Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2015, 08:22   #221
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Er is toch een belangrijk verschil tussen een snelle e-fiets en een bromfiets: Op een dergelijke e-fiets werkt de motor alleen als je trapt. Het is nog steeds een door de mens voortbewogen voertuig, met weliswaar trapondersteuning.

Daarom is een afzonderlijke categorie toch wel aangewezen. En dan kan je, net als in andere landen bijvoorbeeld wel het dragen van een helm verplichten, maar mag het dus een gewone fietshelm zijn.
Dat vind ik nu compleet absurd. Of je nu op een bromfiets of op een e-fiets tegen 45 per uur een ongeval hebt, wat is het verschil?

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 23 juni 2015 om 08:22.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 13:01   #222
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat vind ik nu compleet absurd. Of je nu op een bromfiets of op een e-fiets tegen 45 per uur een ongeval hebt, wat is het verschil?
En wat is volgens jou het verschil met een gewone fiets aan 45 kph?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 13:06   #223
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
En wat is volgens jou het verschil met een gewone fiets aan 45 kph?
Geen verschil, dat is juist wat ik zeg. En daarom moeten ze alle twee hetzelfde type helm dragen.

Edit: en daarom vind ik het ook zinloos om voor die 45 kph 'fietsen' een aparte categorie te maken.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 23 juni 2015 om 13:14.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 13:16   #224
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Geen verschil, dat is juist wat ik zeg. En daarom moeten ze alle twee hetzelfde type helm dragen.

Edit: en daarom vind ik het ook zinloos om voor die 45 kph 'fietsen' een aparte categorie te maken.
Elke fiets kan 45 kph. Dus moet volgens jou elke fiets als bromfiets gezien worden?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 13:17   #225
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Elke fiets kan 45 kph. Dus moet volgens jou elke fiets als bromfiets gezien worden?
Enkel die met een motor.

Edit: maar er zijn inderdaad ook objectieve argumenten aan te halen om alle voertuigen die sneller rijden dan 25 kph dezelfde verplichtingen op te leggen. Daar zou ik wel eens een discussie over willen

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 23 juni 2015 om 13:21.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 13:26   #226
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Enkel die met een motor.

Edit: maar er zijn inderdaad ook objectieve argumenten aan te halen om alle voertuigen die sneller rijden dan 25 kph dezelfde verplichtingen op te leggen. Daar zou ik wel eens een discussie over willen
moeten fietsers dan hun gat laten tatoeëren om flitsen mogelijk te maken mss ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 13:30   #227
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
moeten fietsers dan hun gat laten tatoeëren om flitsen mogelijk te maken mss ?
En allemaal ne claxon en pinkers
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 13:52   #228
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Om te kunnen afwijken... niemand die stelt dat alles op één hoop gooien met bromfietsen klasse B de best geschikte oplossing is, alleen is het de enige oplossing die de bestaande wetgeving nu toelaat.
Welke afwijking zou men dan wel willen invoeren? Ooit al eens de Duitse wetgeving ter zake bekeken?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 13:56   #229
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
het gaat toch gewoon over de snelheid en aantal wielen? hoe je aan die snelheid komt staat toch niet in de wet.
Totaal onjuist. De wetgeving bepaalt dat juist wel.

Je mag bijvoorbeeld gerust met een koersfiets van Edelareberg, bij Oudenaarde, rijden en daarbij een snelheid halen van vijftig kilometer per uur. Dat zorgt er nog niet voor dat die koersfiets plotseling bij de bromfietsen hoort.

Wel zijn er wettelijke bepalingen tot welke snelheid de ondersteuning mag werken. Bij een elektrische fiets is dat 25 km/u. Gaat u sneller - wat mag - dan hoort de ondersteuning weg te vallen.

Met een speedpedelec is dat niet anders: daar gaat de ondersteuning tot 45 km/u. Rijdt u met wind in de rug over vijftig kilometer per uur, geen probleem. Alleen zal de ondersteuning moeten wegvallen.

Zo zit het in elkaar. Niet wat u ervan maakt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 13:58   #230
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Er is toch een belangrijk verschil tussen een snelle e-fiets en een bromfiets: Op een dergelijke e-fiets werkt de motor alleen als je trapt. Het is nog steeds een door de mens voortbewogen voertuig, met weliswaar trapondersteuning.

Daarom is een afzonderlijke categorie toch wel aangewezen. En dan kan je, net als in andere landen bijvoorbeeld wel het dragen van een helm verplichten, maar mag het dus een gewone fietshelm zijn.
Inderdaad, de wetgeving in Duitsland is daar ook opgericht. Je hoort daar bij een speedpedelec geen bromfietshelm te dragen, maar wel een fietshelm. Ook andere zaken die eigen zijn aan de technische beschrijving van een bromfiets, als bijvoorbeeld richtingsaanwijzers en remlicht, moeten niet gevoerd worden op een speedpedelec.

