Welk evolutie vaccin ?

[Henri1]

Gaat men toedienen bij de op stapel staande vaccinatieronde ?

[patrickve]

https://publichealth.jhu.edu/2023/wh...ll/winter-2023

Het nieuwste vaccin is dus gebaseerd op de XBB.1.5 variant.

Die variant, ook wel volgens Nextstrain de 23A variant genoemd, is ondertussen nog wel aanwezig maar is over zijn hoogtepunt.

https://nextstrain.org/ncov/gisaid/global/6m

Die is eerst waargenomen einde 2022, heeft zijn hoogtepunt in het voorjaar 2023 ongeveer bereikt en is nu stilaan weggedrongen.

[Hoofdstraat]

Een vaccin zal altijd een verouderde variant bevatten, het is maar door die mRNA dat het zo vlug gaat. Eigenlijk zijn vaccins enkel goed voor ziektes die niet zo vlug muteren.

Volgens deze brief naar dokters toe heeft het vaccin voor dit najaar inderdaad de XBB variant, ze hebben er nog niet genoeg van dus wordt het vertraagd uitgevoerd. Covid is nu al volop aan het verspreiden dus zijn ze te laat, ze gaan weer kunnen zeggen dat de vaccins goed gewerkt hebben.

https://www.laatjevaccineren.be/site...r_20230904.pdf

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

https://publichealth.jhu.edu/2023/wh...ll/winter-2023

Het nieuwste vaccin is dus gebaseerd op de XBB.1.5 variant.

Die variant, ook wel volgens Nextstrain de 23A variant genoemd, is ondertussen nog wel aanwezig maar is over zijn hoogtepunt.

https://nextstrain.org/ncov/gisaid/global/6m

Die is eerst waargenomen einde 2022, heeft zijn hoogtepunt in het voorjaar 2023 ongeveer bereikt en is nu stilaan weggedrongen.

Conclusie: deze vaccinatie ronde is dus volkomen nutteloos want het vaccin is achterhaald, ze zijn er nu al te laat mee....en de herfst/winter is nog niet begonnen.....80
Dat moeten von ranzig en van klucht als "viroloog-experten" dus zeker ook wel weten?

De waarde van de VORIGE, vervallen voorraad van 3,5 miljoen dosissen van alle Covid-vaccins die werden vernietigd, bedroeg 131 miljoen euro.
De kosten voor de vernietiging werden geschat op nog eens 310.000 euro maar kunnen ook meer geweest zijn.
Hoeveel van ons belastinggeld smijt het brouckventje dan deze keer nog eens door de riool om miljoenen, nutteloze dosissen aan te kopen van vaccins die achterhaald zijn en niet zullen werken want deze variant is reeds weg?

Behalve te late en nutteloze vaccinatie voor een weggedrongen variant zullen gevaxten dus ook nog het risico lopen op mogelijke vaccin bijwerkingen én ook nog ziek kunnen worden door de volgende virus variant in de herfst/winter.
Prikken maar?

De ranzige wil alvast zelf niet meer - "doe wat ik zeg maar kijk niet naar wat ik doe."

https://pnws.be/marc-van-ranst-wil-g...r-in-zijn-arm/
....
Marc Van Ranst: “De risicogroepen zullen worden aangespoord om een boosterinjectie te nemen, maar dit moet niet als alarmerend worden beschouwd. Of ik het zelf neem?
Het is voor mij nog niet duidelijk of het zorgpersoneel wordt aangeraden om een extra dosis te nemen. Ik heb in ieder geval nog geen uitnodiging ontvangen. Ik ga het alleen doen als die aan het zorgpersoneel gevraagd wordt, anders is het iets wat ik aan mijn ouders aanraad: het is niet medisch noodzakelijk voor mij.”

En op de website van de vlaamse overheid lezen we dan:

COVID-19-vaccinatie en boosterprik via huisarts of apotheker.
In het najaar van 2023 worden boosterprikken verspreid naar huisartsen, apothekers en thuisverpleegkundigen.
De overheid verzendt geen uitnodigingen meer voor deze vaccinaties.

Ranzige marc laat zich dus alleen nog vaccineren als hij een uitnodiging krijgt maar hij weet dat die niet meer verstuurd.
Hij is dus zelf niet van plan om zich te laten vaccineren en verschuilt zich laf achter een uitnodiging die niet meer wordt verstuurd.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

....Eigenlijk zijn vaccins enkel goed voor ziektes die niet zo vlug muteren.

Je bedoelt zeker "virussen"? Ziektes muteren niet.

