Geen hete herfst bij de NMBS maar een hete lente. - Pagina 108

reservespeler · 11 maart 2016, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb toen ik jonger was 3 maand op Cuba gewoond, tussen de Cubanen.

Ik heb, toen ik jonger was, maanden aan mijn moeders borst gehangen, ben ik nu specialist in borsten?

reservespeler · 11 maart 2016, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Omdat ik het ook ken, weet wat er gebeurt als de staat er niet is om de burgers te beschermen tegen het roofdierkapitalisme. Maar U moet mij niet geloven, voor alles bestaan er bronnen op het internet.

Natuurlijk is de staat er om mensen te beschermen. Dat spreekt hier ook niemand tegen.

Efficiëntie en Belgische overheid gaan jammer genoeg niet samen.

Drosamadaris · 11 maart 2016, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Drosamadaris

Zonder cipiers, belastinginners, politie, machinisten, rechters, leraars, verplegers, etc., allemaal ambtenaren, zou er geen staat zijn, maar pure chaos. Criminelen zouden vlug in het gat springen en zelf de macht naar zich toetrekken, dat zie je in gebieden waar de overheid geen controle over heeft.

In jouw leefwereld bestaat een staat bij monde van de ambtenaren; in mijn leefwereld bestaat een staat bij monde van zijn burgers. Geen klein verschil...

Citaat:

België heeft de tiende hoogste levensstandaard ter wereld, dus zo inefficiënt zal het allemaal wel niet zijn zeker?

De cijfers zeggen iets anders, maar goed

.
Die cijfers zijn dan weer afkomstig van bronnen die niet gescreend zijn door het polit-buro van Tomm, dus onbetrouwbaar wellicht.

Besides, als ze slechts op plaats 10 staan en dat met een overheidsbeslag dat bij de wereldtop hoort, dan is het gevolg automatisch dat ze inefficiënt bezig zijn.

Citaat:

Hij kan zich moeilijker verweren tegen aanvallen op de NMBS door lui zoals U. Daar rekent rechts op. Hij begint dan over z'n grill en pintjes tijdens de staking, en dan kunnen lui als U weer de cliché s bovenhalen van luie stakers.

Of met andere woorden: ja, je impliceert dat Patrick M te dom is om te reageren wegens gebrek aan universitaire studies.

Mooie levensvisie heb je

Citaat:

Waar negeer ik bronnen? Alles wat ik op deze draad beweerde kan ik met betrouwbare bronnen bevestigen.

Waar? In dit hele topic. Lees dat rustig allemaal nog maar eens na; daar ga ik verder geen tijd meer aan verspillen.

Citaat:

Omdat ik het ook ken, weet wat er gebeurt als de staat er niet is om de burgers te beschermen tegen het roofdierkapitalisme. Maar U moet mij niet geloven, voor alles bestaan er bronnen op het internet.

QED

Jij kent het, jij weet het, jij kan dus niet van ideologie verdacht worden, jij bent dé objectieve bron en alles wat een ander zegt dat niet in dat kraam past, is de facto onbetrouwbaar

.

En dan ben je verbaasd dat mensen je ook als dusdanig gaan zien...

Citaat:

Ik heb toen ik jonger was 3 maand op Cuba gewoond, tussen de Cubanen.

Tuurlijk heb je dat gedaan. Waar ter wereld heb jij niet gewoond...

Patrick M. · 11 maart 2016, 15:47

Als je vind dat ik te dom ben is dat uw goed recht maar ik ben niet te dom om mijn werk te doen en goed te doen en goed te kennen.
Personen met universitaire studies komen deze dagen niet meer aan de bak want er is gewoon weg geen werk.
Laat de ouderen iets vroeger op pensioen gaan en voor iedere oudere die op pensioen gaat kunnen ze een jongere terug aan nemen.

Cheminot · 11 maart 2016, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Als je vind dat ik te dom ben is dat uw goed recht maar ik ben niet te dom om mijn werk te doen en goed te doen en goed te kennen.
Personen met universitaire studies komen deze dagen niet meer aan de bak want er is gewoon weg geen werk.
Laat de ouderen iets vroeger op pensioen gaan en voor iedere oudere die op pensioen gaat kunnen ze een jongere terug aan nemen.

