De verkettering van diesel

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er was ene die antwoorde op de twitter post van de vrt:

ik ben in 16h met mijn model S naar firenze gereden.....

Inderdaad.

[Tavek]

Ik rij nu 14h naar Z-Frankrijk (kinderen...)

Model 3 LR zou het volgens de routeplanner van Tesla doen op 13h.

Dat argument van "lange afstanden zijn niet mogelijk" is bullshit....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik rij nu 14h naar Z-Frankrijk (kinderen...)

Model 3 LR zou het volgens de routeplanner van Tesla doen op 13h.

Dat argument van "lange afstanden zijn niet mogelijk" is bullshit....

Neem men normale rusttijden is een Tesla m 3 niet trager dan een ICE voor lange afstanden. En pakweg 3 maal goedkoper aan bijladen.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat gebeurt er als ge geen tesla koopt (die 22 cent/kWh) uur vraagt en oplaadt bij louche 50 kW chargers die 40-60 cent/kWh doorrekenen.

Waar staat uw Tesla ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Waar staat uw Tesla ?

Op mijn effectenrekening

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Op mijn effectenrekening

Die is raak.

[Tavek]

lease budget is trouwens groot genoeg om Model 3 te leasen. Hopelijk is er in 2020 wel beschikbaarheid in de EU.

Zo een LR premium zie ik wel zitten....

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Op mijn effectenrekening

Nergens dus.

Wel veel bla bla verkopen over Tesla hier en electrisch daar maar ondertussen verplicht om met benzine zuipende wagens te moeten rijden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Nergens dus.

Wel veel bla bla verkopen over Tesla hier en electrisch daar maar ondertussen verplicht om met benzine zuipende wagens te moeten rijden.

correctie, zuurpruim.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

lease budget is trouwens groot genoeg om Model 3 te leasen. Hopelijk is er in 2020 wel beschikbaarheid in de EU.

Zo een LR premium zie ik wel zitten....

Ja opnieuw veel fanta, maar voor de rest niks en zwijg toch over die paar aandelen die net genoeg zijn om een Tesla logo made in China te kunnen kopen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

lease budget is trouwens groot genoeg om Model 3 te leasen. Hopelijk is er in 2020 wel beschikbaarheid in de EU.

Zo een LR premium zie ik wel zitten....

Ik reken op 2019, maar 2020 vind ik een mooier bouwjaar.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ja ik ben thuis in de vakliteratuur.

Hier , beste PeterCC, begin alvast met deze meta-study:

http://erj.ersjournals.com/content/44/3/744.long


"
the magnitude of the long-term effects of NO2 on mortality is at least as important as that of PM2.5. These results hold when using either 10 ?g·m?3 or IQR as the metric of choice. The results of the multipollutant models suggest that the role of NO2 is independent of that of particles. All these elements may be useful when discussing the causality issue for NO2
"

Wat is er fout in die paper?

Zeg het mij ne keer. (ik ben benieuwd! )

Uit het artikel blijkt duidelijk dat het moeilijk is om effecten van PM en van NO2 van elkaar te onderscheiden.

Tekenend is de vergelijking tussen de Amerikaanse studies en de Europese. In de VS ligt het niveau van PM lager dan in Europa, terwijl het niveau NO2 vergelijkbaar is.
Op zich is dat al een vreemde vaststelling als je ervan uitgaat dat zowel PM als NO2 uit dieselmotoren van auto's komt, terwijl er in de VS nauwelijks tot geen auto's met een dieselmotor rondrijden.

Toch kunnen die Amerikaanse studies niet het verschil maken. De auteurs suggereren dan dat:"However, as lower levels of PM2.5 in the USA produced effects on total mortality comparable to those observed in Europe, a different toxicity of the fine particle components between areas could also play a role." Dat lijkt me toch iets te makkelijk als verklaring.

Eigenlijk schrappen ze tenslotte alle studies die geen significant effect van NO2 vinden om toch tot een resultaat te komen. Dat lijkt nogal op cherry picking.

Ik kan de auteurs ook niet zo goed volgen als ze aan de ene kant schrijven: "Finally, although this study cannot respond exhaustively to the causality question about NO2, given that it was a meta-analysis, it contributes to the scientific debate on this topic because it assesses the respective role of NO2 and PM2.5 as they emerge from prospective studies [37] and provides a pooled effect estimate to be used for future impact health assessment".

En dan 1 alinea later is het voor hen toch een uitgemaakte zaak:"In conclusion, the magnitude of the long-term effects of NO2 on mortality is at least as important as that of PM2.5."

Een ander punt is dat de studie zich concentreert op oversterfte, maar geen informatie levert over het belang van die oversterfte: over hoeveel verloren levensjaren, of levensuren het gaat.

Wat heb je nog meer aan bronnen?

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Blader eens door de occasie afdeling van de gemiddelde garage, en dan vooral de premium merken

Diesel, diesel, diesel..in grote massa. Ze krijgen ze niet meer kwijt.

Wat hebben die de voorbije jaren verkocht?
Diesel, diesel, diesel.
Nogal logisch dat je dan nu in de occasie-afdeling voornamelijk diesels vindt.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

lease budget is trouwens groot genoeg om Model 3 te leasen. Hopelijk is er in 2020 wel beschikbaarheid in de EU.

Zo een LR premium zie ik wel zitten....

