Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 28 september 2015, 20:38   #681
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Mijn vriendin is moslima... Ze zegt dat de de heilige Qoran haar relatie met een ongelovige niet veroordeelt, en kan daarvoor enkele citaten van de Koran citeren... Die "heilige boeken" (laat ik me respectvol uitlaten) kunnen op gelijk welke manier geïnterpreteerd worden. Hoeveel mensen werden niet vermoord in naam van Cristus?
Dan is uw vriendin zelf niet al te best geinformeerd, want die koran is een verzameling verzen op lengte gerangschikt, wat Mohammed eerst heeft gezegd over christenen en ongelovigen werd later herroepen, toen hij eenmaal begon met de uitbreiding van zijn geloof als warlord.
Ik denk niet dat de laatste eeuw nog veel oorlogen uit naam van het christendom werden gevoerd, daartegen kijken we nu tegen IS aan, die de koran letterlijk interpreteert, misschien moet uw vriendin het daar eens gaan uitleggen?
alice is offline  
Oud 28 september 2015, 22:48   #682
poekieJ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
Standaard

Het punt geraakt hier weer eens ondergesneeuwd door irrelvante discussies over de Koran/de Islam. Zoals zo vaak.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kelt
Er zijn ondertussen al gesprekken geweest in New-York,naar aanleiding van een VN-meeting,tussen de ministers van Buitenlandse zaken van de VS,Iran en Rusland.
Het ziet er voorlopig toch niet naar uit dat er zoiets als "gecoordineerd optreden tegen IS" zal komen.

Algemeen lijkt de teneur wel dat Rusland bezig is zijn invloed in het Midden-Oosten te vergroten,ook in Irak(!!).
Klopt, maar dat doet ook niet ter zake.
Rusland stelt hier, vanwege verschillende redenen, onverwacht en -naar Westerse normen- razend snel het Westen en de Verenigde Staten voor voldongen feiten. Op een maand tijd is de situatie zo veranderd dat Rusland niet alleen openlijk zware wapens, tanks en de meest moderne vliegtuigen levert (wapenleveringen aan het regime zijn er altijd al geweest, maar niet zo openbaar). Maar dat het ook op sneltempo verschillende militaire basissen uit de grond stampt in Latakia en Tartous. Nadat het enkele weken terug bevestigde dat Rusland militaire adviseurs in Syrië heeft, bekent het nu ook dat er mariniers aanwezig zijn en dat er geen tijd is om de Syrische piloten allemaal op te leiden om met de nieuwste jets te kunnen vliegen, waardoor ook Russische piloten aan bombardementen deelnemen. Ze zouden er reeds met 40 toestellen aanwezig zijn.

De laatste geruchten zijn dat men basissen bouwt om zo'n 2000 troepen in te kunnen huisvesten en dat openlijke Russische luchtaanvallen niet veraf meer zijn. Bovendien is ook een Chinees schip met tientallen 'adviseurs' vandaag aangekomen in Latakia.

Rusland wacht op niemand en neemt resoluut en pijlsnel het voortouw. Samen met regionale en globale partners als China, Irak en Iran. Die laatsten kondigden overigens zondag aan dat ze een gezamenlijk controlecentrum zullen opzetten in Bagdad.
Poetin probeert anderen te overhalen mee op de kar te springen, maar zal zich geen seconde laten tegenhouden als ze aarzelen of niet mee willen.

Feit: Het westen weet niet goed van welk hout pijlen maken en is overdonderd. Tegelijk biedt dit een unieke kans om uit een complete impasse te geraken, zonder dat ze zelf echt de handen moeten vuil maken.

Laatst gewijzigd door poekieJ : 28 september 2015 om 22:50.
poekieJ is offline  
Oud 29 september 2015, 08:47   #683
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Het punt geraakt hier weer eens ondergesneeuwd door irrelvante discussies over de Koran/de Islam. Zoals zo vaak.



