Jyllands-Posten hypocriet?

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahdi

Als Europa de kanker is, waarom dan hier blijven en zitten zeuren?

Waar schrijf ik dat Europa de kanker is? Een mens mag toch zeuren hier of niet?

Oorspronkelijk geplaatst door Mahdi

Irak I en Irak II???

Irak I= Eerste Golfoorlog Irak II= Tweede Golfoorlog.

Oorspronkelijk geplaatst door Mahdi

War on islam?

Ik zal mezelf maar quoten.

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ik schrijf gevoelsmatig. Je kent de betekenis van gevoelsmatig toch. Ik zeg dus niet dat het werkelijk zo is. De voorbije 15 jaar zijn in Palestina, Bosnië, Irak I en Irak II, Tsjetsjenië en Afghanistan ruim meer dan een half miljoen Islamitische doden gevallen door Westerse mogendheden. Je zou voor minder al voelen dat er een War on Islam is.

Oorspronkelijk geplaatst door Mahdi

Ik heb altijd gedacht dat de eerste oorlog van Irak een reactie van de wereldgemeenschap was tegen de bezetting van Koeweit door Irak. Maar ik kan me vergissen natuurlijk.

Men vindt altijd wel een reden om ergens te gaan vechten. Feit is dat voornamelijk Westerse mogendheden daar gingen batteren.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Je zit maar wat te fantaseren. De reden was "omdat de lezers ze niet zouden appreciëren. Ik verwacht zelfs protest." Ik heb dit citaat van de redactie van Jyllands-Posten trouwens al drie maal in deze thread geciteerd. Er wordt hier druk aan selectief lezen gedaan.

Ja en? Die krant schrijft voor haar publiek, als dat rechtse conservatieve Denen zijn zou dat misschien protest uitgelokt hebben? Of misschien zouden ze wel protest te horen gekregen hebben omdat de cartoons niet grappig waren? Kan allemaal hé, wat is uw punt? Dat ze hypocriet zijn? Mag een krant al niet meer zelf slecteren wat ze plaatsen? So what dat ze de ene cartoon wel toelaten en de andere niet? Precies of de Belgische kranten selecteren hun nieuws niet, of selecteren hun cartoonisten niet. Kamagurka gaat bijvoorbeeld ook niet echt grappig bevonden worden door pakweg de gemiddelde Palieterke lezer, dan zal hij daar waarschijnlijk ook niet in gepubliceerd worden hé.

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ik zeg dus niet dat het werkelijk zo is. De voorbije 15 jaar zijn in Palestina, Bosnië, Irak I en Irak II, Tsjetsjenië en Afghanistan ruim meer dan een half miljoen Islamitische doden gevallen door Westerse mogendheden. Je zou voor minder al voelen dat er een War on Islam is.

Tja, en wat er in Congo van vuile spelletjes gespeeld is, of dat de VS Pinochet aan de macht bracht, ook war on islam zeker? Er worden even goed moslims gesteund door het Westen, nu komt het dat het Westen meestal niet goed meer uit en bestrijden ze eerder toevallig sommige regimes in het MO omwille van economische belangen, dat is smerig maar de moslims al daar zouden toch mogen beseffen dat dit niet een strijd tegen hun geloof is, dat maken zij er zelf van meestal. Zij gebruiken hun geloof zelf hé, zij verblinden zich daar mee, of laten we zeggen een bepaalde laag.

[Mahdi]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Waar schrijf ik dat Europa de kanker is? Een mens mag toch zeuren hier of niet?



Irak I= Eerste Golfoorlog Irak II= Tweede Golfoorlog.



Ik zal mezelf maar quoten.





Men vindt altijd wel een reden om ergens te gaan vechten. Feit is dat voornamelijk Westerse mogendheden daar gingen batteren.

Jouw alternatief graag voor de aanpak van de Koeweit-invasie?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

In april 2003 weigerde de redactie van Jyllands-Posten een reeks cartoons over de verrijzenis van Jezus van Christoffer Zieler te publiceren. Hun motivatie van de weigering was als volgt: "omdat de lezers ze niet zouden appreciëren. Ik verwacht zelfs protest."
Bron. VRT teletekst.

De Deense krant verwachtte geen protest bij de publicatie van de cartoons van de Profeet? Moeilijk te geloven. Dit was goedkope en sensatiegerichte provocatie. Pure hypocrisie.

Waar zit de hypocrisie?

[skaldis]

Het kan belachelijk lijken wat ik zeg maar wat die krant naar de cartoonist geschreven heeft was een drogreden. Wie de cartoons gezien heeft begrijpt dat. Dat waren echt slechte cartoons, maar ja dat schrijf je natuurlijk niet naar iemand.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Je zou voor minder al voelen dat er een War on Islam is.

voel je dat echt zo aan ?

neem afghanistan, taliban = islam ?

neem irak , baath = islam ?

kijk rond in belgië, waar zie je die War on Islam ?

