Eerlijke migratie met N-VA - Pagina 27

Hoofdstraat · 18 januari 2019, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Hmm, als het de échte reden is...

Ik blijf ook zeggen dat Francken wel van iets wist.

Hij heeft berichten gekregen dat er iets scheelde en heeft dan telkens aangeraden om naar het gerecht te stappen, het lijkt me logisch voor een minister dat die niet zelf een onderzoek in gang zet maar evengoed kan er wel iets gebeurd zijn waar ze momenteel niet mogen over communiceren.

Demper · 18 januari 2019, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uit de regeringen en nooit meer er in.

We kunnen maar hopen he. Zelfs de sossen en groensels zijn beter.

Ze zijn even slecht als sossen en groensels.
Dat is nu net het probleem.

Pandareus · 18 januari 2019, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ze zijn even slecht als sossen en groensels.
Dat is nu net het probleem.

Maak je vooral geen zorgen : zolang ze 2 dingen respecteren komen ze na mei 2019 in aanmerking voor nieuwe regeringsdeelname. Al de rest is bespreekbaar.

1) niet te veel lullen over confederalisme
2) het cordon verder mee ondersteunen

Als ze aan die 2 basisvereisten voldoen, kunnen zij zonder probleem in de komende federale O-VLD + N-VA + SP.A en PS + MR + CDH regering opgenomen worden hoor.

patrickve · 18 januari 2019, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maak je vooral geen zorgen : zolang ze 2 dingen respecteren komen ze na mei 2019 in aanmerking voor nieuwe regeringsdeelname. Al de rest is bespreekbaar.

1) niet te veel lullen over confederalisme
2) het cordon verder mee ondersteunen

Als ze aan die 2 basisvereisten voldoen, kunnen zij zonder probleem in de komende federale O-VLD + N-VA + SP.A en PS + MR + CDH regering opgenomen worden hoor.

Absoluut. Dat is de essentie van de federale politiek, dat heeft BDW fantastisch begrepen. De N-VA is de CVP he. Hij heeft enkel de N-VA uitgevonden omdat de CVP al bestond en het VB in een cordon stak.

Maar je bent wel verkeerd te denken dat het BDW-confederalisme ergens iets lastigs zou betekenen. BDW confederalisme is hetzelfde als "smurf". Het wil alles en niets zeggen, en past zich aan naargelang de context. In zekere mate kan je zelfs stellen dat als je wil weten hoe een land met BDW confederalisme eruit ziet, wel, kijk om je heen ! Het is er al. Immers, als je de notie van "confederale staat" kan bedenken, dan kan alles. Zoals een eenpersoonshuwelijk. De logica van beiden is gelijkaardig.

Trouwens, ik weet niet of de Paus voor of tegenstander van eenpersoonshuwelijken is.

Er is in de Belgische politiek maar 1 vereiste: het cordon in stand houden. Dat is de bestaansreden van het federale niveau. Voor iets anders is het niet nodig. En zelfs daar denk ik dat een mouw zou kunnen aan gepast worden.

fcal · 18 januari 2019, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

... Er is in de Belgische politiek maar 1 vereiste: het cordon in stand houden. Dat is de bestaansreden van het federale niveau. Voor iets anders is het niet nodig. En zelfs daar denk ik dat een mouw zou kunnen aangepast worden. ...

Volgens vele Franstalige partijen dient de politieke schutkring inderdaad aangepast te worden. Die is nu te beperkt en in wezen hoort ook de N-VA hiervan ook deel uit te maken. Dan pas bereikt men in hun ogen het gewenste 'evenwicht'.

Pandareus · 18 januari 2019, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Absoluut. Dat is de essentie van de federale politiek, dat heeft BDW fantastisch begrepen. De N-VA is de CVP he. Hij heeft enkel de N-VA uitgevonden omdat de CVP al bestond en het VB in een cordon stak.

Maar je bent wel verkeerd te denken dat het BDW-confederalisme ergens iets lastigs zou betekenen. BDW confederalisme is hetzelfde als "smurf". Het wil alles en niets zeggen, en past zich aan naargelang de context. In zekere mate kan je zelfs stellen dat als je wil weten hoe een land met BDW confederalisme eruit ziet, wel, kijk om je heen ! Het is er al. Immers, als je de notie van "confederale staat" kan bedenken, dan kan alles. Zoals een eenpersoonshuwelijk. De logica van beiden is gelijkaardig.

Trouwens, ik weet niet of de Paus voor of tegenstander van eenpersoonshuwelijken is.

Er is in de Belgische politiek maar 1 vereiste: het cordon in stand houden. Dat is de bestaansreden van het federale niveau. Voor iets anders is het niet nodig. En zelfs daar denk ik dat een mouw zou kunnen aan gepast worden.