Klopt, maar dat doet ook niet ter zake.
Rusland stelt hier, vanwege verschillende redenen, onverwacht en -naar Westerse normen- razend snel het Westen en de Verenigde Staten voor voldongen feiten. Op een maand tijd is de situatie zo veranderd dat Rusland niet alleen openlijk zware wapens, tanks en de meest moderne vliegtuigen levert (wapenleveringen aan het regime zijn er altijd al geweest, maar niet zo openbaar). Maar dat het ook op sneltempo verschillende militaire basissen uit de grond stampt in Latakia en Tartous. Nadat het enkele weken terug bevestigde dat Rusland militaire adviseurs in Syrië heeft, bekent het nu ook dat er mariniers aanwezig zijn en dat er geen tijd is om de Syrische piloten allemaal op te leiden om met de nieuwste jets te kunnen vliegen, waardoor ook Russische piloten aan bombardementen deelnemen. Ze zouden er reeds met 40 toestellen aanwezig zijn.

De laatste geruchten zijn dat men basissen bouwt om zo'n 2000 troepen in te kunnen huisvesten en dat openlijke Russische luchtaanvallen niet veraf meer zijn. Bovendien is ook een Chinees schip met tientallen 'adviseurs' vandaag aangekomen in Latakia.

Rusland wacht op niemand en neemt resoluut en pijlsnel het voortouw. Samen met regionale en globale partners als China, Irak en Iran. Die laatsten kondigden overigens zondag aan dat ze een gezamenlijk controlecentrum zullen opzetten in Bagdad.
Poetin probeert anderen te overhalen mee op de kar te springen, maar zal zich geen seconde laten tegenhouden als ze aarzelen of niet mee willen.

Feit: Het westen weet niet goed van welk hout pijlen maken en is overdonderd. Tegelijk biedt dit een unieke kans om uit een complete impasse te geraken, zonder dat ze zelf echt de handen moeten vuil maken.
Poetin heeft ingezien ,dat de meeste vreemdelingen bij IS uit Rusland komen en kunnen terugkeren als terroristen.
Poetin heeft ingezien ,dat hij in de Arabische wereld geen enkele rol meer speelde en steeds meer geïsoleerd raakte
Poetin heeft ingezien, dat de gevolgen van de Oekraïne oorlog,
voor de economie van Rusland een ramp zijn/worden.
Daarom heeft hij peil snel gehandeld en het is inderdaad een win win situatie voor Rusland -het Westen en de Arabische wereld.
Vandaag roepen de media nog over grote tegenstellingen ,
over een paar weken zijn de onderhandelingen al ver gevorderd.
cato is offline  
Oud 29 september 2015, 08:47   #684
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Het punt geraakt hier weer eens ondergesneeuwd door irrelvante discussies over de Koran/de Islam. Zoals zo vaak.



Klopt, maar dat doet ook niet ter zake.
Rusland stelt hier, vanwege verschillende redenen, onverwacht en -naar Westerse normen- razend snel het Westen en de Verenigde Staten voor voldongen feiten. Op een maand tijd is de situatie zo veranderd dat Rusland niet alleen openlijk zware wapens, tanks en de meest moderne vliegtuigen levert (wapenleveringen aan het regime zijn er altijd al geweest, maar niet zo openbaar). Maar dat het ook op sneltempo verschillende militaire basissen uit de grond stampt in Latakia en Tartous. Nadat het enkele weken terug bevestigde dat Rusland militaire adviseurs in Syrië heeft, bekent het nu ook dat er mariniers aanwezig zijn en dat er geen tijd is om de Syrische piloten allemaal op te leiden om met de nieuwste jets te kunnen vliegen, waardoor ook Russische piloten aan bombardementen deelnemen. Ze zouden er reeds met 40 toestellen aanwezig zijn.

De laatste geruchten zijn dat men basissen bouwt om zo'n 2000 troepen in te kunnen huisvesten en dat openlijke Russische luchtaanvallen niet veraf meer zijn. Bovendien is ook een Chinees schip met tientallen 'adviseurs' vandaag aangekomen in Latakia.

Rusland wacht op niemand en neemt resoluut en pijlsnel het voortouw. Samen met regionale en globale partners als China, Irak en Iran. Die laatsten kondigden overigens zondag aan dat ze een gezamenlijk controlecentrum zullen opzetten in Bagdad.
Poetin probeert anderen te overhalen mee op de kar te springen, maar zal zich geen seconde laten tegenhouden als ze aarzelen of niet mee willen.