[StV]

https://pnws.be/marc-van-ranst-wil-g...r-in-zijn-arm/
....
Marc Van Ranst: “De risicogroepen zullen worden aangespoord om een boosterinjectie te nemen, maar dit moet niet als alarmerend worden beschouwd. Of ik het zelf neem?
Het is voor mij nog niet duidelijk of het zorgpersoneel wordt aangeraden om een extra dosis te nemen. Ik heb in ieder geval nog geen uitnodiging ontvangen. Ik ga het alleen doen als die aan het zorgpersoneel gevraagd wordt, anders is het iets wat ik aan mijn ouders aanraad: het is niet medisch noodzakelijk voor mij.”

Idd Marcske, maar misschien is er mogelijks WEL een nut voor de medemens, dus pretty please, neem er 1 en nog 1 en nog 1 en nog
Wie weet bestaat er zoiets als karma.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Je bedoelt zeker "virussen"? Ziektes muteren niet.

Bacteriën en parasieten evolueren ook.

.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Bacteriën en parasieten evolueren ook.
.

Wat is dat voor een antwoord? Virussen die ziektes veroorzaken muteren. Ziektes muteren niet. Punt.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Wat is dat voor een antwoord? Virussen die ziektes veroorzaken muteren. Ziektes muteren niet. Punt.

Niet alle virussen, bacteriën, schimmels en parasieten veroorzaken ziekte, ik wou ze niet onheus behandelen.

[Hoofdstraat]

In het nieuwsblad, het vaccin komt te laat voor de herfstgolf, daar zal het niets tegen kunnen doen. Daarna zal het wel goed werken, als er geen golf meer is.

Denken die nu echt dat we helemaal debiel zijn?

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230918_92086821

Hoeveel prikken er de komende weken ook gezet worden: een grote invloed op de komende coronagolf heeft dat niet meer. Daarna des te meer.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Denken die nu echt dat we helemaal debiel zijn?

Euh....


ja.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Euh....


ja.

Het was dan ook een retorische vraag.

Het is al een tijdje dat ze het zelfs niet meer proberen te verbergen hoe ze naar ons kijken, de debiele uitspraken staan ronduit op papier en het klootjesvolk zal het toch wel geloven.

[Erw]

Het vaccinprincipe is eigenlijk bedoeld, allez, was bedoeld, om mensen die minder weerstand hebben door andere aandoeningen of door situaties (zoals reizen > nooit eerder "geziene" virussen) betere overlevingskans te geven door een oefening.

Echter, als je en masse gaat gaan vaccineren, laat staan dwingen (wat het geval was) geef je de virus mutatie selectie een dope sjot richting ontwijking vaccin.

Dat is dus als een hond die achter zijn staart zit, als de mRNA snellere vaccinaanpassingen mogelijk maakt gaat de virus selectie evenveel sneller.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het vaccinprincipe is eigenlijk bedoeld, allez, was bedoeld, om mensen die minder weerstand hebben door andere aandoeningen of door situaties (zoals reizen > nooit eerder "geziene" virussen) betere overlevingskans te geven door een oefening.

Echter, als je en masse gaat gaan vaccineren, laat staan dwingen (wat het geval was) geef je de virus mutatie selectie een dope sjot richting ontwijking vaccin.

Dat hangt ervan af.

Ten eerste zijn er besmettelijke ziektes waarvan het "normale" ziekteverloop erg is. Kortom, niet enkel mensen met een "zwak immuun systeem" lijden erg onder het normale verloop van de ziekte. Denk ebola. Daar is het evident dat gans de bevolking voordeel heeft aan de bescherming van vaccinatie, en niet enkel een kleine doelgroep.

Ten tweede is het *in het algemeen* zo (en dat is juist een zwak punt van die RNA vaccins) dat vaccinatie uw immuunsysteem op VELE aspecten van de ziektekiem kan trainen. Als dat er genoeg zijn, dan is er geen gemakkelijke "incrementele" weg om met mutaties daaraan te ontkomen.

Immers, mutaties gaan meestal stapsgewijs. Als uw immuunsysteem, zeg maar, 10 verschillende aspecten van een ziektekiem "kent", dan zal een ziektekiem die door mutatie daar 1 of 2 aspecten van kan veranderen nog ongeveer EVENVEEL belemmerd worden door de 8 andere aspecten, en worden die a priori heel gunstige mutaties (vanuit het oogpunt van de ziektekiem) niet speciaal bijgehouden. Kortom, een vaccin dat uw immuunsysteem voldoende VERSCHILLENDE aspecten aanleert van een ziektekiem gaat geen of bijna geen "evolutie druk" uitoefenen. Die RNA vaccins hebben het nadeel van slechts 1 proteine doen te maken, en dus is het "kennis niveau" van uw immuunsysteem beperkt: DAAR kan het virus dus wel stapsgewijs uit weg evolueren.