Ik zie maar 1 redeneringsfout : het cordon is helemaal niet de bestaansreden van het federale niveau. Het heeft er zelfs geen bal mee te zien. Het cordon is in de praktijk de lakmoestest of een partij al dan niet geschikt is voor bestuur en machtsuitoefening. En dat heeft eigenlijk niets te zien met het federale niveau maar is uiteraard een algemeen geldend principe.

Het is een moderne, geciviliseerde versie van wat de Spartanen 2.500 jaar geleden al toepasten. Daar moest de 'Gerousia' beslissen wie waardig was en wie niet. Dat was dus hoogst subjectief. En de 'onwaardigen' elimineerde men.

In het moderne bestuur van heden test men objectief :
-U wil het cordon doorbreken en dus nazi's laten meebesturen ? ==> ongeschikt
-U wil het cordon in standhouden ==> kom maar binnen in de kring van ernstige politici

En in tegenstelling tot het oude Sparta elimineert men de onwaardigen zelfs niet, in tegendeel, ze krijgen zelfs de wedde die bij hun mandaat behoort

Demper · 18 januari 2019, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zie maar 1 redeneringsfout : het cordon is helemaal niet de bestaansreden van het federale niveau. Het heeft er zelfs geen bal mee te zien. Het cordon is in de praktijk de lakmoestest of een partij al dan niet geschikt is voor bestuur en machtsuitoefening. En dat heeft eigenlijk niets te zien met het federale niveau maar is uiteraard een algemeen geldend principe.

Het is een moderne, geciviliseerde versie van wat de Spartanen 2.500 jaar geleden al toepasten. Daar moest de 'Gerousia' beslissen wie waardig was en wie niet. Dat was dus hoogst subjectief. En de 'onwaardigen' elimineerde men.

In het moderne bestuur van heden test men objectief :
-U wil het cordon doorbreken en dus nazi's laten meebesturen ? ==> ongeschikt
-U wil het cordon in standhouden ==> kom maar binnen in de kring van ernstige politici

En in tegenstelling tot het oude Sparta elimineert men de onwaardigen zelfs niet, in tegendeel, ze krijgen zelfs de wedde die bij hun mandaat behoort

Uw mening is nogal irrationeel, emotioneel en ronduit feministisch.
De vrouwelijke energie spat van het scherm.

VB'ers zijn geen nazi's.
Probeer nu eens met feiten en argumenten een mening te vormen.
U mag best tegen het VB zijn, maar probeer dat eens op een mannelijke, volwassen manier te onderbouwen.

U bent voor open grenzen?
U bent voor de bouw van een moskee?
U bent voor de miljardentransfers naar de Walen?
U bent pro-koningshuis?
U heeft schrik dat de puntzak met frietjes zal verdwijnen?

Kan u ook maar iets op een rationele, masculiene manier onderbouwen?
Waarschijnlijk niet.

The Paulus Experience · 18 januari 2019, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Uw mening is nogal irrationeel, emotioneel en ronduit feministisch.
De vrouwelijke energie spat van het scherm.

VB'ers zijn geen nazi's.
Probeer nu eens met feiten en argumenten een mening te vormen.
U mag best tegen het VB zijn, maar probeer dat eens op een mannelijke, volwassen manier te onderbouwen.

U bent voor open grenzen?
U bent voor de bouw van een moskee?
U bent voor de miljardentransfers naar de Walen?
U bent pro-koningshuis?
U heeft schrik dat de puntzak met frietjes zal verdwijnen?

Kan u ook maar iets op een rationele, masculiene manier onderbouwen?
Waarschijnlijk niet.

Niet alle vb'ers zin nazi's, maar als je nazi's vraagt op wie ze gaan stemmen is dat wel het vb.
Bovendien was een van de oprichters en neo nazi
De aantrekking bewijst dat er iets in het vb is waar de nazi's zich goed bij voelen.

Pandareus · 18 januari 2019, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Uw mening is nogal irrationeel, emotioneel en ronduit feministisch.
De vrouwelijke energie spat van het scherm.

VB'ers zijn geen nazi's.
Probeer nu eens met feiten en argumenten een mening te vormen.
U mag best tegen het VB zijn, maar probeer dat eens op een mannelijke, volwassen manier te onderbouwen.

U bent voor open grenzen?
U bent voor de bouw van een moskee?
U bent voor de miljardentransfers naar de Walen?
U bent pro-koningshuis?
U heeft schrik dat de puntzak met frietjes zal verdwijnen?

Kan u ook maar iets op een rationele, masculiene manier onderbouwen?
Waarschijnlijk niet.

IRL staat het cordon als een huis, en geen enkele politieke partij trekt het in twijfel. Dat is de kracht van de overtuiging !