Feit: Het westen weet niet goed van welk hout pijlen maken en is overdonderd. Tegelijk biedt dit een unieke kans om uit een complete impasse te geraken, zonder dat ze zelf echt de handen moeten vuil maken.
Poetin heeft ingezien ,dat de meeste vreemdelingen bij IS uit Rusland komen en kunnen terugkeren als terroristen.
Poetin heeft ingezien ,dat hij in de Arabische wereld geen enkele rol meer speelde en steeds meer geïsoleerd raakte
Poetin heeft ingezien, dat de gevolgen van de Oekraïne oorlog,
voor de economie van Rusland een ramp zijn/worden.
Daarom heeft hij peil snel gehandeld en het is inderdaad een win win situatie voor Rusland -het Westen en de Arabische wereld.
Vandaag roepen de media nog over grote tegenstellingen ,
over een paar weken zijn de onderhandelingen al ver gevorderd.
cato is offline  
Oud 29 september 2015, 08:47   #685
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Het punt geraakt hier weer eens ondergesneeuwd door irrelvante discussies over de Koran/de Islam. Zoals zo vaak.



Klopt, maar dat doet ook niet ter zake.
Rusland stelt hier, vanwege verschillende redenen, onverwacht en -naar Westerse normen- razend snel het Westen en de Verenigde Staten voor voldongen feiten. Op een maand tijd is de situatie zo veranderd dat Rusland niet alleen openlijk zware wapens, tanks en de meest moderne vliegtuigen levert (wapenleveringen aan het regime zijn er altijd al geweest, maar niet zo openbaar). Maar dat het ook op sneltempo verschillende militaire basissen uit de grond stampt in Latakia en Tartous. Nadat het enkele weken terug bevestigde dat Rusland militaire adviseurs in Syrië heeft, bekent het nu ook dat er mariniers aanwezig zijn en dat er geen tijd is om de Syrische piloten allemaal op te leiden om met de nieuwste jets te kunnen vliegen, waardoor ook Russische piloten aan bombardementen deelnemen. Ze zouden er reeds met 40 toestellen aanwezig zijn.

De laatste geruchten zijn dat men basissen bouwt om zo'n 2000 troepen in te kunnen huisvesten en dat openlijke Russische luchtaanvallen niet veraf meer zijn. Bovendien is ook een Chinees schip met tientallen 'adviseurs' vandaag aangekomen in Latakia.

Rusland wacht op niemand en neemt resoluut en pijlsnel het voortouw. Samen met regionale en globale partners als China, Irak en Iran. Die laatsten kondigden overigens zondag aan dat ze een gezamenlijk controlecentrum zullen opzetten in Bagdad.
Poetin probeert anderen te overhalen mee op de kar te springen, maar zal zich geen seconde laten tegenhouden als ze aarzelen of niet mee willen.

Feit: Het westen weet niet goed van welk hout pijlen maken en is overdonderd. Tegelijk biedt dit een unieke kans om uit een complete impasse te geraken, zonder dat ze zelf echt de handen moeten vuil maken.
Poetin heeft ingezien ,dat de meeste vreemdelingen bij IS uit Rusland komen en kunnen terugkeren als terroristen.
Poetin heeft ingezien ,dat hij in de Arabische wereld geen enkele rol meer speelde en steeds meer geïsoleerd raakte
Poetin heeft ingezien, dat de gevolgen van de Oekraïne oorlog,
voor de economie van Rusland een ramp zijn/worden.
Daarom heeft hij peil snel gehandeld en het is inderdaad een win win situatie voor Rusland -het Westen en de Arabische wereld.
Vandaag roepen de media nog over grote tegenstellingen ,
over een paar weken zijn de onderhandelingen al ver gevorderd.
cato is offline  
Oud 29 september 2015, 08:47   #686
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Het punt geraakt hier weer eens ondergesneeuwd door irrelvante discussies over de Koran/de Islam. Zoals zo vaak.



