Wat als....?

[hamac]

... N-VA en CD&V tot de overeenkomst zijn gekomen dat N-VA de 6e staatshervorming mee helpt implementeren vanuit beide niveaus en door een tijdelijke rust in te lassen op communautair vlak, samen vervolgens in 2019 voor een nieuwe staatshervorming gaan?

Ondertussen moeten wel de nodige maatregelen genomen worden om niet mee te zakken in een fatalistische spiraal.
Een centrum-rechtse regering met N-VA, CD&V, OVLD en MR zou daartoe het best kunnen bijdragen.
Maar aan franstalige zijde vormt zich dan een probleem. MR moet alleen instappen, terwijl ze zich blootstelt aan alle zijden en niet het risico mag lopen zich kapot te regeren.
Dus moeten er bepaalde zetten op het schaakbord gebeuren om hen af te schermen van het inbeuken van de andere franstalige partijen en publieke opinie.

Eerst moet CDH betrokken worden om ze te laten afhaken. Dat staat nu te gebeuren.
Maar de grootste beuker is natuurlijk de PS die aan de linkerzijde opgejaagd wordt. Dus moet men hen vervolgens aan zet laten 'to call their bluff'.
Kunnen en willen zij meewerken om de nodige maatregelen uit te voeren? Die kans is klein. De animo om een tripartite verder te zetten lijkt mij alvast niet groot.

En pas dan kan men het initiatief aan de liberalen laten en kan de MR uit staatsbelang en uit de wind gezet, er is dan simpelweg geen alternatief meer, mee in een regering stappen met N-VA, CD&V en OVLD.

Te vergezocht?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

... N-VA en CD&V tot de overeenkomst zijn gekomen dat N-VA de 6e staatshervorming mee helpt implementeren vanuit beide niveaus en door een tijdelijke rust in te lassen op communautair vlak, samen vervolgens in 2019 voor een nieuwe staatshervorming gaan?

Ondertussen moeten wel de nodige maatregelen genomen worden om niet mee te zakken in een fatalistische spiraal.
Een centrum-rechtse regering met N-VA, CD&V, OVLD en MR zou daartoe het best kunnen bijdragen.
Maar aan franstalige zijde vormt zich dan een probleem. MR moet alleen instappen, terwijl ze zich blootstelt aan alle zijden en niet het risico mag lopen zich kapot te regeren.
Dus moeten er bepaalde zetten op het schaakbord gebeuren om hen af te schermen van het inbeuken van de andere franstalige partijen en publieke opinie.

Eerst moet CDH betrokken worden om ze te laten afhaken. Dat staat nu te gebeuren.
Maar de grootste beuker is natuurlijk de PS die aan de linkerzijde opgejaagd wordt. Dus moet men hen vervolgens aan zet laten 'to call their bluff'.
Kunnen en willen zij meewerken om de nodige maatregelen uit te voeren? Die kans is klein. De animo om een tripartite verder te zetten lijkt mij alvast niet groot.

En pas dan kan men het initiatief aan de liberalen laten en kan de MR uit staatsbelang en uit de wind gezet, er is dan simpelweg geen alternatief meer, mee in een regering stappen met N-VA, CD&V en OVLD.

Te vergezocht?

Dat zou briljant zijn van de CD&V, en langs N-VA kant ontstellend naief.

Want door Belgie te redden maakt de N-VA zichzelf kapot tegen 2019.

Ik kan me voorstellen dat ze bij de CD&V met gaarnte een tweede Schiltzke doen met BDW.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat zou briljant zijn van de CD&V, en langs N-VA kant ontstellend naief.

Want door Belgie te redden maakt de N-VA zichzelf kapot tegen 2019.

Ik kan me voorstellen dat ze bij de CD&V met gaarnte een tweede Schiltzke doen met BDW.

Een Schiltzke doen is niet aan de orde, want het communautaire ligt niet op de tafel. Al ligt het hoe dan ook ergens te sluimeren onder de tafel.

Zie je anderzijds het VB terug opveren? De kiezers die hebben afgehaakt wisten op voorhand dat het communautaire niet op tafel kwam te liggen. Waarom zouden ze dan voor N-VA gestemd hebben?
Zie je in het andere geval een groep de verantwoordelijkheid nemen om de rechterzijde van het politiek spectrum te versplinteren?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Een Schiltzke doen is niet aan de orde, want het communautaire ligt niet op de tafel. Al ligt het hoe dan ook ergens te sluimeren onder de tafel.