Maar goed, ik neem aan dat dat gevoel bij veel mensen in het middenoosten bestaat, maar is het dan niet de taak van imams en ayatollahs om dat gevoel te duiden ?

Zou een Al Sistani bvb dan niet op z'n homepagina de toestand moeten verhelderen, ipv decreten uit te vaardigen tegen schaken en muziek ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Het kan belachelijk lijken wat ik zeg maar wat die krant naar de cartoonist geschreven heeft was een drogreden. Wie de cartoons gezien heeft begrijpt dat. Dat waren echt slechte cartoons, maar ja dat schrijf je natuurlijk niet naar iemand.

Totaal irrelevant. Zelfs al waren de cartoons van de allerslechtste smaak (wat niet het geval is evenwel), dan nog is er geen enkele reden dat men daar in het Nabije Oosten "dood aan het Westen", "dood aan wie de islam beledigt", "Europa, bereid je voor op de echte holocaust", e.d. begint te roepen en dat men oproept tot het doden van de cartoonisten. Er is geen enkele rechtvaardiging daarvoor. Punt uit, andere lijn.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ja en? Die krant schrijft voor haar publiek, als dat rechtse conservatieve Denen zijn zou dat misschien protest uitgelokt hebben? Of misschien zouden ze wel protest te horen gekregen hebben omdat de cartoons niet grappig waren? Kan allemaal hé, wat is uw punt? Dat ze hypocriet zijn? Mag een krant al niet meer zelf slecteren wat ze plaatsen? So what dat ze de ene cartoon wel toelaten en de andere niet? Precies of de Belgische kranten selecteren hun nieuws niet, of selecteren hun cartoonisten niet. Kamagurka gaat bijvoorbeeld ook niet echt grappig bevonden worden door pakweg de gemiddelde Palieterke lezer, dan zal hij daar waarschijnlijk ook niet in gepubliceerd worden hé.

Mooi, wat zou dan de motivatie van een rechts-conservatieve krant kunnen zijn om cartoons van de Profeet te publiceren? Alleen maar om de vrijheid van meningsuiting te onderstrepen?

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Tja, en wat er in Congo van vuile spelletjes gespeeld is, of dat de VS Pinochet aan de macht bracht, ook war on islam zeker? Er worden even goed moslims gesteund door het Westen, nu komt het dat het Westen meestal niet goed meer uit en bestrijden ze eerder toevallig sommige regimes in het MO omwille van economische belangen, dat is smerig maar de moslims al daar zouden toch mogen beseffen dat dit niet een strijd tegen hun geloof is, dat maken zij er zelf van meestal. Zij gebruiken hun geloof zelf hé, zij verblinden zich daar mee, of laten we zeggen een bepaalde laag.

De meesten beseffen dit. Ik maak effe een ruwe schatting. Laten we zeggen dat 1.499 miljoen moslims van de 1.5 miljard dit beseffen. Dat ander miljoen zijn de idioten en diegenen die we op TV zien amok maken, aanslagen plegen en Jihad voeren. Omdat ze denken dat er een War on Islam is. Stel je eens voor dat 1.5 miljard Moslims zo zouden reageren.

[StevenNr1]

@jvdb: Ik denk dat skaldis het wel over die christus cartoons had hoor. Toen heeft die krant misschien gezegd tegen die cartoonist dat het omwille van het thema is dat ze die niet publiceerden om die cartoonist te sparen, kan hé...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Mooi, wat zou dan de motivatie van een rechts-conservatieve krant kunnen zijn om cartoons van de Profeet te publiceren? Alleen maar om de vrijheid van meningsuiting te onderstrepen?

De achterliggende reden doet er weinig toe. Het behoort tot de vrije meningsuiting en de moslims (vooral die hier wonen) hebben niet het recht onze rechten te betwisten. Punt uit.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Mooi, wat zou dan de motivatie van een rechts-conservatieve krant kunnen zijn om cartoons van de Profeet te publiceren? Alleen maar om de vrijheid van meningsuiting te onderstrepen?

Misschien dat ze grapiger worden bevonden door hun publiek hé.

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

De meesten beseffen dit. Ik maak effe een ruwe schatting. Laten we zeggen dat 1.499 miljoen moslims van de 1.5 miljard dit beseffen. Dat ander miljoen zijn de idioten en diegenen die we op TV zien amok maken, aanslagen plegen en Jihad voeren. Omdat ze denken dat er een War on Islam is.