Klopt, maar dat doet ook niet ter zake.
Rusland stelt hier, vanwege verschillende redenen, onverwacht en -naar Westerse normen- razend snel het Westen en de Verenigde Staten voor voldongen feiten. Op een maand tijd is de situatie zo veranderd dat Rusland niet alleen openlijk zware wapens, tanks en de meest moderne vliegtuigen levert (wapenleveringen aan het regime zijn er altijd al geweest, maar niet zo openbaar). Maar dat het ook op sneltempo verschillende militaire basissen uit de grond stampt in Latakia en Tartous. Nadat het enkele weken terug bevestigde dat Rusland militaire adviseurs in Syrië heeft, bekent het nu ook dat er mariniers aanwezig zijn en dat er geen tijd is om de Syrische piloten allemaal op te leiden om met de nieuwste jets te kunnen vliegen, waardoor ook Russische piloten aan bombardementen deelnemen. Ze zouden er reeds met 40 toestellen aanwezig zijn.

De laatste geruchten zijn dat men basissen bouwt om zo'n 2000 troepen in te kunnen huisvesten en dat openlijke Russische luchtaanvallen niet veraf meer zijn. Bovendien is ook een Chinees schip met tientallen 'adviseurs' vandaag aangekomen in Latakia.

Rusland wacht op niemand en neemt resoluut en pijlsnel het voortouw. Samen met regionale en globale partners als China, Irak en Iran. Die laatsten kondigden overigens zondag aan dat ze een gezamenlijk controlecentrum zullen opzetten in Bagdad.
Poetin probeert anderen te overhalen mee op de kar te springen, maar zal zich geen seconde laten tegenhouden als ze aarzelen of niet mee willen.

Feit: Het westen weet niet goed van welk hout pijlen maken en is overdonderd. Tegelijk biedt dit een unieke kans om uit een complete impasse te geraken, zonder dat ze zelf echt de handen moeten vuil maken.
Poetin heeft ingezien ,dat de meeste vreemdelingen bij IS uit Rusland komen en kunnen terugkeren als terroristen.
Poetin heeft ingezien ,dat hij in de Arabische wereld geen enkele rol meer speelde en steeds meer geïsoleerd raakte
Poetin heeft ingezien, dat de gevolgen van de Oekraïne oorlog,
voor de economie van Rusland een ramp zijn/worden.
Daarom heeft hij peil snel gehandeld en het is inderdaad een win win situatie voor Rusland -het Westen en de Arabische wereld.
Vandaag roepen de media nog over grote tegenstellingen ,
over een paar weken zijn de onderhandelingen al ver gevorderd.
cato is offline  
Oud 29 september 2015, 14:16   #687
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Poetin heeft ingezien ,dat de meeste vreemdelingen bij IS uit Rusland komen en kunnen terugkeren als terroristen.
Poetin heeft ingezien ,dat hij in de Arabische wereld geen enkele rol meer speelde en steeds meer geïsoleerd raakte
Poetin heeft ingezien, dat de gevolgen van de Oekraïne oorlog,
voor de economie van Rusland een ramp zijn/worden.
Daarom heeft hij peil snel gehandeld en het is inderdaad een win win situatie voor Rusland -het Westen en de Arabische wereld.
Vandaag roepen de media nog over grote tegenstellingen ,
over een paar weken zijn de onderhandelingen al ver gevorderd.
Ik vrees dat Poetin vooral heeft ingezien dat hij Syrië / Iran / Irak onder de Russische invloedssfeer kan brengen.
HOUZEE ! is offline  
Oud 29 september 2015, 14:40   #688
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Poetin heeft ingezien ,dat de meeste vreemdelingen bij IS uit Rusland komen en kunnen terugkeren als terroristen.
Poetin heeft ingezien ,dat hij in de Arabische wereld geen enkele rol meer speelde en steeds meer geïsoleerd raakte
Poetin heeft ingezien, dat de gevolgen van de Oekraïne oorlog,
voor de economie van Rusland een ramp zijn/worden.
Daarom heeft hij peil snel gehandeld en het is inderdaad een win win situatie voor Rusland -het Westen en de Arabische wereld.
Vandaag roepen de media nog over grote tegenstellingen ,
over een paar weken zijn de onderhandelingen al ver gevorderd.

Regelrecht uit:



Ik heb niet verder gelezen dan de eerste zin. De meeste vreemdelingen bij IS zouden volgens Poetin Russen zijn? Geef daar maar eens een bron van.