Ik denk niet dat Tesla 2020 haalt. Beter gezegd: het zou niet meer dan redelijk zijn dat Tesla 2020 niet haalt.

Tesla heeft nog nooit een cent winst opgeleverd en bouwt schulden op die voorlopig tot in het oneindige lijken te kunnen gaan.
Maar vroeg of laat keert de rede terug en redden de aandeelhouders wat er nog te redden valt.

En er zijn kapers op de kust: Jaguar met de I pace https://www.jaguar.be/nl/jaguar-range/i-pace/index.html , Audi met de e-tron https://www.nl.audi.be/be/web/nl/mod...n-quattro.html en Mercedes met de EQ https://www.mercedes-benz.com/en/mer...ity-revisited/ romen vanaf dit jaar het lucratieve deel van de markt af: de welgestelde burgers die in staat zijn 80.000 tot 100.000€ neer te tellen voor een elektrisch voertuig met een redelijke autonomie.
Zij ondergraven het laatste fundament van Tesla.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Wat heb je nog meer aan bronnen?

https://scholar.google.be/scholar?q=...=1&oi=scholart

Neem de tijd

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Ik denk niet dat Tesla 2020 haalt. Beter gezegd: het zou niet meer dan redelijk zijn dat Tesla 2020 niet haalt.

Tesla heeft nog nooit een cent winst opgeleverd en bouwt schulden op die voorlopig tot in het oneindige lijken te kunnen gaan.
Maar vroeg of laat keert de rede terug en redden de aandeelhouders wat er nog te redden valt.

En er zijn kapers op de kust: Jaguar met de I pace https://www.jaguar.be/nl/jaguar-range/i-pace/index.html , Audi met de e-tron https://www.nl.audi.be/be/web/nl/mod...n-quattro.html en Mercedes met de EQ https://www.mercedes-benz.com/en/mer...ity-revisited/ romen vanaf dit jaar het lucratieve deel van de markt af: de welgestelde burgers die in staat zijn 80.000 tot 100.000€ neer te tellen voor een elektrisch voertuig met een redelijke autonomie.
Zij ondergraven het laatste fundament van Tesla.

Dat stond vandaag ook in het nieuws op MSN of zoiets.
Tesla zou wel eens over kop kunnen gaan binnenkort.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat stond vandaag ook in het nieuws op MSN of zoiets.
Tesla zou wel eens over kop kunnen gaan binnenkort.

Hoe kunnen die over kop gaan met die zware batterijen onderaan?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hoe kunnen die over kop gaan met die zware batterijen onderaan?

hehehe, goeike

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Indien men wetten maakt over de luchtkwaliteit moet me zich daar aan houden. En dat gaat ook door gepaste maatregelen te nemen.





Een rekenmachientje kost maar een paar euro, aandeel dieselwagen 72,5 % * 61% aandeel algemeen in de stad = 44 % is door de dieselpersonenwagen, vb Duitse steden. In verdieselt België ligt het aandeel dieselwagens veel hoger dan in D.

Anders schaft men die wetten maar af en laat men de mensen stikken in stikstofdioxide.

Of de dieselconstructeurs nemen hun verantwoordelijkheid.
Maarnee dat doen ze dus helemaal niet en zeggen fuck you, en dit al 20 jaar.

Dus zoek maar een zondebok. Maar ook een zondebok vinden gaat de NOx in de ademlucht NIET verminderen. (was ik vergeten)

Ik las onlangs dat de chemische industrie hun NOx uitstoot met 20% naar beneden gehaald heeft de laatste jaren.
Helaas hebben de autoconstructeurs dat gewoon teniet gedaan.

In andere landen laat men de dieselpersonenwagen nooit van de grond komen (< 3% aandeel wagenpark) , behalve in corrupt en sjoemelwerelddeel Europa. Proficiat.

De co2 is omhoog gegaan en de nox ook.
En dat komt door de ont-dieseling en het downsizen van de benzine motors.
Vooral in Duitsland!! !!

Transport in zijn geheel is trouwens maar verantwoordelijk voor slechts 4% van de verontreiniging.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De co2 is omhoog gegaan en de nox ook.
En dat komt door de ont-dieseling en het downsizen van de benzine motors.
Vooral in Duitsland!! !!

Transport in zijn geheel is trouwens maar verantwoordelijk voor slechts 4% van de verontreiniging.

Opgelet!

We hebben het hier over de metingen,en de maatregelen ,in DICHTBEVOLKTE gebieden ("stad" genaamd),daar waar er begijpelijk grote concentraties verkeer zijn .Eventuele stijgingen in verschillende uitstootparameters zijn gewoon doordat er steeds meer verkeer is,er wordt gereden "voor gek en voor alles" (te zien bij een bakkerij vlak bij U in de buurt)

Jammer genoeg zullen uitstootproducten veroorzaakt in een stad wegens de aanhoudende uitstoot en zijn "onnatuurlijke geografie" niet onmiddelijk "verdwijnen" in een of ander "continentaal gemiddelde",maar als het ware bijna "permanent" ververst en dus aanwezig blijven...


Het komt er eigenlijk op neer dat de ICE-motor een "dead man walking" geworden is.(ja,ook de mijne van amper 3 maanden oud)..Een gegeven systeem ,ook dat van de produktie van EV's bijvoorbeeld,veroorzaakt onvermijdelijk uitstoot,maar niet in dichtbevolkte gebieden tijdens het gebruik ervan.