Jammer genoeg zit de wereld niet zo simpel in elkaar.

reservespeler · 11 maart 2016, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Als je vind dat ik te dom ben is dat uw goed recht maar ik ben niet te dom om mijn werk te doen en goed te doen en goed te kennen.
Personen met universitaire studies komen deze dagen niet meer aan de bak want er is gewoon weg geen werk.
Laat de ouderen iets vroeger op pensioen gaan en voor iedere oudere die op pensioen gaat kunnen ze een jongere terug aan nemen.

Tis nochtans uwe maat Tomm die vindt dat u te dom bent. Ik zal die woorden hier niet schrijven hoor.

IanVD · 11 maart 2016, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Als je vind dat ik te dom ben is dat uw goed recht maar ik ben niet te dom om mijn werk te doen en goed te doen en goed te kennen.
Personen met universitaire studies komen deze dagen niet meer aan de bak want er is gewoon weg geen werk.
Laat de ouderen iets vroeger op pensioen gaan en voor iedere oudere die op pensioen gaat kunnen ze een jongere terug aan nemen.

Het probleem is dat zoiets meer kost dan het opbrengt.
Vanwege de opgebouwde anciënniteit verdient een oudere meer dan een jongere. gevolg: er vloeit meer naar de belastingen.
Daarbovenop geeft de staat meer geld uit aan het pensioen, dat meestal hoger ligt dan de uitkering die een jonge werkloze krijgt.

reservespeler · 12 maart 2016, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IanVD

Het probleem is dat zoiets meer kost dan het opbrengt.
Vanwege de opgebouwde anciënniteit verdient een oudere meer dan een jongere. gevolg: er vloeit meer naar de belastingen.
Daarbovenop geeft de staat meer geld uit aan het pensioen, dat meestal hoger ligt dan de uitkering die een jonge werkloze krijgt.

Dat klopt helemaal.

Patrick M. · 13 maart 2016, 12:32

Maar die ouderen hebben al jaren gewerkt voor hun pensioen, laat ze dan in pensioen gaan.
En dan de jongeren aan het werk.

reservespeler · 13 maart 2016, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar die ouderen hebben al jaren gewerkt voor hun pensioen, laat ze dan in pensioen gaan.
En dan de jongeren aan het werk.

Blijkbaar begrijpt u enkele zaken niet.
Niet erg hoor, vorige regeringen dachten net zoals u, het gevolg is er.

tomm · 13 maart 2016, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat de gebruiker betaald, net zoals de vervuiler betaald. Is niets mis mee hoor!

Verschil is wel dat de staat in het VK ook nog eens massaal bijdraagt...
Wie wordt daar dan eigenlijk beter van, behalve de bankrekeningen van de aandeelhouders?

tomm · 13 maart 2016, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dit ondanks de overheidsvakbonden.

Zonder het hoge overheidsbeslag stonden wij op 1

onzin natuurlijk. De beste landen zijn de Scandinavische, waar de overheid nog een veel grotere rol speelt dan hier.

tomm · 13 maart 2016, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Als je vind dat ik te dom ben is dat uw goed recht maar ik ben niet te dom om mijn werk te doen en goed te doen en goed te kennen.
Personen met universitaire studies komen deze dagen niet meer aan de bak want er is gewoon weg geen werk.
Laat de ouderen iets vroeger op pensioen gaan en voor iedere oudere die op pensioen gaat kunnen ze een jongere terug aan nemen.

Ik heb nergens gezegd dat U dom bent, maar U kunt zich niet goed verweren tegen aanvallen op de NMBS door neoliberalen op dit forum.
Veel respect voor iemand die al 38 jaar bij de NMBS werkt, en U hebt gelijk, universitaire studies staan niet gelijk aan succes of professionele kennis.

Inderdaad de politici zeggen dat iedereen langer moet werken, maar ik snap daar de logica niet van. Iemand die 40 jaar van z'n leven gewerkt heeft heeft recht op een welverdiend pensioen, zelfs al is hij nog "maar" 60.

Cheminot · 13 maart 2016, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Verschil is wel dat de staat in het VK ook nog eens massaal bijdraagt...
Wie wordt daar dan eigenlijk beter van, behalve de bankrekeningen van de aandeelhouders?