Ik weet niet of U bewust misleidt of er nog wat anders aan de hand is....

edit: na enig opzoekwerk wordt het duidelijk. In verschillende westers media werden statistieken gepubliceerd waar Rusland op de eerste plaats staat.

Volgende infografiek zegt dan weer wat anders...



U volgt dus blindelings en exclusief de Westerse media en filtert ook deze zodat alles binnen Uw kraampje past (zie infografiek Pew Research, zelfs gepubliceerd door CNN). Dat verklaart het een en ander. Veel geluk daarmee.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 29 september 2015 om 15:09.
zonbron is offline  
Oud 29 september 2015, 14:48   #689
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

de VS en zijn coalitie strijden al meer dan een jaar tegen IS het wordt tijd dat rusland eindelijk ook iets gaat doen... want veel blablabla maar weinig boem boem tenzij in Oekraïne natuurlijk
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline  
Oud 29 september 2015, 15:48   #690
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Het punt geraakt hier weer eens ondergesneeuwd door irrelvante discussies over de Koran/de Islam. Zoals zo vaak.



Klopt, maar dat doet ook niet ter zake.
Rusland stelt hier, vanwege verschillende redenen, onverwacht en -naar Westerse normen- razend snel het Westen en de Verenigde Staten voor voldongen feiten. Op een maand tijd is de situatie zo veranderd dat Rusland niet alleen openlijk zware wapens, tanks en de meest moderne vliegtuigen levert (wapenleveringen aan het regime zijn er altijd al geweest, maar niet zo openbaar). Maar dat het ook op sneltempo verschillende militaire basissen uit de grond stampt in Latakia en Tartous. Nadat het enkele weken terug bevestigde dat Rusland militaire adviseurs in Syrië heeft, bekent het nu ook dat er mariniers aanwezig zijn en dat er geen tijd is om de Syrische piloten allemaal op te leiden om met de nieuwste jets te kunnen vliegen, waardoor ook Russische piloten aan bombardementen deelnemen. Ze zouden er reeds met 40 toestellen aanwezig zijn.

De laatste geruchten zijn dat men basissen bouwt om zo'n 2000 troepen in te kunnen huisvesten en dat openlijke Russische luchtaanvallen niet veraf meer zijn. Bovendien is ook een Chinees schip met tientallen 'adviseurs' vandaag aangekomen in Latakia.

Rusland wacht op niemand en neemt resoluut en pijlsnel het voortouw. Samen met regionale en globale partners als China, Irak en Iran. Die laatsten kondigden overigens zondag aan dat ze een gezamenlijk controlecentrum zullen opzetten in Bagdad.
Poetin probeert anderen te overhalen mee op de kar te springen, maar zal zich geen seconde laten tegenhouden als ze aarzelen of niet mee willen.

Feit: Het westen weet niet goed van welk hout pijlen maken en is overdonderd. Tegelijk biedt dit een unieke kans om uit een complete impasse te geraken, zonder dat ze zelf echt de handen moeten vuil maken.
Ik ben anti Poutin maar hier klopt hij toch de onbekwame Obama met vele lengten.
Sukkelaar is offline  
Oud 29 september 2015, 16:14   #691
djoebidoebidoe
Gouverneur
 
Geregistreerd: 30 augustus 2014
Locatie: Binnnen-mongolië
Berichten: 1.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
de VS en zijn coalitie strijden al meer dan een jaar tegen IS het wordt tijd dat rusland eindelijk ook iets gaat doen... want veel blablabla maar weinig boem boem tenzij in Oekraïne natuurlijk
Daarmee bedoelt u dan het westen onder leiding van de VS, toch?
djoebidoebidoe is offline  
Oud 29 september 2015, 17:59   #692
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Regelrecht uit:



Ik heb niet verder gelezen dan de eerste zin. De meeste vreemdelingen bij IS zouden volgens Poetin Russen zijn? Geef daar maar eens een bron van.

Ik weet niet of U bewust misleidt of er nog wat anders aan de hand is....

edit: na enig opzoekwerk wordt het duidelijk. In verschillende westers media werden statistieken gepubliceerd waar Rusland op de eerste plaats staat.

Volgende infografiek zegt dan weer wat anders...