En tenslotte: naargelang de manier van besmetten, en de specifieke immuunreactie, ga je wel of niet "immuniteit" bekomen, ttz, dat de ziektekiem zich in uw lichaam WEL of NIET of bijna niet kan propageren alvorens geelimineerd te worden. Het is pas als je met vaccinatie IMMUNITEIT bereikt dat het vaccin:
1) helpt tegen propagatie (immers, gevaccineerden zijn zo goed als niet meer besmettelijk)

2) het onmogelijk maakt om aan evolutieve druk te doen (immers, zelfs mutanten komen er helemaal niet meer door, en houden de mutaties dus niet bij).

Aan de andere kant: een ZODANIG SLECHT vaccin zoals het corona vaccin oefent OOK GEEN druk uit, want de meeste gevaccineerden blijven besmettelijk, en het vaccin elimineert dus maar weinig "losers".

Kortom, in tegenstelling tot wat men vreesde, is het corona vaccin ZODANIG SLECHT in het geven van besmettingsimmuniteit dat het helemaal het virus niet stimuleert om te evolueren.

Het is de NATUURLIJKE IMMUNITEIT die zorgt voor varianten, niet het vaccin.

De natuurlijke immuniteit is immers niet goed genoeg om de propagatie totaal te stoppen, maar is VEEL BETER in het afremmen van besmetting en dus een serieuze "eliminator". Het is door die natuurlijke immuniteit dat het virus gedwongen is te evolueren, maar het ook kan. Zelfs de natuurlijke immuniteit is dus "lek genoeg" om de evolutie van het virus mogelijk te maken. Anders zou corona vanzelf verdwenen zijn he.

ALLE seizoensziektes zitten in dat geval. Mocht het immers het geval niet zijn, dan zouden het geen seizoensziektes zijn.

Bij seizoensziektes, waar dus zelfs natuurlijke immuniteit niet voldoende is om het te stoppen, moet men niet hopen op een vaccin immuniteit die de propagatie zou stoppen. Maar vaccinatie immuniteit KAN WEL HELPEN TEGEN ERG ZIEKTEBEELD. Dat is het enige.

Daar is de doelgroep dus de mensen die potentieel zware ziekte gaan meemaken. Bij ebola is dat iedereen, bij griep zijn dat wat zwakkere mensen, en bij corona vandaag, euh, bijna niemand.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Aan de andere kant: een ZODANIG SLECHT vaccin zoals het corona vaccin oefent OOK GEEN druk uit, want de meeste gevaccineerden blijven besmettelijk, en het vaccin elimineert dus maar weinig "losers".

Kortom, in tegenstelling tot wat men vreesde, is het corona vaccin ZODANIG SLECHT in het geven van besmettingsimmuniteit dat het helemaal het virus niet stimuleert om te evolueren.

Het is de NATUURLIJKE IMMUNITEIT die zorgt voor varianten, niet het vaccin.

Ik denk dat de natuurlijke immuniteit daarvoor te sterk is, je moet kunnen besmetten om een virus te laten muteren. Zolang er geen doorbraak is dan is er geen mutatie die kan dominant worden.

Bij kippen hebben we al gezien dat net zwakke vaccins die besmetting doorlaten ervoor zorgen dat de ziekte dodelijker wordt.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=258234

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik denk dat de natuurlijke immuniteit daarvoor te sterk is, je moet kunnen besmetten om een virus te laten muteren. Zolang er geen doorbraak is dan is er geen mutatie die kan dominant worden.

Moest dat waar zijn, corona was verdwenen he.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het vaccinprincipe is eigenlijk bedoeld, allez, was bedoeld, om mensen die minder weerstand hebben door andere aandoeningen of door situaties (zoals reizen > nooit eerder "geziene" virussen) betere overlevingskans te geven door een oefening.

Echter, als je en masse gaat gaan vaccineren, laat staan dwingen (wat het geval was) geef je de virus mutatie selectie een dope sjot richting ontwijking vaccin.

Dat is dus als een hond die achter zijn staart zit, als de mRNA snellere vaccinaanpassingen mogelijk maakt gaat de virus selectie evenveel sneller.

Uw logica volgend kan je dus stellen dat dit virus een "brein" heeft ?

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Uw logica volgend kan je dus stellen dat dit virus een "brein" heeft ?

Wauw, ik denk dat dit zowat uw meest onnozele reactie ooit moet zijn. Trol maar verder...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Moest dat waar zijn, corona was verdwenen he.

Welnee omdat niet iedereen tegelijk besmet wordt en niet alle regio’s gelijk, tel daarbij nog alle zoogdieren op van muis tot olifant. Ruimte genoeg om blijvend te verspreiden tot je een variant hebt die doorbreekt.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Uw logica volgend kan je dus stellen dat dit virus een "brein" heeft ?

Er staat duidelijk ‘virus mutatie selectie’, je wil weer dingen zien die er niet zijn.