Het alternatief is iets doortastender, meer in lijn trouwens met hoe men historisch met nazi's is omgegaan.

Pandareus · 18 januari 2019, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Niet alle vb'ers zin nazi's, maar als je nazi's vraagt op wie ze gaan stemmen is dat wel het vb.
Bovendien was een van de oprichters en neo nazi
De aantrekking bewijst dat er iets in het vb is waar de nazi's zich goed bij voelen.

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

andev · 18 januari 2019, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zolang ze geen moslim zijn tellen ze mee.

Van moslims heeft men overal last! Waarom zou men ze moeten blijven binnenhalen? Heeft niets met "racisme" te maken!
Er is genoeg ruimte en geld in rijke moslimlanden. Wat doen die?

andev · 18 januari 2019, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De NVA was stillekes vandaag in de Kamer.

Valt te bezien hoe het hele zaakje zal eindigen?
Misschien niet zoals de anti-NVA-bende hoopt?
De goede beslissing zou nu moeten zijn: ok! grenzen toe voor iedereen!

Henri1 · 18 januari 2019, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De theorie van de echte reden voor de Marrakech bocht van de NVA komt steeds meer in beeld.

Het is meer een ontsporing dan een bocht aan het worden.

andev · 18 januari 2019, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De andere partijen daarentegen vonden het afwachten van verder onderzoek niet nodig om om ter strafste uitspraken te doen.

Blijkbaar zijn er al meerdere signalen vertrokken naar andere lieden, ook niet-NVA-ers. Niemand heeft gereageerd...
Ook iets om eens goed uit te spitten, door de NVA dan!
Somers bvb was toch ook op de hoogte dat er problemen waren?

Henri1 · 18 januari 2019, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar zo ook gaat het niet over mensensmokkel door N-VA, maar over mensensmokkel door een Turk. Het is maar hoe men het bekijkt.
Trouwens die hoop migranten was er so wie so gekomen (het waren er misschien alleen andere geweest, en de vraag is dan nog maar of het er betere waren), en die hoop migranten zal onder ons Maggie blijven komen, via hetzelfde systeem. Er is niemand in de regering die een stop wil zetten aan de "humanitaire visa's", zoals trouwens heel de regering op de hoogte was van het systeem, en het verdedigde.

Het gaat over N-VA, of je dat nu leuk vind of niet.

andev · 18 januari 2019, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Natuurlijk. Dat is de fundamentele kritiek die TF verdient : wie zonder criteria werkt, zet de deur open voor willekeur. Het resultaat zien we nu.

En neen, ik geloof ook niet dat dit a priori zijn doelstelling was, maar door de gekozen (amateuristische...) werkwijze heeft men alle goed bestuur en transparantie daarrond onmogelijk gemaakt.

Het is veelzeggend als DVZ nu moet toegeven dat zij totaal geen zicht had op de criteria die het kabinet hanteerde om dossiers 'goed te keuren'.

Maar dat kun je toch beweren voor iedere vreemdeling die hier binnenwaait!
En kijk eens wat hier allemaal rondloopt! En dank zij wie...

andev · 18 januari 2019, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Somers heeft dat wel degelijk gedaan, in tegenstelling tot Francken. Dat is nu net de kern van de zaak... Hij was de meest gerede partij, de bevoegde staatssecretaris, en hij maakte zich ervan af met een kluchtje door te zeggen : 'ga maar naar de politie klacht indienen'.

Dus is de politie dan de schuldige? Somers heeft dat wel gedaan en er is niets gebeurd? En er zijn naar het schijnt meerdere brieven vertrokken naar meerdere politiekers over die kwestie, en niemand heeft een vinger uitgestoken!
Tot de naam "Francken" valt...
Hebben onze politieke klootz… nog niet getoond wat ze waard zijn met hun Marrakechkomedie?

andev · 18 januari 2019, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

10/10 + extra bonus punten !

Ga je weer beginnen?

Dadeemelee · 18 januari 2019, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Blijkbaar zijn er al meerdere signalen vertrokken naar andere lieden, ook niet-NVA-ers. Niemand heeft gereageerd...
Ook iets om eens goed uit te spitten, door de NVA dan!
Somers bvb was toch ook op de hoogte dat er problemen waren?

Somers heeft aangifte gedaan bij de politie.

Pandareus · 18 januari 2019, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Blijkbaar zijn er al meerdere signalen vertrokken naar andere lieden, ook niet-NVA-ers. Niemand heeft gereageerd...
Ook iets om eens goed uit te spitten, door de NVA dan!
Somers bvb was toch ook op de hoogte dat er problemen waren?

Klopt. Somers heeft dan ook zijn job en zijn plicht gedaan : hij is naar de politie gestapt. Dhr Francken heeft dat niet gedaan.