt dan lijkt het mij onwaarschijnlijk dat dit equivalent is aan 8000 l stookolie.

Wat ik vind is: ( http://www.eclecticsite.be/calc/energie.htm )
verbrandingswaarde houtpellets (20% vocht) is 15MJ/kg
10 ton = 150.000MJ
1l stookolie = 41.5MJ
10 ton pellets = 3600l stookolie, de helft dus.

En de waarde: ( http://www.velghe-pellets.be/bestelonline.php )
Verkoopprijs pellets = 3.6€ per zak van 15kg => 240€ per ton
10 ton = 2400€
Prijs stookolie = 0.8895€ per liter (aankoop 2000l)
10 ton pellets = 2700l stookolie qua waarde
Prijs diesel = 1.4€ per liter
10 ton pellets = 1700l diesel

Valt toch wat tegen. Maar nog altijd wel een betere opbrengst dan koolzaad.
Maar dat moet je niet tegenhouden om jouw experiment uit te voeren.
Als het niet lukt kan ik dat altijd nog proberen, maar ik heb zo mijn twijfels over toestanden waar je op een marktprijs die nogal kan fluctueren moet rekenen. Van stookolie weet je dat die alleen duurder wordt.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2012, 23:19   #47
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
(...)
Van stookolie weet je dat die alleen duurder wordt.
Dat is inderdaad bijna een zekerheid.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2012, 11:46   #48
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
In theorie kan dat via vergisting maar dat vereist industriële processen. Te moeilijk. ( http://www2.vlaanderen.be/economie/e...vergisting.pdf )
Het idee is om de pellets te verkopen en met dat geld vloeibare brandstof te kopen.

Maar, ik heb wat berekeningen zitten maken.
Stel dat die 10-12ton opbrengst per ha klopt dan lijkt het mij onwaarschijnlijk dat dit equivalent is aan 8000 l stookolie.

Wat ik vind is: ( http://www.eclecticsite.be/calc/energie.htm )
verbrandingswaarde houtpellets (20% vocht) is 15MJ/kg
10 ton = 150.000MJ
1l stookolie = 41.5MJ
10 ton pellets = 3600l stookolie, de helft dus.

En de waarde: ( http://www.velghe-pellets.be/bestelonline.php )
Verkoopprijs pellets = 3.6€ per zak van 15kg => 240€ per ton
10 ton = 2400€
Prijs stookolie = 0.8895€ per liter (aankoop 2000l)
10 ton pellets = 2700l stookolie qua waarde
Prijs diesel = 1.4€ per liter
10 ton pellets = 1700l diesel

Valt toch wat tegen. Maar nog altijd wel een betere opbrengst dan koolzaad.
Maar dat moet je niet tegenhouden om jouw experiment uit te voeren.
Mooie berekening, maar je moet er toch nog uw kosten voor verwerking, transport, administratie, belasting en sociale bijdrage in verwerken.
Immers....grote hoeveelheden vraagt nu eenmaal afnemers en die willen daar ook facturen en labels en weet ik veel allemaal van.
Ik vrees dat je geld gaat tekort komen.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2012, 16:12   #49
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Mooie berekening, maar je moet er toch nog uw kosten voor verwerking, transport, administratie, belasting en sociale bijdrage in verwerken.
Immers....grote hoeveelheden vraagt nu eenmaal afnemers en die willen daar ook facturen en labels en weet ik veel allemaal van.
Ik vrees dat je geld gaat tekort komen.
Inderdaad, dat is nog zonder de kosten om de grond te bewerken, te oogsten, te pelletiseren, te verpakken, op te slaan en te verkopen.
Veel zal er niet van overblijven.

Maar dat geldt evenzeer voor andere teelten. Mais levert ook maar iets van een 2500€ bruto per ha op. Veel winst valt er met akkerbouw gewoon niet te halen. Hier ( http://www.absvzw.be/upload/barema%2...n%202011.1.pdf ) een idee over de forfaitaire bedragen waarop boeren worden belast. Met akkerbouw kom je niet hoger dan een semi-bruto winst van 700-800€/ha.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be