Zie je anderzijds het VB terug opveren? De kiezers die hebben afgehaakt wisten op voorhand dat het communautaire niet op tafel kwam te liggen. Waarom zouden ze dan voor N-VA gestemd hebben?
Zie je in het andere geval een groep de verantwoordelijkheid nemen om de rechterzijde van het politiek spectrum te versplinteren?

Als BDW het programma laat vallen om nota bene Belgie te redden en de postjes, dat doet hij een Schiltzke waar de N-VA aan kapot gaat net zoals Shiltz de VU heeft kapot gemaakt, zoals Martens het had voorspeld.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

... N-VA en CD&V tot de overeenkomst zijn gekomen dat N-VA de 6e staatshervorming mee helpt implementeren vanuit beide niveaus en door een tijdelijke rust in te lassen op communautair vlak, samen vervolgens in 2019 voor een nieuwe staatshervorming gaan?

Ondertussen moeten wel de nodige maatregelen genomen worden om niet mee te zakken in een fatalistische spiraal.
Een centrum-rechtse regering met N-VA, CD&V, OVLD en MR zou daartoe het best kunnen bijdragen.
Maar aan franstalige zijde vormt zich dan een probleem. MR moet alleen instappen, terwijl ze zich blootstelt aan alle zijden en niet het risico mag lopen zich kapot te regeren.
Dus moeten er bepaalde zetten op het schaakbord gebeuren om hen af te schermen van het inbeuken van de andere franstalige partijen en publieke opinie.

Eerst moet CDH betrokken worden om ze te laten afhaken. Dat staat nu te gebeuren.
Maar de grootste beuker is natuurlijk de PS die aan de linkerzijde opgejaagd wordt. Dus moet men hen vervolgens aan zet laten 'to call their bluff'.
Kunnen en willen zij meewerken om de nodige maatregelen uit te voeren? Die kans is klein. De animo om een tripartite verder te zetten lijkt mij alvast niet groot.

En pas dan kan men het initiatief aan de liberalen laten en kan de MR uit staatsbelang en uit de wind gezet, er is dan simpelweg geen alternatief meer, mee in een regering stappen met N-VA, CD&V en OVLD.

Te vergezocht?

van uitstel komt afstel. nu geen staatshervorming betekent in 2019 zeker geen.

Ten vroegste 2024 kan er over iets gepraat worden.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

van uitstel komt afstel. nu geen staatshervorming betekent in 2019 zeker geen.

Ten vroegste 2024 kan er over iets gepraat worden.

Waaruit kan je dat laatste afleiden?
Heb je de lijst van staatshervormingen en data al eens bekeken?

Ik kan de eis van CD&V om een communautaire ronde over te slaan, best begrijpen.

[hamac]

Zou de uitval van EDR vorige week een indicatie zijn dat ze weten dat ze een verplicht nummertje moeten gaan opvoeren?
Journalisten schreven het toe als druk leggen op CDH, maar dat lijkt mij bizar wanneer je een open lijn hebt met de veel kleinere partij die van de grotere afhankelijk is, én waarmee ze onderhandelt op het regionaal niveau.

De PS weet dat er bepaalde hervormingen en maatregelen moeten worden genomen en ik kan me voorstellen dat ze dat met de PTB in haar nek, liever aan anderen overlaat en daarbij in de oppositie nog wat puntjes kan scoren.
Als de PS werkelijk niet wil dat de MR alleen instapt, dan doe je dat toch niet door haar op beide niveaus in de oppositie te duwen?
Of de PS wil het net wel en laten vanwege de publieke opinie even de tanden zien om het verwijt dat ze zich wel héél makkelijk richting oppositiebank begaf, te counteren?

Allemaal speculaties natuurlijk, maar toch.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als BDW het programma laat vallen om nota bene Belgie te redden en de postjes, dat doet hij een Schiltzke waar de N-VA aan kapot gaat net zoals Shiltz de VU heeft kapot gemaakt, zoals Martens het had voorspeld.

Schiltz heeft het Egmontpact gesteund. Het wel of niet steunen is een groot verschil.

Hier is de keuze tussen oppositie of instappen zonder communautaire eisen.
In beide gevallen is het resultaat hetzelfde. België blijft bestaan en geen staatshervorming.
Als het resultaat hetzelfde is, in tegenstelling tot de keuze waar Schiltz voor stond, waarom zou een deel zich afscheuren?

[Zeus]

Als als als.... Als we nu eens stoppen met 50 verschillende sprookjesscenario's 200 keer te posten en gewoon kijken wat er gebeurt.