U volgt dus blindelings en exclusief de Westerse media en filtert ook deze zodat alles binnen Uw kraampje past (zie infografiek Pew Research, zelfs gepubliceerd door CNN). Dat verklaart het een en ander. Veel geluk daarmee.
U hoeft het niet te geloven dat veel meer IS strijders uit Rusland komen,
dan uit Europa.
Voor de EU zijn moslims een kleine minderheid en voor Rusland is het wel degelijk een factor van betekenis.
Logisch dat Poetin zich meer inspant dan de EU landen.
cato is offline  
Oud 29 september 2015, 18:30   #693
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.323
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dan is uw vriendin zelf niet al te best geinformeerd, want die koran is een verzameling verzen op lengte gerangschikt, wat Mohammed eerst heeft gezegd over christenen en ongelovigen werd later herroepen, toen hij eenmaal begon met de uitbreiding van zijn geloof als warlord.
Ik denk niet dat de laatste eeuw nog veel oorlogen uit naam van het christendom werden gevoerd, daartegen kijken we nu tegen IS aan, die de koran letterlijk interpreteert, misschien moet uw vriendin het daar eens gaan uitleggen?
De laatste eeuw is dan ook geen referentie in de menselijke geschiedenis.
En het Westen heeft ook een rol gespeeld in het onderwerpen van de moslimwereld en aanwakkeren van extremisme. Zie boven.
tomm is offline  
Oud 29 september 2015, 18:41   #694
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2015
Berichten: 5.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Poetin heeft ingezien ,dat de meeste vreemdelingen bij IS uit Rusland komen en kunnen terugkeren als terroristen.
Poetin heeft ingezien ,dat hij in de Arabische wereld geen enkele rol meer speelde en steeds meer geïsoleerd raakte
Poetin heeft ingezien, dat de gevolgen van de Oekraïne oorlog,
voor de economie van Rusland een ramp zijn/worden.
Daarom heeft hij peil snel gehandeld en het is inderdaad een win win situatie voor Rusland -het Westen en de Arabische wereld.
Vandaag roepen de media nog over grote tegenstellingen ,
over een paar weken zijn de onderhandelingen al ver gevorderd.
Poetin heeft ingezien dat Assad het niet te lang meer zou trekken en Poetin wou zijn enige Arabische bondgenoot steunen. Als Poetin Assad in het zadel houdt gaat de aardgasleiding uit Qatar niet door Syrië lopen (om aan te sluiten op de Nabucco pijpleiding in Turkije, die vanuit Turkmenistan komt ipv uit Iran).
Mindset is offline  
Oud 29 september 2015, 20:14   #695
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Poetin heeft ingezien ,dat de meeste vreemdelingen bij IS uit Rusland komen en kunnen terugkeren als terroristen.
Poetin heeft ingezien ,dat hij in de Arabische wereld geen enkele rol meer speelde en steeds meer geïsoleerd raakte
Poetin heeft ingezien, dat de gevolgen van de Oekraïne oorlog,
voor de economie van Rusland een ramp zijn/worden.
Daarom heeft hij peil snel gehandeld en het is inderdaad een win win situatie voor Rusland -het Westen en de Arabische wereld.
Vandaag roepen de media nog over grote tegenstellingen ,
over een paar weken zijn de onderhandelingen al ver gevorderd.
Eveneens begrepen dat Poetin geen grondtroepen in wil zetten, maar vooral fighterjets.
Als het inderdaad om 40 jets gaat zet dit niet zo heel zoden aan de dijk. Hangt tevens o.a. af van hoe efficiënt is het onderhoud?
Grofweg zal Poetin met dit aantal waarschijnlijk iets minder airstrikes kunnen maken dan de westerse alliantie (zonder US) boven Iraq heeft uitgevoerd in bijna een jaar.
Gemiddeld zal hij met dit aantal ruwweg 100 airstrikes per maand uit kunnen voeren ... mits efficiënt onderhoud en voldoende reserveonderdelen