Ook op dit technisch vlak zie je dat een speedpedelec gewoon niet thuishoort in de categorie bromfietsen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 14:00   #231
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat vind ik nu compleet absurd. Of je nu op een bromfiets of op een e-fiets tegen 45 per uur een ongeval hebt, wat is het verschil?
Als je nu met een koersfiets tegen 45 km/u een ongeval hebt, wat is het verschil?

Al eens goed de snelheden gezien die professionele en soms ook amateurwielrenners weten te halen op vlak terrein?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 14:00   #232
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Geen verschil, dat is juist wat ik zeg. En daarom moeten ze alle twee hetzelfde type helm dragen.
Wielrenners tijdens de Ronde van Vlaanderen dus allemaal met een motorfietshelm???
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 14:14   #233
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.388
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wielrenners tijdens de Ronde van Vlaanderen dus allemaal met een motorfietshelm???
Of bromfietsers een koershelm, waarom niet als die goed genoeg zijn voor 45 kmh (en meer want in de afdaling rijden ze soms tegen 100).
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 14:15   #234
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Of bromfietsers een koershelm, waarom niet als die goed genoeg zijn voor 45 kmh (en meer want in de afdaling rijden ze soms tegen 100).
Dat lijkt me voer voor verkeersdeskundigen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 14:16   #235
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als je nu met een koersfiets tegen 45 km/u een ongeval hebt, wat is het verschil?

Al eens goed de snelheden gezien die professionele en soms ook amateurwielrenners weten te halen op vlak terrein?

om aan die 45 te geraken, moet ik toch al wel 4 of 5 beaufort in de rug meekrijgen hoor!
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 14:19   #236
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
om aan die 45 te geraken, moet ik toch al wel 4 of 5 beaufort in de rug meekrijgen hoor!
U misschien, maar een peloton professionele wielrenners niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 14:28   #237
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U misschien, maar een peloton professionele wielrenners niet.
had het over solo.

pro's in peleton rijden op zo'n moment minstens 55 of 60

in een peleton amateurs haal je die 45 ook wel bij 3 (a 4) beaufort in de rug.



maar ik denk dat bij peleton sowieso andere regels gelden, niet ?

Laatst gewijzigd door Anna List : 23 juni 2015 om 14:28.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 14:37   #238
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
had het over solo.

pro's in peleton rijden op zo'n moment minstens 55 of 60

in een peleton amateurs haal je die 45 ook wel bij 3 (a 4) beaufort in de rug.



maar ik denk dat bij peleton sowieso andere regels gelden, niet ?
Hebben die "andere" regels iets van doen met de helm, de wettelijke status van de fiets?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 15:39   #239
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Totaal onjuist. De wetgeving bepaalt dat juist wel.

Je mag bijvoorbeeld gerust met een koersfiets van Edelareberg, bij Oudenaarde, rijden en daarbij een snelheid halen van vijftig kilometer per uur. Dat zorgt er nog niet voor dat die koersfiets plotseling bij de bromfietsen hoort.

Wel zijn er wettelijke bepalingen tot welke snelheid de ondersteuning mag werken. Bij een elektrische fiets is dat 25 km/u. Gaat u sneller - wat mag - dan hoort de ondersteuning weg te vallen.

Met een speedpedelec is dat niet anders: daar gaat de ondersteuning tot 45 km/u. Rijdt u met wind in de rug over vijftig kilometer per uur, geen probleem. Alleen zal de ondersteuning moeten wegvallen.

Zo zit het in elkaar. Niet wat u ervan maakt.
bon, dan is het gewoon een bromfiets en geen fiets met hulpmotor, aangezien hij sneller kan dan 25km/u, en dat de ondersteuning niet wegvalt boven de 25km/u ? Waar haal jij dat nu uit dat een speedelec iets anders is dan een bromfiets. Hij bromt inderdaad niet, hij laat inderdaad toe om nog te fietsen en hij kan inderdaad sneller dan 45km/u
Zo je geflitst wordt aan 47km/u is het een motor, dus je moet een motornummerplaat aanvragen. Hoe moeilijk kan dat zijn.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 15:40   #240
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
om aan die 45 te geraken, moet ik toch al wel 4 of 5 beaufort in de rug meekrijgen hoor!
pak nu dat je de kluisberg afkrost dan kun je met een snorfietsje 90km/u rijden. Maar bon dat is dan weer een uitzondering op de uitzonderingen veronderstel ik. De fiets met hulpmotor in complete overdrive mode, maar ja dan zal Jan we luitleggen waarom dat nu wel net weer wel mag, terwijl de speedelec iets anders is dan een fiets met hulpmotor, zoniet de speedelec is gewoon een bromfiets die niet bromt, zoniet de speedelec is voor de tom boones onder ons een motor

Laatst gewijzigd door brother paul : 23 juni 2015 om 15:42.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be