Dus alleen diegene die protesteren denken dat zeker? In België alleen al 4000 vnl. jonge moslims op straat, volgens mij krijgen die dat verhaal van de war on islam van bepaalde figuren ook wel te horen en trappen ze daar misschien wel in hoor. Natuurlijk zijn er heel veel gematigde moslims, maar het probleem is wel dat nogal wat regimes in het MO aan de kant van de war on islam propaganda staan. Er zijn er ook veel misschien die naar dat war on islam beeld grijpen omdat ze het niet beter kunnen of mogen begrijpen door bepaalde omstandigheden.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De achterliggende reden doet er weinig toe. Het behoort tot de vrije meningsuiting en de moslims (vooral die hier wonen) hebben niet het recht onze rechten te betwisten. Punt uit.

Hoort hun ongenoegen uiten niet tot de vrije meningsuiting?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Hoort hun ongenoegen uiten niet tot de vrije meningsuiting?

Ongenoegen uit wel; onze vrijheden en rechten willen afschaffen op basis van religieuze voorschriften en oproepen tot moord en doodslag niet.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Ben je al eens gaan kijken op de stie van de cartoonist die de cartoons van jezus had aangeboden?

http://www.zieler.dk/

Ik mag je erop wijzen dat de stijl van zijn tekeningen ten eerste helemaal anders is dan deze van Mo en ten tweede heb ik, hoewel ik geen Deens spreek zo'n vermoeden dat deze meneer iets persoonlijks heeft tegen het christelijk geloof. Enfin, daar kan ik verkeerd in zijn, wat van belang is, is dat de krant niet had gevraagd om een losstaande cartoon over Jezus. Anders was het met de gewraakte cartoons, en deze zijn uiteindelijk volledig uit hun context gerukt door de moslimwereld.

Dat veranderd niets aan de situatie, had de krant wel die cartoons gepubliceerd, dan hadden geen drommen christenen gebouwen in de fik gestoken, dat kan ik u wel met 100% zekerheid zeggen. Wie op zo'n manier reageerd, bewijst enkel maar dat de kritiek op de Islam terecht is, niet meer niet minder, het heeft zelfs niets met respect of vrijheid van godsdienst te maken.

Zou de tekening achter de link die u opgeeft echt een cartoon over Jezus zijn?
Ik zie alleen een reptiel in een rood trainingsvest waarop de naam van de kunstenaar, Christoffer Zieler, een mij onbekend logo ("maltes spalte" staat er met een pijltje bij - is dat de clou?) en een vermelding die ik meen te kunnen vertalen als: "tekenaar en kunst".

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongenoegen uit wel; onze vrijheden en rechten willen afschaffen op basis van religieuze voorschriften en oproepen tot moord en doodslag niet.

Iets anders hebben de Moslims hier nog niet gedaan. Jij fixeert je alleen op enkele fanatieke idioten. Realiteitszin is je totaal vreemd.

[StevenNr1]

@jvdb: Boh, waarom zou ik iemand iemand anders eigenlijk niet en public mogen dood wensen? Moet eigenlijk ook kunnen, moet je misschien wel wat beter op hen letten, dat ze het ook niet echt doen.
Moeten we misschien reclame gaan verbieden omdat het bepaalde mensen kan opzwepen, alle vorm van propaganda bannen?

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Wie de cartoons gezien heeft begrijpt dat. Dat waren echt slechte cartoons, maar ja dat schrijf je natuurlijk niet naar iemand.

Zoals de islam een echt slechte godsdienst is ...

( mijn god, dat lucht op om dat nu een keer in één eenvoudig zinnetje te kunnen zeggen )

[Knipp]

Beste Ke Nan,

wij lachen graag een keer met de islam, is dat nu echt zo moeilijk te vatten ?
wij vinden lachen BEVRIJDEND, we zijn nadien wat minder bang van dat miljoen fanaten,
waarvan er helaas soms tien of twaalf hier de trein nemen of de metro

[skaldis]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Totaal irrelevant. Zelfs al waren de cartoons van de allerslechtste smaak (wat niet het geval is evenwel), dan nog is er geen enkele reden dat men daar in het Nabije Oosten "dood aan het Westen", "dood aan wie de islam beledigt", "Europa, bereid je voor op de echte holocaust", e.d. begint te roepen en dat men oproept tot het doden van de cartoonisten. Er is geen enkele rechtvaardiging daarvoor. Punt uit, andere lijn.

Ik had het over die cartoons over christus, die sloegen dus compleet nergens op he. De krant heeft gewoon een drogreden gebruikt om die af te wimpelen. Wie kon denken dat twee drie jaar later dit zou gebeuren. Om niet te moeten zeggen, mijnheer cartoonist, je moet beter doen om in onze krant gepubliceert te worden jezus die boven een put zweeft slaat op niet veel. Die cartoons waren niet kwetsend, die sloegen gewoon echt nergens op.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Zoals de islam een echt slechte godsdienst is ...

maar dat zeg je natuurlijk niet?