Het zal dus vooral van de Amerikanen af blijven hangen. In de maand juli werd door de Amerikanen meer dan 41% van het aantal airstrikes uitgevoerd op ISIS gebied in Syrië. Ongeveer 3.5x zoveel dan Poetin's jets per maand bij benadering uit zullen kunnen voeren.
Adrian M is offline  
Oud 29 september 2015, 20:25   #696
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Eveneens begrepen dat Poetin geen grondtroepen in wil zetten, maar vooral fighterjets.
Als het inderdaad om 40 jets gaat zet dit niet zo heel zoden aan de dijk. Hangt tevens o.a. af van hoe efficiënt is het onderhoud?
Grofweg zal Poetin met dit aantal waarschijnlijk iets minder airstrikes kunnen maken dan de westerse alliantie (zonder US) boven Iraq heeft uitgevoerd in bijna een jaar.
Gemiddeld zal hij met dit aantal ruwweg 100 airstrikes per maand uit kunnen voeren ... mits efficiënt onderhoud en voldoende reserveonderdelen

Het zal dus vooral van de Amerikanen af blijven hangen. In de maand juli werd door de Amerikanen meer dan 41% van het aantal airstrikes uitgevoerd op ISIS gebied in Syrië. Ongeveer 3.5x zoveel dan Poetin's jets per maand bij benadering uit zullen kunnen voeren.
Met andere woorden ,al die bluf van Poetin , zet geen zoden aan de dijk.
Mijn opvatting is, dat alleen de Arabieren zelf de oorlog tegen iS moeten voeren en kunnen winnen.
Al dat wapengekletter uit de lucht van de grootmachten, is goed voor eigen publiek en veroorzaakt vooral veel vluchtelingen.
cato is offline  
Oud 29 september 2015, 20:56   #697
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Met andere woorden ,al die bluf van Poetin , zet geen zoden aan de dijk.
Mijn opvatting is, dat alleen de Arabieren zelf de oorlog tegen iS moeten voeren en kunnen winnen.
Al dat wapengekletter uit de lucht van de grootmachten, is goed voor eigen publiek en veroorzaakt vooral veel vluchtelingen.
Heeft Irak en tweemaal Afghanistan wel bewezen. Ben het met Hennis eens; ze zullen het zelf moeten doen. Kunt er met grondtroepen op af trekken, maar als je vertrokken bent kun je weer opnieuw beginnen. Poetin snapt dat evengoed, gezien Afghanistan destijds.

Wat voor Assad een flink probleem gaat vormen is de aanvulling van voldoende goed opgeleiden. Hij heeft ruwweg 60.000 militairen verloren.
Het schoolsysteem is elkaar geduveld, er wordt sinds een kleine twee jaar nauwelijks nog onderwijs gegeven. Voor tal van functies en wapensystemen zijn goed opgeleide mensen nodig.

Anderzijds, zonder Westerse luchtsteun zouden de Koerden in Irak en Syrië het loodje gelegd hebben.
Het zou er wel eens op uit kunnen gaan draaien dat de Koerden opnieuw het kind van de rekening gaan worden, zowel in Syrië als Irak.
Turkije wil geen onafhankelijk Koerdistan aan de grens en Assad en de Russen zullen evenmin toestaan dat Syrië uit elkaar valt, Koerdisch gebied in Syrië onafhankelijk wordt.

Een onafhankelijk Koerdistan zou mogelijk een stabielere staat op kunnen leveren dan de meeste overige landen in deze regio. Homogeen (er), bovendien zijn het geen Arabieren.
Adrian M is offline  
Oud 29 september 2015, 21:14   #698
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Met andere woorden ,al die bluf van Poetin , zet geen zoden aan de dijk.
Mijn opvatting is, dat alleen de Arabieren zelf de oorlog tegen iS moeten voeren en kunnen winnen.
Al dat wapengekletter uit de lucht van de grootmachten, is goed voor eigen publiek en veroorzaakt vooral veel vluchtelingen.
Wat denkt u dat de kosten voor ook Poetin zullen zijn om 40 jets een jaar lang airstrikes te kunnen laten maken?
De kosten van alleen al geleide munitie zijn ook voor Poetin extreem hoog. Voldoende voorraad is voor hem eveneens een groot probleem. Als wel voldoende reserve onderdelen wanneer jets ingezet worden, dit gaat gigantisch omhoog.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 29 september 2015 om 21:15.
Adrian M is offline  
Oud 29 september 2015, 23:32   #699
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.323
Standaard

Johan Bollen

Citaat:
Ik heb nog niet gehoord dat Israël IS posities aanviel. En vluchtelingen willen ze ook niet opnemen. Daar voelen ze zich te goed voor in hun apartheidsstaat. Maar áls ze er een paar zouden opnemen, zelfs al is het uit public relations overwegingen, zal heel de wereld het geweten hebben natuurlijk hoe goed ze toch wel niet zijn.