Veel minder massaal dan in ons land, dat blijkt duidelijk uit de cijfers die u graag negeert. In België gaat er elk jaar 3 miljard naar de spoorwegen en dan nog is er een jaarlijks verlies waardoor de schuldenberg blijft oplopen. Een schuldenberg die ook nog eens moet worden verhaald op de belastingbetaler. Dat maakt dat een gezin van 4 personen elk jaar al 1200€ betaalt voor de NMBS zonder ook maar één trein te nemen. Als dan nog eens de huidige 3,2 miljard schuld moet worden afgedokt komt daar nog eens 1200€ bij, dat maakt dus 2400€ en dan moet dat gezin nog tickets gaan kopen...

Cheminot · 13 maart 2016, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

onzin natuurlijk. De beste landen zijn de Scandinavische, waar de overheid nog een veel grotere rol speelt dan hier.

Het gaat over overheidsbeslag niet over de rol van de overheid.

subocaj · 13 maart 2016, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Veel minder massaal dan in ons land, dat blijkt duidelijk uit de cijfers die u graag negeert. In België gaat er elk jaar 3 miljard naar de spoorwegen en dan nog is er een jaarlijks verlies waardoor de schuldenberg blijft oplopen. Een schuldenberg die ook nog eens moet worden verhaald op de belastingbetaler. Dat maakt dat een gezin van 4 personen elk jaar al 1200€ betaalt voor de NMBS zonder ook maar één trein te nemen. Als dan nog eens de huidige 3,2 miljard schuld moet worden afgedokt komt daar nog eens 1200€ bij, dat maakt dus 2400€ en dan moet dat gezin nog tickets gaan kopen...

En jij denkt dat die schuld niet door de verbruiker van het gesubsidieerd goederenvervoer, mee de hoogte word ingejaagd?

Cheminot · 13 maart 2016, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

En jij denkt dat die schuld niet door de verbruiker van het gesubsidieerd goederenvervoer, mee de hoogte word ingejaagd?

Subsidies voor het goederenvervoer zijn al een tijdje verboden...

reservespeler · 13 maart 2016, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Verschil is wel dat de staat in het VK ook nog eens massaal bijdraagt...
Wie wordt daar dan eigenlijk beter van, behalve de bankrekeningen van de aandeelhouders?

Op zich is er niets mis met een bijdrage door de overheid.
Moet de hele NMBS geprivatiseerd worden?
IK zou het niet weten, daarvoor ken ik het bedrijf te weinig.

Kan er bij de NMBS geprivatiseerd worden?
Natuurlijk kan dit. Een klein voorbeeld zijn de werkplaatsen.
Is het nog van deze tijd dat die "garagisten" statutaire ambtenaren zijn? Ik dacht van niet.

Buiten privatisering is er ook nog de automatisering, hier kan veel gedaan worden zonder aan de dienstverlening te raken. Veel meer doen met minder poen, dat is wat de NMBS moet doen.

reservespeler · 13 maart 2016, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Op zich is er niets mis met een bijdrage door de overheid.
Moet de hele NMBS geprivatiseerd worden?
IK zou het niet weten, daarvoor ken ik het bedrijf te weinig.

Kan er bij de NMBS geprivatiseerd worden?
Natuurlijk kan dit. Een klein voorbeeld zijn de werkplaatsen.
Is het nog van deze tijd dat die "garagisten" statutaire ambtenaren zijn? Ik dacht van niet.

Buiten privatisering is er ook nog de automatisering, hier kan veel gedaan worden zonder aan de dienstverlening te raken. Veel meer doen met minder poen, dat is wat de NMBS moet doen.

Trouwens de ticketautomaten worden onderhouden, leeggemaakt en bijgevuld door privéfirma's.

Zwitser · 13 maart 2016, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Subsidies voor het goederenvervoer zijn al een tijdje verboden...

Onrechtstreeks wordt het goederenverkeer in België gesubsidieerd. Ten koste van het reizigersverkeer.

11 maart 2016, 15:47	#2144
Patrick M. Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2014 Berichten: 8.497	Als je vind dat ik te dom ben is dat uw goed recht maar ik ben niet te dom om mijn werk te doen en goed te doen en goed te kennen. Personen met universitaire studies komen deze dagen niet meer aan de bak want er is gewoon weg geen werk. Laat de ouderen iets vroeger op pensioen gaan en voor iedere oudere die op pensioen gaat kunnen ze een jongere terug aan nemen.

13 maart 2016, 12:32	#2149
Patrick M. Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2014 Berichten: 8.497	Maar die ouderen hebben al jaren gewerkt voor hun pensioen, laat ze dan in pensioen gaan. En dan de jongeren aan het werk.