Als mijn tante kloten had, dan was het mijn nonkel.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

... N-VA en CD&V tot de overeenkomst zijn gekomen dat N-VA de 6e staatshervorming mee helpt implementeren vanuit beide niveaus en door een tijdelijke rust in te lassen op communautair vlak, samen vervolgens in 2019 voor een nieuwe staatshervorming gaan?

Ondertussen moeten wel de nodige maatregelen genomen worden om niet mee te zakken in een fatalistische spiraal.
Een centrum-rechtse regering met N-VA, CD&V, OVLD en MR zou daartoe het best kunnen bijdragen.
Maar aan franstalige zijde vormt zich dan een probleem. MR moet alleen instappen, terwijl ze zich blootstelt aan alle zijden en niet het risico mag lopen zich kapot te regeren.
Dus moeten er bepaalde zetten op het schaakbord gebeuren om hen af te schermen van het inbeuken van de andere franstalige partijen en publieke opinie.

Eerst moet CDH betrokken worden om ze te laten afhaken. Dat staat nu te gebeuren.
Maar de grootste beuker is natuurlijk de PS die aan de linkerzijde opgejaagd wordt. Dus moet men hen vervolgens aan zet laten 'to call their bluff'.
Kunnen en willen zij meewerken om de nodige maatregelen uit te voeren? Die kans is klein. De animo om een tripartite verder te zetten lijkt mij alvast niet groot.

En pas dan kan men het initiatief aan de liberalen laten en kan de MR uit staatsbelang en uit de wind gezet, er is dan simpelweg geen alternatief meer, mee in een regering stappen met N-VA, CD&V en OVLD.

Te vergezocht?

je lijkt te vertrekken vanuit de veronderstelling dat CD&V te vertrouwen is ...

[Eduard Khil]

er zijn er hier blijkbaar die denken dat er nog een staatshervorming inzit deze legislatuur...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

er zijn er hier blijkbaar die denken dat er nog een staatshervorming inzit deze legislatuur...

er zijn er ook nog altijd die geloven dat de PS van plan is om de volgende fedreg een hele legislatuur te laten uitdoen en nog eens samenvallende verkiezingen te organiseren.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

er zijn er ook nog altijd die geloven dat de PS van plan is om de volgende fedreg een hele legislatuur te laten uitdoen en nog eens samenvallende verkiezingen te organiseren.

dat hangt af van het feit of de PS in de regering gaat zitten of niet.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

er zijn er hier blijkbaar die denken dat er nog een staatshervorming inzit deze legislatuur...

Dat begrijp ik ook niet. Ook wordt er dan geopperd dat de N-VA het zich zou bekopen als ze geen communautaire eisen stellen.
En dit terwijl het VB leegloopt terwijl N-VA zelfs voor de verkiezingen het communautaire aan de kant heeft gezet.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

dat hangt af van het feit of de PS in de regering gaat zitten of niet.

Inderdaad. Met de PS in de regering en N-VA in de oppositie zou het vallen van de regering koren op de molen van N-VA zijn.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Schiltz heeft het Egmontpact gesteund. Het wel of niet steunen is een groot verschil.

Hier is de keuze tussen oppositie of instappen zonder communautaire eisen.
In beide gevallen is het resultaat hetzelfde. België blijft bestaan en geen staatshervorming.
Als het resultaat hetzelfde is, in tegenstelling tot de keuze waar Schiltz voor stond, waarom zou een deel zich afscheuren?

Omdat ik nogal wat N-VA'ers het ondertussen zelf heb horen zeggen, misschien?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je lijkt te vertrekken vanuit de veronderstelling dat CD&V te vertrouwen is ...

Ze zijn betrouwbaar op een vlak eh. Postjes.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dat begrijp ik ook niet. Ook wordt er dan geopperd dat de N-VA het zich zou bekopen als ze geen communautaire eisen stellen.
En dit terwijl het VB leegloopt terwijl N-VA zelfs voor de verkiezingen het communautaire aan de kant heeft gezet.

Heeft ze dat aan de kant gezet? Ik heb in alle verkiezingspropaganda nogal dikwijls heel prominent het toverwoord 'confederalisme' zien staan.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

dat hangt af van het feit of de PS in de regering gaat zitten of niet.

niet echt, als de zesde staatshervorming doorgeduwd is en niet meer terug te draaien door de deelstaatregeringen, dan is de PS buit al binnen.

[Bolleke Wol]

Nu ja hier in Belgique heet het al confederalisme als er op verschillende niveaus verschillende regeringen zijn. Belgique was al in 1830 een confederatie van gemeenten en steden...