Zelfs in het Westen heeft men ondertussen door dat Israel een onderdrukkende apartheidsstaat is, en het begint steeds meer een blok aan het been van het Westen te worden. Ook in Israel beseft men dat, veel militaire leiders verwijten Netanyahu dat hij de relatie met de VS en West-Europa op het spel gezet heeft. Israel heeft overigens de grootste diplomatieke nederlaag uit hun geschiedenis gekend met de ondertekening van het verdrag tussen de VS, andere landen, en Iran.




Citaat:
Misschien daarom dat Putin zonet een telefoontje pleegde naar SA, net voor zijn meeting met Obama.
Ik heb ergens gelezen dat Putin Obama direct wilde tackelen door te verwijzen naar de brutale onderdrukking van de opstanden in Bahrain en Saudi-Arabië, (als reactie op de rethoriek van Obama dat we geen tirannen kunnen steunen die opstanden onderdrukken...), maar dat zou de relatie tussen Rusland en Saudi-ArabiË erg geschaad hebben, dus Putin hield het algemener en vager. Feit is dat Rusland Saudi-ArabiË nodig heeft als het de olieprijzen wil verhogen.




Citaat:
Tot nu toe wilde de westerse zogezegde 'anti IS coalitie' niets van de medewerking van Rusland weten, omdat ze natuurlijk stiekem IS tegen Assad wilden inzetten (en in the proces Damascus vernietigen, maar daar liggen ze niet van wakker blijkbaar). Maar nu worden ze in een positie geplaatst dat ze niet anders kunnen dan coördineren.
Door de aanslagen in het Westen begint men eindelijk te beseffen dat dit geen videogame is, en dat het Midden-Oosten geen ver van m'n bed show is.



Citaat:
Het is eigenlijk eigen schuld dikke bult voor Europa. Men had nooit Libië en naderhand Syrië dienen te pogen destabiliseren...zogezegd om de wereld te redden van 'dictators' (waarvoor men zelfs niet terugdeinsde gifgas in te laten inzetten door terroristen om de publieke opinie op dit dwaalspoor te zetten!), maar eigenlijk gewoon omdat men zoals zo vaak de usual leider van de dievenbende blindelings volgde in zijn veroveringszucht. En dat doet men nog steeds. Het zou er nog aan ontbreken dat men dan ook nog eens de vluchtelingen in de rug zou willen schieten.
Over de NAVO-interventie in Libië wordt niet meer gesproken in de westerse pers. Ook dat is veelzeggend...

De standpunten van Putin worden weergegeven in de westerse pers, maar steeds moet men dan vermelden dat "Putin" verantwoordeijk is voor de air Malaysia ramp, zonder de minste context in kaart te brengen.
tomm is offline  
Oud 29 september 2015, 23:38   #700
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.323
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Eveneens begrepen dat Poetin geen grondtroepen in wil zetten, maar vooral fighterjets.
Als het inderdaad om 40 jets gaat zet dit niet zo heel zoden aan de dijk. Hangt tevens o.a. af van hoe efficiënt is het onderhoud?
Grofweg zal Poetin met dit aantal waarschijnlijk iets minder airstrikes kunnen maken dan de westerse alliantie (zonder US) boven Iraq heeft uitgevoerd in bijna een jaar.
Gemiddeld zal hij met dit aantal ruwweg 100 airstrikes per maand uit kunnen voeren ... mits efficiënt onderhoud en voldoende reserveonderdelen

Het zal dus vooral van de Amerikanen af blijven hangen. In de maand juli werd door de Amerikanen meer dan 41% van het aantal airstrikes uitgevoerd op ISIS gebied in Syrië. Ongeveer 3.5x zoveel dan Poetin's jets per maand bij benadering uit zullen kunnen voeren.
Dat s enkel wat officieel geweten is. Volgens verschillende bronnen zijn er wel degelijk Russische elite-eenheden aanwezig in Syrië.
tomm is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be